Lue keskustelun säännöt.
Oppilaiden raahaaminen kirkkoon on suorastaan irvokasta
11.11.2019 |
Kirkossa käymisen pitää olla jokaisen henkilökohtaiseen harkintaan ja vakaumukseen perustuva päätös. Kirkko ei ole mikä tahansa keikka- paikka tai juhlatila, kun ei sattunut parempaakaan ja tarpeeksi isoa löytymään. Joulun aikaan kun olen kirkossa käynyt laulamassa ja aattohartaudessa, en ole nähnyt yhtään kouluikäistä lasta ja nuorta. Kokemusta on pitkältä ajalta.
Kommentit (145)
Lapset saa mennä kirkkoon. Nuoret saa mennä kirkkoon. Aikuiset saa mennä kirkkoon. Mutta vapaa-ajallaan! Yleinen ja yhtäläinen koululaitos ei ole paikka, jossa harjoitetaan tunnustuksellista uskontoa. Miksette vie niitä pentujanne itse joulukirkkoon, jos se teidän mielestä kuuluu niiden kasvatukseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entä jos moskeija tarjoaa tilat jollekin koulun Juhlalle?
Vierailija kirjoitti:
Hohhoijas taasen.
Nuoret kansoittaa rippileirit, mutta kirkkoon ei voi mennä joululauluja laulaan. On kyl irvokasta.
Rippileirillä onkin huomattavasti isommat mahdollisuudet päästä vaikkapa ensimmäistä kertaa sukupuoliyhdyntään kuin joulukirkossa. Kirkossa ei yleensä pääse edes sormella kokeilemaan.
Vierailija kirjoitti:
Hohhoijas taasen.
Nuoret kansoittaa rippileirit, mutta kirkkoon ei voi mennä joululauluja laulaan. On kyl irvokasta.
Irvokasta on se että ahdistelet äitiäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hohhoijas taasen.
Nuoret kansoittaa rippileirit, mutta kirkkoon ei voi mennä joululauluja laulaan. On kyl irvokasta.Rippileirillä onkin huomattavasti isommat mahdollisuudet päästä vaikkapa ensimmäistä kertaa sukupuoliyhdyntään kuin joulukirkossa. Kirkossa ei yleensä pääse edes sormella kokeilemaan.
Kyllä meillä päin ainakin nuoriso-ohjaaja pääsi kokeilemaan useammaltakin vuosien varrella. Asia selvisi vasta vuosia myöhemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksei koulun Juhla voi olla koulussa? Kirkon juhla kirkossa.
Ei koulu ole juhlimista vaan oppimista varten. Useimpia nuoria ei voisi vähempää. Jo 1,5 miljoonaa suomalaista on uskonnottomia.
Vierailija kirjoitti:
Lapset saa mennä kirkkoon. Nuoret saa mennä kirkkoon. Aikuiset saa mennä kirkkoon. Mutta vapaa-ajallaan! Yleinen ja yhtäläinen koululaitos ei ole paikka, jossa harjoitetaan tunnustuksellista uskontoa. Miksette vie niitä pentujanne itse joulukirkkoon, jos se teidän mielestä kuuluu niiden kasvatukseen?[/quote
Niinpä. Ajatelkaapa: koulun uskontotunnit ei saa olla tunnustuksellisia eli siellä EI saa harjoittaa uskontoa mutta kuitenkin lukuvuoden juhlia järjestetään kirkossa ja Kulmuni ja kumppanit kehtaavat väittää, ettei se ole tunnustuksellinen paikka!! Joko ne on oikeasti niin tyhmiä, etteivät tiedä, mikä on kirkko tai sitten luulevat, että joku nin niin tyhmä, että nielee niiden valheet!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapset saa mennä kirkkoon. Nuoret saa mennä kirkkoon. Aikuiset saa mennä kirkkoon. Mutta vapaa-ajallaan! Yleinen ja yhtäläinen koululaitos ei ole paikka, jossa harjoitetaan tunnustuksellista uskontoa. Miksette vie niitä pentujanne itse joulukirkkoon, jos se teidän mielestä kuuluu niiden kasvatukseen?
5/5 :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hohhoijas taasen.
Nuoret kansoittaa rippileirit, mutta kirkkoon ei voi mennä joululauluja laulaan. On kyl irvokasta.Rippileirillä onkin huomattavasti isommat mahdollisuudet päästä vaikkapa ensimmäistä kertaa sukupuoliyhdyntään kuin joulukirkossa. Kirkossa ei yleensä pääse edes sormella kokeilemaan.
Kyllä meillä päin ainakin nuoriso-ohjaaja pääsi kokeilemaan useammaltakin vuosien varrella. Asia selvisi vasta vuosia myöhemmin.
Onhan näitä poikkeustapauksia. Väittäisin kuitenkin seksuaalisen kanssakäymisen olevan yleisempää rippileirillä kuin joulukirkossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä juhlia jotain joulua koulussa? Suomessa on jo 1,5 miljoonaa uskonnotonta ja heille se on tavallinen arkipäivä. Miksi juhlitaan joulua mutta ei esimerkiksi hindujen valon juhlaa diwalia?
Parempi kysyä, miksi joulua pitäisi juhlia kirkossa, koska se on perinteisesti pakanallinen juhla, jota on Suomessa vietetty kauan ennen kuin kristinusko saapui näille raukoille rajoille.
Toki mutta tuskinpa me sitä pakanallista juurta muistaisimme, jos kristillinen perinne ei olisi pitänyt sitä yllä. Onhan noita vanhoja pakanallisia juhlia ollut muitakin Suomessa, mutta ei kukaan niitä juhlista.
Etkö sinä juhli esimerkiksi juhannusta? Luuletko, että kokon polttaminen ja kukkien keräily tyynyn alle jne. ovat kristinuskoa? Monille suomalaisille keskikesän pakanajuhla on vuoden tärkein juhla.
Ja suurin osa jouluperinteistä on pakanallisia, kuten kynttilät haudalle, mässäily, tontut, pukki. Ihan varmasti ihmiset haluaisivat piristää itseään kaamoksen keskellä ihan ilman kristinuskon vaikutusta. Siksi suurin osa ateisteistakin juhlii joulua, minäkin.
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä juhlia jotain joulua koulussa? Suomessa on jo 1,5 miljoonaa uskonnotonta ja heille se on tavallinen arkipäivä. Miksi juhlitaan joulua mutta ei esimerkiksi hindujen valon juhlaa diwalia?
Suomessa on 3,7 miljoonaa evlut kirkon jäsentä. Siihen päälle ortodoksit ja esim helluntailaiset, jotka eivät kirkkoon kuulu. Kristittyjä on aika paljon tässä maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri kukaan ei käy kirkossa. Kirkkoon kuuluvien määrä vähenee yhdellä prosenttiyksiköllä joka vuosi. Entistä harvempi kastaa lastaan, vaikka itse kuuluisi kirkkoon. Silti ollaan ihan raivona ajatuksesta, että koulun juhla voisi olla jossain muualla kuin kirkossa tai jumalanpalveluksia ei pidettäisi kouluaikana.
Olenko ainoa, jonka mielestä tässä on outo ristiriita? Ymmärtäisin tämän reuhaamisen, jos kansa todella olisi syvän uskonnollista.
Raivona tässä kyllä tuntuu olevan ne joiden mielestä joulujuhlaa ei saa järjestää kirkossa.
Ateistinen joulujuhla on oxymorooni.
Höpö höpö. Arvokonservatiivik*rpää suuhunsa hamuilevat pikku nilkit nostavat tämän ”joulukirkko kielletään” -aiheen aina ennen joulua uhriutumisensa ja tyrmistymisensä avuksi. Keksikää vaihteeksi jotain uutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertokaapa ketä joulukuvaelma loukkaa. Ei ainakaan muslimeja
Vierailija kirjoitti:
Miksei koulun Juhla voi olla koulussa? Kirkon juhla kirkossa.
Jokainen voi harjoittaa uskoaan vapaa-ajallaan. Koulun opetussuunnitelmaan ei kuulu tunnustuksellinen uskonnonopetus. Piste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä juhlia jotain joulua koulussa? Suomessa on jo 1,5 miljoonaa uskonnotonta ja heille se on tavallinen arkipäivä. Miksi juhlitaan joulua mutta ei esimerkiksi hindujen valon juhlaa diwalia?
Suomessa on 3,7 miljoonaa evlut kirkon jäsentä. Siihen päälle ortodoksit ja esim helluntailaiset, jotka eivät kirkkoon kuulu. Kristittyjä on aika paljon tässä maassa.
Tuolla ei ole mitään tekemistä koulujen joulujuhlan ja siitä erilliseen joulukirkkoon menemisen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Parempi kysyä, miksi joulua pitäisi juhlia kirkossa, koska se on perinteisesti pakanallinen juhla, jota on Suomessa vietetty kauan ennen kuin kristinusko saapui näille raukoille rajoille.
Moni muukin juhla on joskus ollut pakanallinen. Mutta aika kauan, vuosisatojen ajan, näitä kristillisiä juhlia on tässä maassa vietetty. Miksi jotkut pelkäävät tai vihaavat uskontoa ja varsinkin kristinuskoa 2000-luvun näennäisesti moniarvoisessa yhteiskunnassa? Vastarinnassa ja pilkkaamisessa taitaa olla kyse samanlaisten kuplien rakentamisesta, mitä yleensäkin nykyään näkee ja kuulee, varsinkin somekeskusteluissa: ei haluta yhtään suvaita erilaisia ajatuksia eikä erilaista maailmankuvaa eikä edes yritetä ymmärtää sitä. Kukaan ei ole kieltämässä ateisteilta yhtään mitään, mutta koska ateistit eivät halua, että heidän jälkikasvunsa kävisi kirkossa edes koulun juhlassa, juhlaperinne pitää kieltää kaikilta. Kovastipa kirkkoa inhotaan. Edes se ei kelpaa, että ateistilapset jäisivät halutessaan tai vanhempiensa halutessa kirkkojuhlasta pois. - Pitää siis mennä vähemmistön ehdoilla.
Suomi 🇫🇮 on kristitty maa.
Lapsilla ei ole kohta ruokamuistoja, vain valmisruokia ja pizzerioita.
Kirkossa Käynti juhlavaa, on tärkeää opettaa arjen ja juhlan ero.
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko on ollut Suomessa yli tuhat vuotta - vanhoista haudoista on löytynyt ristiriipuksia jo ennen sitä väitettyä piispa Henrikiä ja hänen käännytysretkeään. Yhä edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu johonkin kristilliseen kirkkokuntaan ja haluaa noudattaa kristillisiä perinteitä jossain määrin, vaikkeivät muuten kovin uskonnollisia olisikaan.
Minä-minä-ja-minun-napa-ateismia on ollut Suomessa vasta muutama vuosikymmen, mutta nyt tämä äänekäs ja muiden vakaumusta jatkuvasti pilkkaava vähemmistö haluaa sanella, mitä muut saavat tehdä. Joulun kaupallisuutta he eivät kritisoi yhtään, vaikka kerskakulutusta tulisi hillitä jo ympäristösyistä, mutta joulun hengellisestä taustasta muistuttaminen on heille kauhistus.
Koulun joulujuhla, myös nimellä kuusijuhla tai puurojuhla, on syntynyt samoihin aikoihin kuin kansakoulukin, sen perinteet ovat lähtöisin opettajaseminaareista. Eli todellinen perinne on koulussa järjestettävä koulun joulujuhla, mihin osallistuvat kaikki oppilaat ja usein vanhemmatkin. Miksi tämä ei enää kelpaa? Miksi perinteinen tapa juhlia pitää korvata jumalanpalveluksella?
Todellinen vapaus valita joulujuhlien välillä olisi tämänkaltainen:
Uskonnoton juhla, jossa on monipuolisesti erilaista ohjelmaa: runoja, lauluja, oppilaiden esityksiä ja samaan aikaan kirkossa jouluhartaus.
Sen jälkeen voisi katsoa kumpaan oppilaat menisivät vapaaehtoisesti. Nythän se vaihtoehto on videon katselu tai paperille piirtely. Ei mitenkään tasavertaista.