Lue keskustelun säännöt.
Siis järkyttävä tuo HS:n artikkeli lääkäripäivystyksen tilanteesta - Ihmiset väärin syin päivystykseen
05.11.2019 |
Ihmiset hakeutuvat kiireettömien asioiden, saikkulappujen ja kyydin vuoksi sairaalan akuuttipäivystykseen.
Mikä ihmisiä oikein vaivaa? :0
Kommentit (192)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän päivystyksessä sairaanhoitaja kirjoittaa pääosin saikkulaput, eikä sairaanhoitajan jonot ole kuin 10-30 min. Sitten jos on lääkärille tarvetta, alkaa vasta se tuntien jonotus.
Harvan työpaikassa kelpaa sairaanhoitajan kirjoittama saikkulappu.
Jutussa ahdistavaa on, että asiakkaita syytetään siitä, ettei kaupunki tarjoa heille tarvittavia palveluja vaan on pakko mennä päivystykseen.
Jos työnantaja vaatii lääkärintodistusta jokaisesta sairauspoissaolosta, niin silloin työnantaja on velvoitettu järjestämään työterveyden. Näin on ainakin Hgin terveysasemat linjanneet.
Lain mukaan työterveyshuolloksi riittää työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa työntekijän mielenterveyspalveluja tai epämääräisiä selkäkipuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pistää miettimään, millaisia ihmisiä noillakin alueilla asuu, kun pitää tilata ambulanssi ja kertoa hälyttävät oireet, jotta saa kyydin toiselle puolelle kaupunkia ambulanssilla.
Kyllä yhteiskunnallisille muutoksille olisi tilausta, kun kaikkea pitäisi olla lappu lääkäriltä aivan kuin lääkäri pystyisi kiireessä määrittelemään, kuka kykenee ripulissa tai flunssassa mihinkin.
Työnantajan vaatimukset eivät voi olla myöskään peruste ensiavun väärinkäytölle. Työnantaja saa luvan itse järjestää ympärivuorokautisen työterveyshuollon, jos on pokkaa ihmisiä ohjata tuollaisissa asioissa oikeasti sairaiden sekaan kuormittamaan julkisen sektorin päivystyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän päivystyksessä sairaanhoitaja kirjoittaa pääosin saikkulaput, eikä sairaanhoitajan jonot ole kuin 10-30 min. Sitten jos on lääkärille tarvetta, alkaa vasta se tuntien jonotus.
Harvan työpaikassa kelpaa sairaanhoitajan kirjoittama saikkulappu.
Jutussa ahdistavaa on, että asiakkaita syytetään siitä, ettei kaupunki tarjoa heille tarvittavia palveluja vaan on pakko mennä päivystykseen.
Jos työnantaja vaatii lääkärintodistusta jokaisesta sairauspoissaolosta, niin silloin työnantaja on velvoitettu järjestämään työterveyden. Näin on ainakin Hgin terveysasemat linjanneet.
Meillä on kattava työterveyshuolto, sairauslomaa saa päivän kerrallaan. Työnantajan kanssa ovat tehneet sopimuksen, jonka mukaan sairaan tulee mennä joka päivä vastaanotolle tilanteen tarkistukseen, ainoana poikkeuksena on vakavat sairaalahoitoa vaativat sairaudet. Flunssapotilas menee siten työterveyteen joka päivä, jos aikoo olla palkallisesti pois töistä.
Meidän kaupungissa kaikki menevät päivystykseen, ellei ole jokin ihottuma, haavanhoito tai pistos. Ei ole muuta vastaanottoa kuin päivystys.
Että sikäli.
Vierailija kirjoitti:
Pistää miettimään, millaisia ihmisiä noillakin alueilla asuu, kun pitää tilata ambulanssi ja kertoa hälyttävät oireet, jotta saa kyydin toiselle puolelle kaupunkia ambulanssilla.
Kyllä yhteiskunnallisille muutoksille olisi tilausta, kun kaikkea pitäisi olla lappu lääkäriltä aivan kuin lääkäri pystyisi kiireessä määrittelemään, kuka kykenee ripulissa tai flunssassa mihinkin.
Työnantajan vaatimukset eivät voi olla myöskään peruste ensiavun väärinkäytölle. Työnantaja saa luvan itse järjestää ympärivuorokautisen työterveyshuollon, jos on pokkaa ihmisiä ohjata tuollaisissa asioissa oikeasti sairaiden sekaan kuormittamaan julkisen sektorin päivystyksiä.
Ei tuo ole työnantajan vaatimus. Sairauspäivä on palkaton, jos ei esitä todistusta työkyvyttömyydestä. Valinta on työntekijän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kännykät käyttöön. Pankkitunnuksilla tunnistus, videoyhteys vaikka Intiaan, jossa lääkäri osaa sen verran suomenkieltä mitä meidän lääkärit ja etälekuri kirjoittaa tarvittavat byrokratia ja reseptit. Homma hoidettu. Halvalla.
Vierailija kirjoitti:
Täällä päin on ihan arkea että sanotaan "ajat ovat nyt ikävä kyllä menneet, sinun on varmaan sitten tuonne päivystyksen puolelle mentävä". Ja sitten päivystyksessä syyllistetään että mitä sinä tänne tulit tuommoisen vaivan kanssa.
Tässä on ongelmana se, että ihminen ottaa tuon kehotuksena syöksyä samantien päivystykseen TAI ei osaa arvioida, katsoako vaivaa vielä kotona muutaman päivän vai lähteäkö sairaalaan mikä sitten voi johtaa kahteen ääripäähän : Toisessa istutaan päivystyksessa tikku sormessa, toisessa kuollaan kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työntekijän sairauslomista saa Kela-korvauksia vasta omavastuupäivien 1+9 jälkeen, joten työnantajalle on todella tärkeää saada se työkyvyttömyyslappu, jotta sairauslomasta saa flunssan pitkittyessä edes jonkun euron korvauksia. Työntekijähän sen päättää, haluaako ko. ajalta myös palkkaa vai ei, siksi hän maksakoot todistuksen.
Vierailija kirjoitti:
Meidän päivystyksessä sairaanhoitaja kirjoittaa pääosin saikkulaput, eikä sairaanhoitajan jonot ole kuin 10-30 min. Sitten jos on lääkärille tarvetta, alkaa vasta se tuntien jonotus.
Jotkut työnantajat eivät kelpuuta sairaanhoitsjan todistusta, vaan pitää olla lääkäri.
No, meifän tk on ratkaissut asian käyttämällä sen lapun lääkärin allekirjoitettavana.
On tosiaan hanurista lähteä autolla työterveyshuoltoon tai päivystykseen 40km päähän jos on esim. ripuli....
No, eiåä se olisi herkkua bussissakaan, jos miitä kulkisi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä ohjeet https://www.ebm-guidelines.com/dtk/ltk/avaa?p_artikkeli=ttl00178&p_haku…
Sairausajan palkanmaksu perustuu työsopimuslain nojalla työnantajan työntekijältä erikseen vaatimaan työnantajan luotettavana pitämään selvitykseen työntekijän työkyvyttömyydestä. Selvityksen luotettavuutta ei sidota pelkästään lääkärintodistukseen (ks. myös TT 1982-100). Esimerkiksi työntekijän vahingoittuminen työtapaturmassa ja siitä seuraava päivän poissaolo on työnantajalle yleensä selvää ilman lääkärintodistustakin. Myös erilaisten epidemioiden aikana taikka jos lääkäripalveluja ei ole riittävästi saatavilla, yleensä työterveyshoitaja tai terveydenhoitaja voi antaa tutkimuksensa perusteella luotettavan sairauslomatodistuksen tavallisesti enintään kolmeksi päiväksi kerrallaan.
Velvollisuus maksaa sairausajan palkka kuuluu työmarkkinajärjestöjen sopimusoikeuden piiriin (TSL 13:7). Näissä sopimuksissa on erilaisia määräyksiä myös muun muassa lääkärintodistusten pyytämisestä ja työntekijän velvollisuudesta osallistua työnantajan nimeämän lääkärin tarkastukseen.
Sairausajan palkanmaksuvelvollisuus perustuu käytännössä sekä asiasta työnantajalle viipymättä tehtyyn ilmoitukseen että vaadittaessa esitettävään luotettavaan selvitykseen. Jos työnantaja nimeää kyseisen lääkärin, sopimusten mukaan työnantaja maksaa myös tämän lääkärin antaman todistuksen hankkimiskustannukset. Ilmoituksen tarkoituksena on sekä tiedonsaanti poissaolosta että myös työnantajalle näin syntyvä mahdollisuus tarvittaessa selvittää poissaolon syy. Jos työnantaja on kuitenkin ennalta ilmoittanut, ettei sairaslomatodistusta tarvita, ei sitä voi myöhemmin vaatia edellytyksenä sairausajan palkan maksamiselle (VHO 8.11.1995 S 95/91).
Tässäkin pitänee erottaa ns. terveyskeskuspäivystys ja "ensiapu" toisistaan. Oulussa esim. on terveyskeskuksissa hoitajapäivystys klo 8-16, ja sieltä ohjataan sitten lääkärille tarvittaessa. Toimii jonottamalla kuten muutkin päivystykset. Kiireellisen ajan voi varata OmaHoidon (?) kautta puolen yön jälkeen seuraavaksi aamuksi, jos on riittävän nopea (ja tämäkin tuli mahdolliseksi vasta pari vuotta tuon hoitajapäivystyssysteemin aloittamisesta, tuli ilmeisesti riittävästi kritiikkiä).
Klo 16 jälkeen on sitten OYS:ssa "terveyskeskuspäivystys" samassa paikassa, missä muukin päivystys. Tuo on tarkoitettu niille tapauksille, joiden kanssa ei pysty odottamaan seuraavaan aamuun edes särkylääkkeillä tms. lääkittynä. Ja nämä tuntuvat olevan juuri niitä paikkoja, mihin tullaan 3 päivää kestäneen perusflunssan tai illalla alkaneen korvakivun kanssa, kummankin kanssa kun lääkittynä pitäisi yleensä pärjätä sinne seuraavaan aamuun.
Tässäkin ehkä auttaisi näissä "saikkulappu"-tapauksissa, jos tuo terveyskeskuspäivystys siirrettäisiin muualle, jolloin sairaalaan jäisi se ihan varsinainen ensiapupäivystys. Tämä toki maksaisi rahaa, jota Oululla tunnetusti ei oikein ole...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pistää miettimään, millaisia ihmisiä noillakin alueilla asuu, kun pitää tilata ambulanssi ja kertoa hälyttävät oireet, jotta saa kyydin toiselle puolelle kaupunkia ambulanssilla.
Kyllä yhteiskunnallisille muutoksille olisi tilausta, kun kaikkea pitäisi olla lappu lääkäriltä aivan kuin lääkäri pystyisi kiireessä määrittelemään, kuka kykenee ripulissa tai flunssassa mihinkin.
Työnantajan vaatimukset eivät voi olla myöskään peruste ensiavun väärinkäytölle. Työnantaja saa luvan itse järjestää ympärivuorokautisen työterveyshuollon, jos on pokkaa ihmisiä ohjata tuollaisissa asioissa oikeasti sairaiden sekaan kuormittamaan julkisen sektorin päivystyksiä.
Kuka yllättyy että on oikeasti tuon kaltaisia ihmisiä, jotka käyttää kaiken omaksi hyödykseen, välittämättä tarvitsisiko joku sitä ambulanssikyytiä enemmän?
Vierailija kirjoitti:
No esimerkiksi meillä (vuokratyöfirmassa) et voi saada työterveyspalveluita viikonloppuisin tai arki-iltoina, koska joudut hakemaan AINA niihin ensin maksusitoumuksen toimistolta. Toimisto on auki arkisin klo 8-16. Eli jos sairastut iltapäivällä 16.15 ja iltavuoroon pitäisi mennä klo 18.00 - 23.30, joudut menemään päivystykseen hakemaan sairauslomalapun, koska muuten et saa palkkaa työvuorosi ajalta.
Tämä systeemi on kyllä harvinaisen perseestä, jos pitää vatsataudissa istua päivystyksessä lapun takia yli viisi tuntia. :(
Jos pystyt istumaan 5 t niin mene töihin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meneehän ne ensiksi luukulle asioimaan. Palautus kotiin jos ei akuutti hätä.
Meillä pitää olla ekasta päivästä saikkulappu. Kyse on vuorotyöstä, lähellä oleva Mehiläinen on kiinni vkonloput. Jos sairastut vkonloppuna niin lähdet päivystykseen tai Mehilläisen toiseen pisteeseen, mikä saattaa olla Vantaalla. Yhden paperin takia... Näin kaupan alalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän päivystyksessä sairaanhoitaja kirjoittaa pääosin saikkulaput, eikä sairaanhoitajan jonot ole kuin 10-30 min. Sitten jos on lääkärille tarvetta, alkaa vasta se tuntien jonotus.
Harvan työpaikassa kelpaa sairaanhoitajan kirjoittama saikkulappu.
Jutussa ahdistavaa on, että asiakkaita syytetään siitä, ettei kaupunki tarjoa heille tarvittavia palveluja vaan on pakko mennä päivystykseen.
Jos työnantaja vaatii lääkärintodistusta jokaisesta sairauspoissaolosta, niin silloin työnantaja on velvoitettu järjestämään työterveyden. Näin on ainakin Hgin terveysasemat linjanneet.
Meillä on kattava työterveyshuolto, sairauslomaa saa päivän kerrallaan. Työnantajan kanssa ovat tehneet sopimuksen, jonka mukaan sairaan tulee mennä joka päivä vastaanotolle tilanteen tarkistukseen, ainoana poikkeuksena on vakavat sairaalahoitoa vaativat sairaudet. Flunssapotilas menee siten työterveyteen joka päivä, jos aikoo olla palkallisesti pois töistä.
Entä jos sairaus estää matkustamisen ja/tai matka on pitkä? Kuka maksaa paaritaksin 80 kilometrin päähän ja takaisin joka päivä, työnantajako?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän päivystyksessä sairaanhoitaja kirjoittaa pääosin saikkulaput, eikä sairaanhoitajan jonot ole kuin 10-30 min. Sitten jos on lääkärille tarvetta, alkaa vasta se tuntien jonotus.
Harvan työpaikassa kelpaa sairaanhoitajan kirjoittama saikkulappu.
Jutussa ahdistavaa on, että asiakkaita syytetään siitä, ettei kaupunki tarjoa heille tarvittavia palveluja vaan on pakko mennä päivystykseen.
Jos työnantaja vaatii lääkärintodistusta jokaisesta sairauspoissaolosta, niin silloin työnantaja on velvoitettu järjestämään työterveyden. Näin on ainakin Hgin terveysasemat linjanneet.
Meillä on kattava työterveyshuolto, sairauslomaa saa päivän kerrallaan. Työnantajan kanssa ovat tehneet sopimuksen, jonka mukaan sairaan tulee mennä joka päivä vastaanotolle tilanteen tarkistukseen, ainoana poikkeuksena on vakavat sairaalahoitoa vaativat sairaudet. Flunssapotilas menee siten työterveyteen joka päivä, jos aikoo olla palkallisesti pois töistä.
Entä jos sairaus estää matkustamisen ja/tai matka on pitkä? Kuka maksaa paaritaksin 80 kilometrin päähän ja takaisin joka päivä, työnantajako?
Eipä ole tuollaista sairautta töissä vielä tullut kenellekään ilman, että se olisi vaatinut sairaalahoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Meillä pitää olla ekasta päivästä saikkulappu. Kyse on vuorotyöstä, lähellä oleva Mehiläinen on kiinni vkonloput. Jos sairastut vkonloppuna niin lähdet päivystykseen tai Mehilläisen toiseen pisteeseen, mikä saattaa olla Vantaalla. Yhden paperin takia... Näin kaupan alalla.
Silloin kun olin yhdellä kauppaketjulla töissä niin Töölössä oleva Mehiläinen oli kyllä viikonloppunakin auki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No esimerkiksi meillä (vuokratyöfirmassa) et voi saada työterveyspalveluita viikonloppuisin tai arki-iltoina, koska joudut hakemaan AINA niihin ensin maksusitoumuksen toimistolta. Toimisto on auki arkisin klo 8-16. Eli jos sairastut iltapäivällä 16.15 ja iltavuoroon pitäisi mennä klo 18.00 - 23.30, joudut menemään päivystykseen hakemaan sairauslomalapun, koska muuten et saa palkkaa työvuorosi ajalta.
Tämä systeemi on kyllä harvinaisen perseestä, jos pitää vatsataudissa istua päivystyksessä lapun takia yli viisi tuntia. :(
Jos pystyt istumaan 5 t niin mene töihin
Oletko koskaan ajatellut, että kaupan alan työ tai ravintolatyö ei ole pelkkää istumista?
Toivottavasti tuolle sairaanhoitajalle myös maksetaan käypää liksaa, kuulostaa meinaan vastuulliselta hommalta.