Ilmailuasiantuntija lentoverosta: "Pienituloinen perhe miettii, ettei lähdetä mihinkään"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006293449.html
"Vapaa-ajan liikenteessä joudutaan lentoverossa pohtimaan sosiaalisia kysymyksiä. Verojen kiristyminen kirpaisisi pienituloisia.
Pienituloinen perhe laskee, että lentoverojen jälkeen on liian kallista matkustaa ulkomaille. Perhe valitsee kotimaan matkan.
– Varakkaalle joku ylimääräinen hinta ei tunnu mistään. Pienituloisessa perheessä lentolipun hinta kertautuu useammalle jäsenelle. Perhe miettii, ettei lähdetä mihinkään."
Niin! Lentovero ei vähentäisi mitään muita lentomatkoja, kuin niiden harvakseltaan matkustavien pienituloisten perheiden matkoja, jotka eivät tee etelänmatkaa edes joka vuosi, eivätkä välttämättä edes joka toinen vuosi. He saattavat silloin jättää sen ainokaisen matkankin tekemättä. Sen sijaan jokin jatkuvasti etelässä ramppaava, hyvässä rahatilanteessa oleva, kenties lapseton ja sinkkukin, niin heidän ramppaamistaan se tuskin paljonkaan vähentää. Ja jokainen voi ihan itse miettiä, että kummankohan lentelyt tai ennemminkin sanottuna kummankohan lentelytahti aiheuttaa enemmän päästöjä?
Kommentit (61)
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä helvetin tarve kaikilla on nykyään maanisesti lennellä sinne sun tänne, että jokaisen pitäisi, tai ei ole ihminen.. en tajua ollenkaan.
Mitä siellä kaukomailla on sellaista, josta ei tietäisi pelkästään jo tv:n ja netin kautta. Ihmismassoja vain jokapuolella, ei edes mitään luontoa enää missään.
Sitten lennetään jonnekin hikiseen turistirysään tai suurkaupunkiin, ostetaan samaa krääsää mitä voi täältäkin ostaa, otetaan kuvia, maataan hotellihuoneessa, käydään syömässä.... Mikä noissa on asia, jota ei voi tehdä kotimaassa.
Minua ällöttää tämä touhu.
Kaikki lentokoneet voisi mun puolesta romuttaa, mitä siinä kukaan menettäisi.En usko työmatkoihinkaan, asiat voi hoitaa netin kautta.
Surffaus, museot, ruoka, arkkitehtuuri, ihmiset, maisemat.
En lopeta matkailua veron takia, viivyn vaan sitten kauemmin kohteessa, jos lennän harvemmin. En kestä räntää, pimeyttä ja liukkautta.
Mikset viipyisi jo nyt ja vähentäisi saastuttamista sitä myöten?
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Mikään tieto ei varmasti jää saamatta siksi ettei matkusta. Valtaosa ihmisten matkoista on sitäpaitsi kaikkea muuta kuin sivistävää tai saman sivistyksen voisi hankkia ihan vaikka lukemalla wikipediaa. Ei ole pakko itse fyysisesti siirtyä eri paikkoihin ja nähdä kaikkea paikan päällä omin silmin, samat asiat voi nähdä kuvista ja filmeistäkin, enemmänkin jopa kuin matkustamalla.
Ja tiedon määrä on rajaton, jos vain halua on, niin voit vaikka koko ajan oppia uutta, matkustamatta.
Olen sitä mieltä, että lentoveron pitäisi olla progressiivinen, ja/tai pitäisi olla lentokiintiöt, joita saisi myydä muille. Tämä vähentäisi lentämistä tasa-arvoisella tavalla. Kuitenkin on selvää että sellainen esitys ei olisi vielä mennyt läpi. Nykyinen kansalaisaloite on päänavaus ja tärkeä sellainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Mikään tieto ei varmasti jää saamatta siksi ettei matkusta. Valtaosa ihmisten matkoista on sitäpaitsi kaikkea muuta kuin sivistävää tai saman sivistyksen voisi hankkia ihan vaikka lukemalla wikipediaa. Ei ole pakko itse fyysisesti siirtyä eri paikkoihin ja nähdä kaikkea paikan päällä omin silmin, samat asiat voi nähdä kuvista ja filmeistäkin, enemmänkin jopa kuin matkustamalla.
Ja tiedon määrä on rajaton, jos vain halua on, niin voit vaikka koko ajan oppia uutta, matkustamatta.
Mikään tieto ei jää saamatta mutta kaikki muistot ja kokemukset kylläkin. Meillä kaikilla on yksi elämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Mikään tieto ei varmasti jää saamatta siksi ettei matkusta. Valtaosa ihmisten matkoista on sitäpaitsi kaikkea muuta kuin sivistävää tai saman sivistyksen voisi hankkia ihan vaikka lukemalla wikipediaa. Ei ole pakko itse fyysisesti siirtyä eri paikkoihin ja nähdä kaikkea paikan päällä omin silmin, samat asiat voi nähdä kuvista ja filmeistäkin, enemmänkin jopa kuin matkustamalla.
Ja tiedon määrä on rajaton, jos vain halua on, niin voit vaikka koko ajan oppia uutta, matkustamatta.
Mikään tieto ei jää saamatta mutta kaikki muistot ja kokemukset kylläkin. Meillä kaikilla on yksi elämä.
Itse lisäisin tähän, että matkustamalla saat tietoja, mitä et koskaan keksisi mistään lukea. Silmät avautuvat aivan uudella tavalla, kun näet ja koet miten ihmiset elävät ympäri maailman, miten yhteiskunnat toimivat, lainsäädännölliset asiat ym. En haluaisi olla ilkeä mutta kotona aikansa viettävä valtamediasta elämänkatsomuksensa ja valtaosan tiedoistaan saavaa henkilöä on käsittättömän helppo huijata. Teitä viedään ku pässiä narussa.
Miksi kaikkia muita veroja voidaan nostaa miettimättä pienituloisia? Auto-ja polttoaineveroja on nostettu miettimättä hetkeäkään pienituloisia, mutta kun osuu omalle kohdalle mietitäänkin tarkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Mikään tieto ei varmasti jää saamatta siksi ettei matkusta. Valtaosa ihmisten matkoista on sitäpaitsi kaikkea muuta kuin sivistävää tai saman sivistyksen voisi hankkia ihan vaikka lukemalla wikipediaa. Ei ole pakko itse fyysisesti siirtyä eri paikkoihin ja nähdä kaikkea paikan päällä omin silmin, samat asiat voi nähdä kuvista ja filmeistäkin, enemmänkin jopa kuin matkustamalla.
Ja tiedon määrä on rajaton, jos vain halua on, niin voit vaikka koko ajan oppia uutta, matkustamatta.
Mikään tieto ei jää saamatta mutta kaikki muistot ja kokemukset kylläkin. Meillä kaikilla on yksi elämä.
Tuo taas on täysin asenteesta kiinni, että mitä kokemuksia arvostaa. Mielestäni on aika surullista jos elämässä ei ole oikeasti mitään muuta muisteltavaa ja koettavaa kuin muutama ulkomaanmatka :( Kaikilla ei kuitenkaan ole näin, esim. itse luon muistoja jatkuvasti ilman että täytyy lentää ja myös ihan tavallisena arkenakin voi saada muistoja ja kokemuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lentovero voitaisiin toteuttaa monella tavalla.
Vaikkapa niin, että kullakin henkilöllä veroa varten olisi verotili (henkilötunnus) johon kohdentuisi ja porrastuisi sen mukaan miten paljon kukin lentää ja 1-2 matkaa ei vielä olisi kallista, mutta sitten vero kiristyisi portaittain sovitulla kertoimella koko ajan.
Yksityishenkilöllä (luonnollinen henkilö) tietty kunkin kohdalta erikseen, mutta liikematkojen osalta yrityksiä ym. (juridinen henkilö) verotili (y-tunnus) olisi yhteinen ja aiheuttaisi sen, että liikematkojenkin tarpeellisuutta arvioitaisiin kriittisemmin kun nyt.
Ja tämä oli vain yksi nopeasti keksitty malli, muitakin tapoja toki on.
Tai sitten yksinkertaisesti lätkäistään satanen päälle per lippu joka iikalle tasapuolisesti.
Eihän tuossa ole mitään tasapuolista. Ehdottomasti portaittain nouseva maksu, kuten tuossa ehdotetaan. 3+ matkaa lentävät rikkaammat voivat maksella enemmän verojakin. Jos vielä jotain kiristyksiä tulee pienituloisen kukkaroon niin heittäydyn seuraavaksi kokonaan työttömäksi. Elellään sitten muiden verorahoilla jos omaa elämää yritetään kurjistaa jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Mikään tieto ei varmasti jää saamatta siksi ettei matkusta. Valtaosa ihmisten matkoista on sitäpaitsi kaikkea muuta kuin sivistävää tai saman sivistyksen voisi hankkia ihan vaikka lukemalla wikipediaa. Ei ole pakko itse fyysisesti siirtyä eri paikkoihin ja nähdä kaikkea paikan päällä omin silmin, samat asiat voi nähdä kuvista ja filmeistäkin, enemmänkin jopa kuin matkustamalla.
Ja tiedon määrä on rajaton, jos vain halua on, niin voit vaikka koko ajan oppia uutta, matkustamatta.
Mikään tieto ei jää saamatta mutta kaikki muistot ja kokemukset kylläkin. Meillä kaikilla on yksi elämä.
Itse lisäisin tähän, että matkustamalla saat tietoja, mitä et koskaan keksisi mistään lukea. Silmät avautuvat aivan uudella tavalla, kun näet ja koet miten ihmiset elävät ympäri maailman, miten yhteiskunnat toimivat, lainsäädännölliset asiat ym. En haluaisi olla ilkeä mutta kotona aikansa viettävä valtamediasta elämänkatsomuksensa ja valtaosan tiedoistaan saavaa henkilöä on käsittättömän helppo huijata. Teitä viedään ku pässiä narussa.
Olen matkustellut, mutta enpä voi allekirjoittaa tätä kyllä. Joku viikon matka antaa hyvin pintapuolisen raapaisun erinäisistä paikoista, varsinkin jos sinä aikana käy katsomassa vain jotain yleisiä nähtävyyksiä. Toki jos olet joku elämysmatkailija luokka madventures ja käyt kuukauden elämässä viidakossa alkuperäisasukasheimon keskellä niin joo, varmasti on avartavaa, mutta kuinka moni tuollaista sitten harrastaa?
Veikkaanpa että mukavuus menee siinä vaiheessa näkemisen ja kokemisen edelle, puhumattakaan jostain thaimaan aurinkolomasta turistirysässä tai venetsian turisteja täynnä olevasta turistien pilaamasta kaupungista.
Matkailu kuluttaa luontoa muutenkin kuin vain lentämisen verran ja turistiryntäykset tuhoaa pahimmillaan kulttuureja, kun kaikkien "pitää päästä itse kokemaan".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Mikään tieto ei varmasti jää saamatta siksi ettei matkusta. Valtaosa ihmisten matkoista on sitäpaitsi kaikkea muuta kuin sivistävää tai saman sivistyksen voisi hankkia ihan vaikka lukemalla wikipediaa. Ei ole pakko itse fyysisesti siirtyä eri paikkoihin ja nähdä kaikkea paikan päällä omin silmin, samat asiat voi nähdä kuvista ja filmeistäkin, enemmänkin jopa kuin matkustamalla.
Ja tiedon määrä on rajaton, jos vain halua on, niin voit vaikka koko ajan oppia uutta, matkustamatta.
Mikään tieto ei jää saamatta mutta kaikki muistot ja kokemukset kylläkin. Meillä kaikilla on yksi elämä.
Tuo taas on täysin asenteesta kiinni, että mitä kokemuksia arvostaa. Mielestäni on aika surullista jos elämässä ei ole oikeasti mitään muuta muisteltavaa ja koettavaa kuin muutama ulkomaanmatka :( Kaikilla ei kuitenkaan ole näin, esim. itse luon muistoja jatkuvasti ilman että täytyy lentää ja myös ihan tavallisena arkenakin voi saada muistoja ja kokemuksia.
Elämähän on sellaista millaiseksi sen itse rakentaa. Toiset matkustavat ulkomaille muutaman kerran elämässään, jotkut matkustavat 200-300 päivää vuodessa (joka vuosi) maailmaa kiertäen ja eräät ovat reissussa jopa kymmeniä vuosia tutkimassa maailmaa. Sinä vain projisoit ja oletat, että kaikki elää samanlaista alemman keskiluokan elämää kuin itse elät. Asia ei kuitenkaan ole näin.
Joskus harvoin, kun tartut kirjaan, huomaat että osa meistä elää todella mielenkiintoisen elämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Mikään tieto ei varmasti jää saamatta siksi ettei matkusta. Valtaosa ihmisten matkoista on sitäpaitsi kaikkea muuta kuin sivistävää tai saman sivistyksen voisi hankkia ihan vaikka lukemalla wikipediaa. Ei ole pakko itse fyysisesti siirtyä eri paikkoihin ja nähdä kaikkea paikan päällä omin silmin, samat asiat voi nähdä kuvista ja filmeistäkin, enemmänkin jopa kuin matkustamalla.
Ja tiedon määrä on rajaton, jos vain halua on, niin voit vaikka koko ajan oppia uutta, matkustamatta.
Mikään tieto ei jää saamatta mutta kaikki muistot ja kokemukset kylläkin. Meillä kaikilla on yksi elämä.
Meillä kaikilla on vain tämä yksi yhteinen maapallo, joka ei kestä sitä että jokainen ajattelee minä, minä, minä, minulla on vain yksi elämä!
Meidän kaikkien yhteinen etu on laitettava oman edun edelle. Meillä ei ole toista paikkaa mihin mennä, jos ja kun pilaamme elämisen mahdollisuudet tällä pallolla.
Mitä pikemmin sen sisäistää, niin sen helpommalla pääsee, koska jos sopeutumista ei tehdä vapaaehtoisesti alkaen nyt, niin edessä on vuosi vuodelta paljon jyrkempi sopeutuminen pakotettuna kun enää aikaa ja vaihtoehtoja on paljon vähemmän jäljellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Mikään tieto ei varmasti jää saamatta siksi ettei matkusta. Valtaosa ihmisten matkoista on sitäpaitsi kaikkea muuta kuin sivistävää tai saman sivistyksen voisi hankkia ihan vaikka lukemalla wikipediaa. Ei ole pakko itse fyysisesti siirtyä eri paikkoihin ja nähdä kaikkea paikan päällä omin silmin, samat asiat voi nähdä kuvista ja filmeistäkin, enemmänkin jopa kuin matkustamalla.
Ja tiedon määrä on rajaton, jos vain halua on, niin voit vaikka koko ajan oppia uutta, matkustamatta.
Mikään tieto ei jää saamatta mutta kaikki muistot ja kokemukset kylläkin. Meillä kaikilla on yksi elämä.
Tuo taas on täysin asenteesta kiinni, että mitä kokemuksia arvostaa. Mielestäni on aika surullista jos elämässä ei ole oikeasti mitään muuta muisteltavaa ja koettavaa kuin muutama ulkomaanmatka :( Kaikilla ei kuitenkaan ole näin, esim. itse luon muistoja jatkuvasti ilman että täytyy lentää ja myös ihan tavallisena arkenakin voi saada muistoja ja kokemuksia.
Me kaikki matkustelemme hyvin erilaisista syistä johtuen. Mun lapsella on toinenkin kotimaa ja kyllä arvostan sitä, että hän pääsee siellä käymään ja tutustumaan sikäläisiin sukulaisiin. Harva varmaan valitsisi toisin, joten tuskin on asennekysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Mikään tieto ei varmasti jää saamatta siksi ettei matkusta. Valtaosa ihmisten matkoista on sitäpaitsi kaikkea muuta kuin sivistävää tai saman sivistyksen voisi hankkia ihan vaikka lukemalla wikipediaa. Ei ole pakko itse fyysisesti siirtyä eri paikkoihin ja nähdä kaikkea paikan päällä omin silmin, samat asiat voi nähdä kuvista ja filmeistäkin, enemmänkin jopa kuin matkustamalla.
Ja tiedon määrä on rajaton, jos vain halua on, niin voit vaikka koko ajan oppia uutta, matkustamatta.
Mikään tieto ei jää saamatta mutta kaikki muistot ja kokemukset kylläkin. Meillä kaikilla on yksi elämä.
Meillä kaikilla on vain tämä yksi yhteinen maapallo, joka ei kestä sitä että jokainen ajattelee minä, minä, minä, minulla on vain yksi elämä!
Meidän kaikkien yhteinen etu on laitettava oman edun edelle. Meillä ei ole toista paikkaa mihin mennä, jos ja kun pilaamme elämisen mahdollisuudet tällä pallolla.
Mitä pikemmin sen sisäistää, niin sen helpommalla pääsee, koska jos sopeutumista ei tehdä vapaaehtoisesti alkaen nyt, niin edessä on vuosi vuodelta paljon jyrkempi sopeutuminen pakotettuna kun enää aikaa ja vaihtoehtoja on paljon vähemmän jäljellä.
Muutaman vuoden aikana lentomatkailu maailmassa tulee tuplautumaan. 2-3 miljardia ihmistä on nousemassa keskiluokkaan, samaan elintasoon, missä sinä elät.
Voit kuihduttaa oman elämäsi täysin mutta maailmaa sinä et pysty pelastamaan. Kannattaa sisäistää tämä tieto.
Hahhah! Ei lentovero meihin pienituloisiin perheisiin vaikuta oikeasti yhtään mitenkään. Ei meillä ole varaa lentää ilman lentoveroakaan, joten voimme hyvillä mielin kannattaa lentoveroa.
Eiköhän ne ole ne keskituloiset, joita se eniten kirpaisee.
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikkia muita veroja voidaan nostaa miettimättä pienituloisia? Auto-ja polttoaineveroja on nostettu miettimättä hetkeäkään pienituloisia, mutta kun osuu omalle kohdalle mietitäänkin tarkkaan.
Niin, heti kun keksitään vero, jolla ei ole mitään tekemistä pienituloisten kanssa, ollaan huolissaan pienituloisista.
Yksi kätevä keino vähentää lentomatkustamista olisi se, että kaikille jaettaisiin vaikkapa 1/10000 lupa tehdä jokin yksikkökokoinen lentomatka. 9999/10000 lupaa pitäisi hankkia joltakin markkinapaikalta muilta ihmisiltä jotka ovat halukkaita myymään. Tässä maksaja hyvittäisi suoraan sivullisia joihin toiminnan haitatkin kohdistuvat.
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Jonne ei lähtökohtaisesti turisteja sottaamaan, roskaamaan, metelöimään ja eroosiota aiheuttamaan kaivata. Sitäpaitsi miksi jonnekkin täysin tiettömien taipaleiden taakse kauas korpeen pitäisi muutenkaan mennä? Joku vakavampi sairaskohtaus tai onnettomuus siellä, niin se on hyvin todennäköisesti kuolema, kun apua voi olla hyvin vaikeaa hälyyttää tai saada tai sen tulo kestää aivan liian kauan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tuon asenteen takia kannattaa matkustaa. Maailma on täynnä koskemattomia erämaita. Sinä vain et tiedä siitä, kun et matkusta. Maapallon pinta-alasta vain 3% on asutettu. Loppu on villiä, kaunista luontoa.
Jonne ei lähtökohtaisesti turisteja sottaamaan, roskaamaan, metelöimään ja eroosiota aiheuttamaan kaivata. Sitäpaitsi miksi jonnekkin täysin tiettömien taipaleiden taakse kauas korpeen pitäisi muutenkaan mennä? Joku vakavampi sairaskohtaus tai onnettomuus siellä, niin se on hyvin todennäköisesti kuolema, kun apua voi olla hyvin vaikeaa hälyyttää tai saada tai sen tulo kestää aivan liian kauan.
Elä sinä elämäsi pelkäämällä. Kotiisi tulet kuolemaan. Merkityksettömän elämän päätteeksi.
Kaavailtu lentovero olisi niin pieni, että ero olisi pienituloisellekin perheelle aika mitätön. Varsinkin jos varaa ajoissa, ei majoitu hotellissa jne. Mietin kyllä alkuun itsekin tätä, mutta ei tuosta nyt näytä tulevan kovin isoa ongelmaa.