Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kuukautissuojan pakkauksesta poistetaan naissymbolit
24.10.2019 |
https://www.verkkouutiset.fi/kuukautissuojan-pakkauksesta-poistetaan-na…
Aktivistit ovat pitäneet nykykäytäntöä syrjivänä.
Always-yhtiö on ilmoittanut poistavansa naissukupuoleen viittaavan Venus-symbolin kaikista kuukautistuotteistaan ensi vuoden puolella.
CBS Newsin mukaan päätös on seurausta seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ajavien aktivistien kampanjaan, jossa alan yhtiöitä vaadittiin muuttamaan tuotepakkauksien syrjiväksi koettua ulkoasua. Sukupuolineutraalin ilmeen katsotaan huomioivan myös muunsukupuoliset henkilöt.
– Always on taistellut jo yli 35 vuoden ajan naisten ja tyttöjen puolesta, ja jatkamme tätä työtä edelleen. Olemme myös sitoutuneita erilaisuuden huomioimiseen. Olemme yhä jatkuvalla matkalla ymmärtääksemme paremmin kaikkien asiakkaidemme tarpeita, tuotemerkin omistava Procter & Gamble -yritys muotoili tiedotteessaan.
Asiaa on ajanut muun muassa LGBTQ-aktivistina palkittu Ben Saunders, joka on tuottanut lyhytelokuvia transsukupuolisten ihmisten asemasta Britanniassa.
Aktivistit ovat pitäneet naissymbolin käyttöä ongelmallisena, sillä kuukautiset eivät koske kaikkia naisia. Osa tuotteita käyttävistä henkilöistä ei myöskään koe itseään naissukupuolisiksi.
Arvostelijoiden mukaan muutos tähtää toisen sukupuolen ”eliminointiin”. Sosiaalisessa mediassa aiheesta on käyty raivokasta keskustelua boikottia vaativan #BoycottAlways-tunnisteen alla.
En enää ihan oikeasti kohta halua elää tällä planeetalla enää.
Kommentit (834)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No hohhoijaa. Jos sinulla on menkat, olet biologiselta sukupuoleltasi nainen. Se fakta ei muutu miksikään, vaikka tuntuisi miltä.
Taas yksi todiste, että mielensäpahoittajat ovat itse niitä, jotka tiukimmin pitävät kiinni sukupuolirooleista ja stereotypioista. "En voi ostaa kuukautissiteitä, koska en ole kikatteleva ja meikkaava tyhjäpää." Mikä hitto on niin vaikeaa myöntää, että kohtuhan se siellä on? Ole muuten sitten mitä ikinä haluat.
Transmies muuten sanoo, ettei ole nainen. Hän ei sano, ettei ole kikatteleva ja leikkaava tyhjäpää. Sinustako nainen on sama asia? Moni transmies kikattaa, jopa meikkaa ja osa on tyhjäpäitäkin. Muttei naisia.
No mikä siinä naisena olemisessa on niin kamalaa? Mitä kohtaa siinä biologisessa sukupuolessa ei koeta omana? Fyysinen keho on aina täsmälleen oma ja oikea. Kyllä se kokemus tulee jostain muusta.
Tuo nyt on vain sinun mielipiteesi eikä fakta. Jos joku ei koe kehoaan omakseen, et voi mitätöidä sen ihmisen kokemusta tuollaisella ylimielisellä kommentilta. Et voi määrätä, mitä toinen ihminen saa kokea omaa kehoaan kohtaan.
Sovelletaanpa ajatustasi muihin tilanteisiin. 200-kiloinen keho on täsmälleen oma ja oikea, vaikka se tuntuisi väärältä. Samoin syövän runtelema keho on oma ja oikea. Huomaatko, ettei tässä ole järkeä?
Se on ihan yksi ja hailea mitä ihminen KOKEE OMAA kehoaan kohtaan, ei se inhoamalla jonkun muun kehoksi muutu. Ei se mielikuvituksella vääräksi kehoksi muutu.
Vaikka setalaiset olisikin komppaamassa näitä harhoja ja yllyttämässä ihmistä sanomaan itseään "transsukupuoliseksi".
Jokanen syntyy ihan omaksi itsekseen, ei sitä kehoa ole mistään pöllitty.
Vai missä se näiden"oikea keho" sitten leijailee? Kai tajuat miten sairaita nämä "väärä keho"-jutut ovat, jos viitsit käyttää vähänkään OMIA aivojasi.
Kuin suoraan scifi-elokuvasta.ERI
Poikaystäväni on transsukupuolinen ja tunnen myös muita transmiehiä ja -naisia. Kaikki olisivat cissukupuolisia, jos saisivat valita. Transsukupuolisuuteen liittyy paljon ahdistusta, hoitoja joutuu odottamaan pitkään ja puhumaan ties miten monelle lääkärille hyvin henkilökohtaisista asioista. En tiedä millaista kuvittelet transsukupuolisten elämän olevan, mutta se ei ole mitään ruusuilla tanssimista.
Voisit miettiä, miksi toisten ihmisten sukupuolen määritteleminen on sinulle noin tärkeä asia. Kuulostat kovin vihaiselta. Mikä siinä suututtaa, että joku kokee asiat toisin kuin sinä itse? Millä tavalla se on sinulta pois?
Tämän tyyppiset valistavat viestit ovat ohi aiheen, tässä ei puhuta transsukupuolisuudesta itsessään. Suurin osa nykyään luultavasti tietää mitä se oikeasti tarkoittaa, joten valistus sikseen. En usko, että ylipäätään suurimmalla osasta ihmisistä on ilmiötä kohtaan itsessään varsinaisesti sen suuremmin mitään vastaan. Minusta tässä nykyajattelussa asian äärellä on vain menty kovasti metsään siitä alkuperäisestä pointista ja tämä kääntyy itseään vastaan.
Ymmärrän, että on olemassa transsukupuolisia ja kehodysforiaa kokevia, sukupuoli-identiteetiltään muunsukupuolia ynnä mitä kaikkea maan ja taivaan väliltä, ja saa ollakin. Se ei tosiaan ole keneltäkään pois. Ymmärrän senkin ettei elämä sillä tavalla ole se helpoin. Sen sijaan tällainen ihmeellinen häivyttäminen ja suoraan sanoen asioiden kieltäminen _identiteetin_ perusteella on eriskummallista ja väittäisin pidemmällä tähtäimellä jopa vahingollista. Kuten on huomattu nämä vaatimukset ja heikentämiset tuppaavat osuvan nimenomaan naisten asioihin naisten kustannuksella. Vaikka muka väitetään ettei naiseutta olla kieltämässä, niin siltä se kuitenkin vaikuttaa, kerran naiseus voi käytännössä olla mitä tahansa.
Muutenkin ihmetyttää, kun transsukupuolisuus tarkoittaa ensisijaisesti tuntemusta vastakkaiseen sukupuoleen kuulumisesta, miksi silloin näitä eroja on niin tarpeen häivytellä? Mitä väliä sillä sukupuolella ja sen kokemuksella on, jos se voi olla tällä tavalla liukuvaa ja ihan mitä tahansa?
Hyvin kirjoitettu.
Minusta vaikuttaa usein siltä, että nykynarratiivissa transihmisillä on oikeus määritellä oma sukupuolensa/sukupuolen kokemuksensa ihan millä perusteella tahansa. Että heille miehuus/naiseus/jokin muu voi olla ihan mitä tahansa.
Sen sijaan "cis-nainen" ei enää saa määritellä omaa sukupuoltaan ja identiteettiään biologiansa perusteella. Ihan oikeasti vaikuttaa siltä, että biologista naiseutta ollaan häivyttämässä.
Saa cisnainen toki määritellä, kunhan ei odota muiden tekevän samoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Gilleten brändin totaalinen tuhoaminen sai kiinnostumaan Procter & Gamblesta, tosin vähän negatiivisessa mielessä ja tosiasiallisena tarkoituksena on jatkossa vältellä noiden kaikkia tuotteita Fairy mukaan lukien. Pesuaineita muuten tehdään myös kotimaassakin. (Kiilto)
Sattui vastaan kuva ja haastattelu yhtiön sen aikuisesta viestintäjohtajasta, vaalea lyhyt noin 30-40 kiloa ylipainoinen nainen, tukka osin lyhyeksi kynitty, ja lyhyessä niskatupossa sinistä tai violettia väriä. Ihan arvattava tapaus siis. Koko tuon haastattelun ydinsisältö oli, että tiedotusosastolle oli palkattu juuri näitä lgbt ihmisiä, ja tärkeintä oli se, että työyhteisö "tuntui turvalliselta". - Näyttää todellakin siltä, ettei kukaan todellakaan ole uskaltanut edes valvoa sitä, miten nuo siellä huseeraavat.
Lyhyesti: Pelkät Gilleten tappiot vuoden alusta alkaen ovat jo 8 miljardia, 8000 miljoonaa siis, ja suunta on yhä edelleen laskeva. Sääliksi käy osakkeen omistajia. Politiikka ja business ovat vähän huono yhdistelmä, koska aina kun johonkin suuntaan kovin kumartaa, sitä myös toiseen suuntaan silloin pyllistää.
Toki, heillä on kaikki oikeus tehdä noin, ja asiakkailla on myös kaikki oikeus valita sitten jokin muu tuote. Murto-osalla jonkin Gilleten terien hinnasta saa vaikkapa esim. japanilaisia Featherin teriä, jotka ovat kaiken lisäksi terävämpi ja kestävämpiä kuin Gilleten terät. Gillette on vain voimalla jyrännyt ne omat tuotteensa joka marketin hyllyyn. Parempiakin todellakin löytyy, ja lisäksi ne ovat myös halvempia. - Eiköhän tuo sama asia koskea myös muitakin hygieniatuotteita? En ole asiantuntija enkä kohderyhmää, mutta jokin side ei tunnu olevan mikään hi-tech tuote. Eiköhän niitä muitakin oikeasti ihan hyviä löydy, kuin amerikkalaisten väellä ja voimalla brändäämä tuotemerkki. Jos ja kun tämä identiteetti politiikka edes vähääkään ärsyttää tai tuntuu hullulta, se ärsyttävä tuotemerkki kannattaa kaikessa hiljaisuudessa vain vaihtaa toiseen.
Minä en käytä enää Gilleten teriä, enkä osta muitakaan P&G:n tuotteita. Vapautta on vapaus valita.
Mistä näitä Featherin teriä voi ostaa?
Käytän Gilletteä, koska se on näillä näkymin paras ja melkein ainoakin. Ei niillä Bic-terillä ja mitä siellä Lidlissä onkaan, tee mitään. Niistä saa vain haavoja ja naarmuja.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistä ulinaa puolin ja toisin.
Naiset kitisevät siitä, kuinka transmitkälie alistavat heitä. Onko käynyt mielessä, että teitä on jotain 10 000 kertaa enemmän kuin näitä transmitälie "alistajia". Feministien ulinan perusteella muutenkin luulisi naisilla olevan suurempia ongelmia kuin jonkun naissymbolin poistaminen menkkasidepakkauksista.
Kakun vie kuitenkin tämä transporukka. Verorahoilla tarjotaan transhoitoja ja rakennetaan heille kaikenmaailman unisex-vessoja, ollaan tekemässä juridisesta sukupuolesta ilmoitusasia jne. Juuri minkään muun vähemmistön vaatimuksia ei ole toteutettu tällaisella vauhdilla, mutta silti tämä porukka ulisee jatkuvasti siitä, kuinka heitä sorretaan. Eikö teille riitä MIKÄÄN?
Muunsukupuoliset haluavat unisex-vessoja ja sitä, että sukupuoli olisi ilmoitusasia.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistä ulinaa puolin ja toisin.
Naiset kitisevät siitä, kuinka transmitkälie alistavat heitä. Onko käynyt mielessä, että teitä on jotain 10 000 kertaa enemmän kuin näitä transmitälie "alistajia". Feministien ulinan perusteella muutenkin luulisi naisilla olevan suurempia ongelmia kuin jonkun naissymbolin poistaminen menkkasidepakkauksista.
Kakun vie kuitenkin tämä transporukka. Verorahoilla tarjotaan transhoitoja ja rakennetaan heille kaikenmaailman unisex-vessoja, ollaan tekemässä juridisesta sukupuolesta ilmoitusasia jne. Juuri minkään muun vähemmistön vaatimuksia ei ole toteutettu tällaisella vauhdilla, mutta silti tämä porukka ulisee jatkuvasti siitä, kuinka heitä sorretaan. Eikö teille riitä MIKÄÄN?
Miltäs itsestäsi tuntuisi, jos sinuun viitattaisiin termeillä "penis-haver" tai "siittäjä"?
Tai puhuisit mieskavereiden kesken jostain henkilökohtaisesta terveysongelmasta nimenomaan miesten ongelmana, ja joku ulkopuolinen tulisi siihen huomauttamaan "hei toi on niinku tosi transfobista, kyllä naisillakin on eturauhasongelmia"?
Tuo penis-haver on vähän paha, kun siinä aika kivasti sivuutetaan pre-op-kundit tai oletetaan, ettei heitä ole. Toisaalta eivät he varmaan haluaisi tulla kutsutuiksi pussy-havereiksikaan. Ja eiköhän jokainen päätä itse miksi haluaa tulla kutsutuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko transmiehet siis niin mahtavia auktoriteetteja, että sillä olisi jotain merkitystä, jos joku heistä olisikin naistenvihaaja?
No kyllä sillä tässä keskustelun tasolla on merkitystä, jos joku noin avoimesti vihaa naisia. Onhan se käsittämätöntä ja tuomittavaa vaikka henkilö ei mikään suuri auktoriteetti olisikaan. Onhan esim kansanedustajien saama vihapostikin huolestuttava ilmiö, vaikka kaikki tietävät, että kirjoittajat ovat luusereita.
Huono yritys nyt yrittää vähätellä naisvihan vääryyttä.
Lähinnä ihmettelin, miksi transmiesten mielipiteellä nyt olisi sinulle jotain merkitystä, kun et pidä meitä minään. Transmiehet nyt vaan ovat yksi ryhmä miehiä, jotka nimenomaan eivär vihaa naisia vaan yleensä ovat ensimmäisenä puolustamassa naisia.
Missäs sanoin, etten pidä transmiehiä minään?! Minä nimenomaan olen yrittänyt ymmärtää ja kysellä, mistä mikäkin johtuu, mutta minulle vastataan "lesbot haukkuu"! Näytä yksikin kirjoittamani viesti, jossa haukun, teen törkeitä asiaan kuulumattomia oletuksia tai sanon, etten pidä transmiehiä minään!
Nyt ihan oikeasti suutun, kun ystävällisiin ja asiallisiin viesteihin saa vain vihaa ja pilkkaa vastaukseksi. Ja tällaiset ihmiset sitten parkuvat netissä kun heitä vihataan eikä edes yritetä ymmärtää. Pitäkää tunkkinne ja vihatkaa naisia ja lesboja niin paljon kuin lystäätte, mutta älkää tulko kitisemään, kun metsä vastaa takaisin.
Ymmärrätkö, kuinka rasittavaa on kuulla olevansa jotain, esim. naisten ja lesbojen vihaaja, kun en ole sellaista missään väittänyt ja suurin osa ystvänistäni on naisia, myös lesboja? Nyt alkaa tuntua hyvin vahvasti siltä, että olet puhdas trolli. Sinä et ole muuta tehnyt kuin puhunut hyökkäävästi, ja jos et ole kirjoittanut kaikkia viestejä, huomaat varmasti, kuinka minulle on kirjoitettu koko ajan todella töykeästi ja mitätöivästi. Sinun keskustelussasi ei ole mitään ystävällistä eikä asiallista. Kuten sanoin, minä ja tuntemani transmiehet olemme ihan oikeasti saaneet vuosien aikana kuulla todella ikäviä kommentteja päin naamaa ihmisiltä jotka oman kertomansa mukaan ovat lesboja. Sen sijaan me transmiehet emme pääsääntöisesti hauku naisia tai lesboja, vaikka näin väitätkin ja epäilen vahvasti, että valehtelet. Yleinen ilmiö se ei ainakaan voi olla.
Niin, et edelleenkään tunnista omasta tekstistäsi huokuvaa yleistämistä ja halveksuntaa. Viittasin jo tuolla erääseen kommenttiisi, johon sait kolme täsmälleen samanlaista vastausta eri ihmisiltä. Ei ole enää kyse minun ilkeydestäni tai tahallisesta väärästä tulkinnasta, vaan muutkin tässä ketjussa näkevät saman kuin minä. Joko et itse tunnista tätä huokuvaa vihaasi tai sitten ilmaiset itseäsi helkkarin huonosti.
Kommenttisi ovat muutenkin koko ajan ristiriidassa. Ketjun alussa esim sanoit, että tyttöjen ystävystymisyritykset saivat sinut pois tolaltasi, mutta nyt sanotkin, että olit tyttöjen kanssa ihan luontevasti samalla tavalla kuin poikienkin kanssa.
Sanon vielä sen, ettet voi olla kovin älykäs, jos oletat kaikkien kykenevän samanlaiseen keskustelun tasoon kuin sinä. Olen lukuisia kertoja kertonut yksityiskohtaisesti, etten vihaa naisia enkä ajattele naisia minään ryhmänä vaan yksilöinä, saati että tekisin naisista sellaisia vahvoja yleistyksiä kuin esim. että olisivat kaikki tyhmiä. Etkö todella ymmärrä, kuinka hämmentävältä tällaisesta ihmisestä tuntuu saada koko ajan syytöksiä syytösten perään? Jos nyt satut olemaan tosissasi, ihmettelen mikset näe tätä omassa käytöksessäsi. Harjoittamasi keskustelukulttuuri ei ole millään lailla hedelmällinen. Jos kirjoitukseni oikeasti pursuilisivat naisvihaa et joutuisi koko ajan vääristelemään sanomisiani. Mutta nyt lopetan tämän keskustelun, kanssasi ei voi keskustella. Et kykene ymmärtämään, että voisit olla väärässä.
"En pidä naisia tyhminä mutta kuitenkin pyrin tässä tarkoituksella loukkaamaan jonkun vieraan naisen älykkyyttä. En tee naisista yleistyksiä, mutta kuitenkin väitän, että naiset uhriutuvat ja loukkaantuvat turhasta. En halveksi naisia mutta olen kuitenkin tyytyväinen, etten ole nainen, koska palstanaiset ovat niin typeriä."
Jep jep.
Tiedoksesi, että sinut muuten tunnistaa palstan vakitrolliksi. Vääristelet, derailaat ja hämmennät koko ajan sivuuttaen vastakommentit täysin.
Vierailija kirjoitti:
Tuo penis-haver on vähän paha, kun siinä aika kivasti sivuutetaan pre-op-kundit tai oletetaan, ettei heitä ole. Toisaalta eivät he varmaan haluaisi tulla kutsutuiksi pussy-havereiksikaan. Ja eiköhän jokainen päätä itse miksi haluaa tulla kutsutuksi.
Niin, naisetkaan eivät halua olla pussy-havereita tai cervix-havereita. Meitä voi kutsua ihan vain naisiksi ilman etuliitteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistä ulinaa puolin ja toisin.
Naiset kitisevät siitä, kuinka transmitkälie alistavat heitä. Onko käynyt mielessä, että teitä on jotain 10 000 kertaa enemmän kuin näitä transmitälie "alistajia". Feministien ulinan perusteella muutenkin luulisi naisilla olevan suurempia ongelmia kuin jonkun naissymbolin poistaminen menkkasidepakkauksista.
Kakun vie kuitenkin tämä transporukka. Verorahoilla tarjotaan transhoitoja ja rakennetaan heille kaikenmaailman unisex-vessoja, ollaan tekemässä juridisesta sukupuolesta ilmoitusasia jne. Juuri minkään muun vähemmistön vaatimuksia ei ole toteutettu tällaisella vauhdilla, mutta silti tämä porukka ulisee jatkuvasti siitä, kuinka heitä sorretaan. Eikö teille riitä MIKÄÄN?
Miltäs itsestäsi tuntuisi, jos sinuun viitattaisiin termeillä "penis-haver" tai "siittäjä"?
Tai puhuisit mieskavereiden kesken jostain henkilökohtaisesta terveysongelmasta nimenomaan miesten ongelmana, ja joku ulkopuolinen tulisi siihen huomauttamaan "hei toi on niinku tosi transfobista, kyllä naisillakin on eturauhasongelmia"?
Olen eri, mutta tunnen paljon transtaustaisia naisia ja miehiä, ja en ainakaan heidän aikanaan viitsi puhua eturauhasongelmista vain miesten ongelmana. Toisaalta ymmärrän, etteivät varsinkaan iäkkäät miehet ole vielä valmiita ymmärtämään tätä, joten olisin tuossa tilanteessa hiljaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko transmiehet siis niin mahtavia auktoriteetteja, että sillä olisi jotain merkitystä, jos joku heistä olisikin naistenvihaaja?
No kyllä sillä tässä keskustelun tasolla on merkitystä, jos joku noin avoimesti vihaa naisia. Onhan se käsittämätöntä ja tuomittavaa vaikka henkilö ei mikään suuri auktoriteetti olisikaan. Onhan esim kansanedustajien saama vihapostikin huolestuttava ilmiö, vaikka kaikki tietävät, että kirjoittajat ovat luusereita.
Huono yritys nyt yrittää vähätellä naisvihan vääryyttä.
Lähinnä ihmettelin, miksi transmiesten mielipiteellä nyt olisi sinulle jotain merkitystä, kun et pidä meitä minään. Transmiehet nyt vaan ovat yksi ryhmä miehiä, jotka nimenomaan eivär vihaa naisia vaan yleensä ovat ensimmäisenä puolustamassa naisia.
Missäs sanoin, etten pidä transmiehiä minään?! Minä nimenomaan olen yrittänyt ymmärtää ja kysellä, mistä mikäkin johtuu, mutta minulle vastataan "lesbot haukkuu"! Näytä yksikin kirjoittamani viesti, jossa haukun, teen törkeitä asiaan kuulumattomia oletuksia tai sanon, etten pidä transmiehiä minään!
Nyt ihan oikeasti suutun, kun ystävällisiin ja asiallisiin viesteihin saa vain vihaa ja pilkkaa vastaukseksi. Ja tällaiset ihmiset sitten parkuvat netissä kun heitä vihataan eikä edes yritetä ymmärtää. Pitäkää tunkkinne ja vihatkaa naisia ja lesboja niin paljon kuin lystäätte, mutta älkää tulko kitisemään, kun metsä vastaa takaisin.
Ymmärrätkö, kuinka rasittavaa on kuulla olevansa jotain, esim. naisten ja lesbojen vihaaja, kun en ole sellaista missään väittänyt ja suurin osa ystvänistäni on naisia, myös lesboja? Nyt alkaa tuntua hyvin vahvasti siltä, että olet puhdas trolli. Sinä et ole muuta tehnyt kuin puhunut hyökkäävästi, ja jos et ole kirjoittanut kaikkia viestejä, huomaat varmasti, kuinka minulle on kirjoitettu koko ajan todella töykeästi ja mitätöivästi. Sinun keskustelussasi ei ole mitään ystävällistä eikä asiallista. Kuten sanoin, minä ja tuntemani transmiehet olemme ihan oikeasti saaneet vuosien aikana kuulla todella ikäviä kommentteja päin naamaa ihmisiltä jotka oman kertomansa mukaan ovat lesboja. Sen sijaan me transmiehet emme pääsääntöisesti hauku naisia tai lesboja, vaikka näin väitätkin ja epäilen vahvasti, että valehtelet. Yleinen ilmiö se ei ainakaan voi olla.
Niin, et edelleenkään tunnista omasta tekstistäsi huokuvaa yleistämistä ja halveksuntaa. Viittasin jo tuolla erääseen kommenttiisi, johon sait kolme täsmälleen samanlaista vastausta eri ihmisiltä. Ei ole enää kyse minun ilkeydestäni tai tahallisesta väärästä tulkinnasta, vaan muutkin tässä ketjussa näkevät saman kuin minä. Joko et itse tunnista tätä huokuvaa vihaasi tai sitten ilmaiset itseäsi helkkarin huonosti.
Kommenttisi ovat muutenkin koko ajan ristiriidassa. Ketjun alussa esim sanoit, että tyttöjen ystävystymisyritykset saivat sinut pois tolaltasi, mutta nyt sanotkin, että olit tyttöjen kanssa ihan luontevasti samalla tavalla kuin poikienkin kanssa.
Sanon vielä sen, ettet voi olla kovin älykäs, jos oletat kaikkien kykenevän samanlaiseen keskustelun tasoon kuin sinä. Olen lukuisia kertoja kertonut yksityiskohtaisesti, etten vihaa naisia enkä ajattele naisia minään ryhmänä vaan yksilöinä, saati että tekisin naisista sellaisia vahvoja yleistyksiä kuin esim. että olisivat kaikki tyhmiä. Etkö todella ymmärrä, kuinka hämmentävältä tällaisesta ihmisestä tuntuu saada koko ajan syytöksiä syytösten perään? Jos nyt satut olemaan tosissasi, ihmettelen mikset näe tätä omassa käytöksessäsi. Harjoittamasi keskustelukulttuuri ei ole millään lailla hedelmällinen. Jos kirjoitukseni oikeasti pursuilisivat naisvihaa et joutuisi koko ajan vääristelemään sanomisiani. Mutta nyt lopetan tämän keskustelun, kanssasi ei voi keskustella. Et kykene ymmärtämään, että voisit olla väärässä.
"En pidä naisia tyhminä mutta kuitenkin pyrin tässä tarkoituksella loukkaamaan jonkun vieraan naisen älykkyyttä. En tee naisista yleistyksiä, mutta kuitenkin väitän, että naiset uhriutuvat ja loukkaantuvat turhasta. En halveksi naisia mutta olen kuitenkin tyytyväinen, etten ole nainen, koska palstanaiset ovat niin typeriä."
Jep jep.
Tiedoksesi, että sinut muuten tunnistaa palstan vakitrolliksi. Vääristelet, derailaat ja hämmennät koko ajan sivuuttaen vastakommentit täysin.
Vai niin. Kerropa, mitä muuta olen kirjoittanut? Jos kerran olen niin tunnistettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo penis-haver on vähän paha, kun siinä aika kivasti sivuutetaan pre-op-kundit tai oletetaan, ettei heitä ole. Toisaalta eivät he varmaan haluaisi tulla kutsutuiksi pussy-havereiksikaan. Ja eiköhän jokainen päätä itse miksi haluaa tulla kutsutuksi.
Niin, naisetkaan eivät halua olla pussy-havereita tai cervix-havereita. Meitä voi kutsua ihan vain naisiksi ilman etuliitteitä.
Lähestulkoon kukaan ei halua tulla kutsutuksi noin. Mahdollisesti ehkä muunsukupuoliset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko transmiehet siis niin mahtavia auktoriteetteja, että sillä olisi jotain merkitystä, jos joku heistä olisikin naistenvihaaja?
No kyllä sillä tässä keskustelun tasolla on merkitystä, jos joku noin avoimesti vihaa naisia. Onhan se käsittämätöntä ja tuomittavaa vaikka henkilö ei mikään suuri auktoriteetti olisikaan. Onhan esim kansanedustajien saama vihapostikin huolestuttava ilmiö, vaikka kaikki tietävät, että kirjoittajat ovat luusereita.
Huono yritys nyt yrittää vähätellä naisvihan vääryyttä.
Lähinnä ihmettelin, miksi transmiesten mielipiteellä nyt olisi sinulle jotain merkitystä, kun et pidä meitä minään. Transmiehet nyt vaan ovat yksi ryhmä miehiä, jotka nimenomaan eivär vihaa naisia vaan yleensä ovat ensimmäisenä puolustamassa naisia.
Missäs sanoin, etten pidä transmiehiä minään?! Minä nimenomaan olen yrittänyt ymmärtää ja kysellä, mistä mikäkin johtuu, mutta minulle vastataan "lesbot haukkuu"! Näytä yksikin kirjoittamani viesti, jossa haukun, teen törkeitä asiaan kuulumattomia oletuksia tai sanon, etten pidä transmiehiä minään!
Nyt ihan oikeasti suutun, kun ystävällisiin ja asiallisiin viesteihin saa vain vihaa ja pilkkaa vastaukseksi. Ja tällaiset ihmiset sitten parkuvat netissä kun heitä vihataan eikä edes yritetä ymmärtää. Pitäkää tunkkinne ja vihatkaa naisia ja lesboja niin paljon kuin lystäätte, mutta älkää tulko kitisemään, kun metsä vastaa takaisin.
Ymmärrätkö, kuinka rasittavaa on kuulla olevansa jotain, esim. naisten ja lesbojen vihaaja, kun en ole sellaista missään väittänyt ja suurin osa ystvänistäni on naisia, myös lesboja? Nyt alkaa tuntua hyvin vahvasti siltä, että olet puhdas trolli. Sinä et ole muuta tehnyt kuin puhunut hyökkäävästi, ja jos et ole kirjoittanut kaikkia viestejä, huomaat varmasti, kuinka minulle on kirjoitettu koko ajan todella töykeästi ja mitätöivästi. Sinun keskustelussasi ei ole mitään ystävällistä eikä asiallista. Kuten sanoin, minä ja tuntemani transmiehet olemme ihan oikeasti saaneet vuosien aikana kuulla todella ikäviä kommentteja päin naamaa ihmisiltä jotka oman kertomansa mukaan ovat lesboja. Sen sijaan me transmiehet emme pääsääntöisesti hauku naisia tai lesboja, vaikka näin väitätkin ja epäilen vahvasti, että valehtelet. Yleinen ilmiö se ei ainakaan voi olla.
Niin, et edelleenkään tunnista omasta tekstistäsi huokuvaa yleistämistä ja halveksuntaa. Viittasin jo tuolla erääseen kommenttiisi, johon sait kolme täsmälleen samanlaista vastausta eri ihmisiltä. Ei ole enää kyse minun ilkeydestäni tai tahallisesta väärästä tulkinnasta, vaan muutkin tässä ketjussa näkevät saman kuin minä. Joko et itse tunnista tätä huokuvaa vihaasi tai sitten ilmaiset itseäsi helkkarin huonosti.
Kommenttisi ovat muutenkin koko ajan ristiriidassa. Ketjun alussa esim sanoit, että tyttöjen ystävystymisyritykset saivat sinut pois tolaltasi, mutta nyt sanotkin, että olit tyttöjen kanssa ihan luontevasti samalla tavalla kuin poikienkin kanssa.
Sanon vielä sen, ettet voi olla kovin älykäs, jos oletat kaikkien kykenevän samanlaiseen keskustelun tasoon kuin sinä. Olen lukuisia kertoja kertonut yksityiskohtaisesti, etten vihaa naisia enkä ajattele naisia minään ryhmänä vaan yksilöinä, saati että tekisin naisista sellaisia vahvoja yleistyksiä kuin esim. että olisivat kaikki tyhmiä. Etkö todella ymmärrä, kuinka hämmentävältä tällaisesta ihmisestä tuntuu saada koko ajan syytöksiä syytösten perään? Jos nyt satut olemaan tosissasi, ihmettelen mikset näe tätä omassa käytöksessäsi. Harjoittamasi keskustelukulttuuri ei ole millään lailla hedelmällinen. Jos kirjoitukseni oikeasti pursuilisivat naisvihaa et joutuisi koko ajan vääristelemään sanomisiani. Mutta nyt lopetan tämän keskustelun, kanssasi ei voi keskustella. Et kykene ymmärtämään, että voisit olla väärässä.
"En pidä naisia tyhminä mutta kuitenkin pyrin tässä tarkoituksella loukkaamaan jonkun vieraan naisen älykkyyttä. En tee naisista yleistyksiä, mutta kuitenkin väitän, että naiset uhriutuvat ja loukkaantuvat turhasta. En halveksi naisia mutta olen kuitenkin tyytyväinen, etten ole nainen, koska palstanaiset ovat niin typeriä."
Jep jep.
Tiedoksesi, että sinut muuten tunnistaa palstan vakitrolliksi. Vääristelet, derailaat ja hämmennät koko ajan sivuuttaen vastakommentit täysin.
Vai niin. Kerropa, mitä muuta olen kirjoittanut? Jos kerran olen niin tunnistettava.
Itke pomollesi, jos nyt tuli potkut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No hohhoijaa. Jos sinulla on menkat, olet biologiselta sukupuoleltasi nainen. Se fakta ei muutu miksikään, vaikka tuntuisi miltä.
Taas yksi todiste, että mielensäpahoittajat ovat itse niitä, jotka tiukimmin pitävät kiinni sukupuolirooleista ja stereotypioista. "En voi ostaa kuukautissiteitä, koska en ole kikatteleva ja meikkaava tyhjäpää." Mikä hitto on niin vaikeaa myöntää, että kohtuhan se siellä on? Ole muuten sitten mitä ikinä haluat.
Transmies muuten sanoo, ettei ole nainen. Hän ei sano, ettei ole kikatteleva ja leikkaava tyhjäpää. Sinustako nainen on sama asia? Moni transmies kikattaa, jopa meikkaa ja osa on tyhjäpäitäkin. Muttei naisia.
No mikä siinä naisena olemisessa on niin kamalaa? Mitä kohtaa siinä biologisessa sukupuolessa ei koeta omana? Fyysinen keho on aina täsmälleen oma ja oikea. Kyllä se kokemus tulee jostain muusta.
Tuo nyt on vain sinun mielipiteesi eikä fakta. Jos joku ei koe kehoaan omakseen, et voi mitätöidä sen ihmisen kokemusta tuollaisella ylimielisellä kommentilta. Et voi määrätä, mitä toinen ihminen saa kokea omaa kehoaan kohtaan.
Sovelletaanpa ajatustasi muihin tilanteisiin. 200-kiloinen keho on täsmälleen oma ja oikea, vaikka se tuntuisi väärältä. Samoin syövän runtelema keho on oma ja oikea. Huomaatko, ettei tässä ole järkeä?
Se on ihan yksi ja hailea mitä ihminen KOKEE OMAA kehoaan kohtaan, ei se inhoamalla jonkun muun kehoksi muutu. Ei se mielikuvituksella vääräksi kehoksi muutu.
Vaikka setalaiset olisikin komppaamassa näitä harhoja ja yllyttämässä ihmistä sanomaan itseään "transsukupuoliseksi".
Jokanen syntyy ihan omaksi itsekseen, ei sitä kehoa ole mistään pöllitty.
Vai missä se näiden"oikea keho" sitten leijailee? Kai tajuat miten sairaita nämä "väärä keho"-jutut ovat, jos viitsit käyttää vähänkään OMIA aivojasi.
Kuin suoraan scifi-elokuvasta.ERI
Poikaystäväni on transsukupuolinen ja tunnen myös muita transmiehiä ja -naisia. Kaikki olisivat cissukupuolisia, jos saisivat valita. Transsukupuolisuuteen liittyy paljon ahdistusta, hoitoja joutuu odottamaan pitkään ja puhumaan ties miten monelle lääkärille hyvin henkilökohtaisista asioista. En tiedä millaista kuvittelet transsukupuolisten elämän olevan, mutta se ei ole mitään ruusuilla tanssimista.
Voisit miettiä, miksi toisten ihmisten sukupuolen määritteleminen on sinulle noin tärkeä asia. Kuulostat kovin vihaiselta. Mikä siinä suututtaa, että joku kokee asiat toisin kuin sinä itse? Millä tavalla se on sinulta pois?
Tämän tyyppiset valistavat viestit ovat ohi aiheen, tässä ei puhuta transsukupuolisuudesta itsessään. Suurin osa nykyään luultavasti tietää mitä se oikeasti tarkoittaa, joten valistus sikseen. En usko, että ylipäätään suurimmalla osasta ihmisistä on ilmiötä kohtaan itsessään varsinaisesti sen suuremmin mitään vastaan. Minusta tässä nykyajattelussa asian äärellä on vain menty kovasti metsään siitä alkuperäisestä pointista ja tämä kääntyy itseään vastaan.
Ymmärrän, että on olemassa transsukupuolisia ja kehodysforiaa kokevia, sukupuoli-identiteetiltään muunsukupuolia ynnä mitä kaikkea maan ja taivaan väliltä, ja saa ollakin. Se ei tosiaan ole keneltäkään pois. Ymmärrän senkin ettei elämä sillä tavalla ole se helpoin. Sen sijaan tällainen ihmeellinen häivyttäminen ja suoraan sanoen asioiden kieltäminen _identiteetin_ perusteella on eriskummallista ja väittäisin pidemmällä tähtäimellä jopa vahingollista. Kuten on huomattu nämä vaatimukset ja heikentämiset tuppaavat osuvan nimenomaan naisten asioihin naisten kustannuksella. Vaikka muka väitetään ettei naiseutta olla kieltämässä, niin siltä se kuitenkin vaikuttaa, kerran naiseus voi käytännössä olla mitä tahansa.
Muutenkin ihmetyttää, kun transsukupuolisuus tarkoittaa ensisijaisesti tuntemusta vastakkaiseen sukupuoleen kuulumisesta, miksi silloin näitä eroja on niin tarpeen häivytellä? Mitä väliä sillä sukupuolella ja sen kokemuksella on, jos se voi olla tällä tavalla liukuvaa ja ihan mitä tahansa?
Hyvin kirjoitettu.
Minusta vaikuttaa usein siltä, että nykynarratiivissa transihmisillä on oikeus määritellä oma sukupuolensa/sukupuolen kokemuksensa ihan millä perusteella tahansa. Että heille miehuus/naiseus/jokin muu voi olla ihan mitä tahansa.
Sen sijaan "cis-nainen" ei enää saa määritellä omaa sukupuoltaan ja identiteettiään biologiansa perusteella. Ihan oikeasti vaikuttaa siltä, että biologista naiseutta ollaan häivyttämässä.
Juurikin näin. Ensisijaisesti transihmiset ovat määrittämässä sukupuolia ja bioille (naisille) sitä oikeutta ei enää suoda. Ironista miten naisvihamielistä tämä loppujen lopuksi on. Eikä ole edes mitään foliohattuilua, vaan on oikeasti olemassa porukkaa, joka on sitä mieltä että jopa seksuaalisen vetovoiman puute transihmisten sukupuolielimiin on väkivaltaa ja seksismiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko transmiehet siis niin mahtavia auktoriteetteja, että sillä olisi jotain merkitystä, jos joku heistä olisikin naistenvihaaja?
No kyllä sillä tässä keskustelun tasolla on merkitystä, jos joku noin avoimesti vihaa naisia. Onhan se käsittämätöntä ja tuomittavaa vaikka henkilö ei mikään suuri auktoriteetti olisikaan. Onhan esim kansanedustajien saama vihapostikin huolestuttava ilmiö, vaikka kaikki tietävät, että kirjoittajat ovat luusereita.
Huono yritys nyt yrittää vähätellä naisvihan vääryyttä.
Lähinnä ihmettelin, miksi transmiesten mielipiteellä nyt olisi sinulle jotain merkitystä, kun et pidä meitä minään. Transmiehet nyt vaan ovat yksi ryhmä miehiä, jotka nimenomaan eivär vihaa naisia vaan yleensä ovat ensimmäisenä puolustamassa naisia.
Missäs sanoin, etten pidä transmiehiä minään?! Minä nimenomaan olen yrittänyt ymmärtää ja kysellä, mistä mikäkin johtuu, mutta minulle vastataan "lesbot haukkuu"! Näytä yksikin kirjoittamani viesti, jossa haukun, teen törkeitä asiaan kuulumattomia oletuksia tai sanon, etten pidä transmiehiä minään!
Nyt ihan oikeasti suutun, kun ystävällisiin ja asiallisiin viesteihin saa vain vihaa ja pilkkaa vastaukseksi. Ja tällaiset ihmiset sitten parkuvat netissä kun heitä vihataan eikä edes yritetä ymmärtää. Pitäkää tunkkinne ja vihatkaa naisia ja lesboja niin paljon kuin lystäätte, mutta älkää tulko kitisemään, kun metsä vastaa takaisin.
Ymmärrätkö, kuinka rasittavaa on kuulla olevansa jotain, esim. naisten ja lesbojen vihaaja, kun en ole sellaista missään väittänyt ja suurin osa ystvänistäni on naisia, myös lesboja? Nyt alkaa tuntua hyvin vahvasti siltä, että olet puhdas trolli. Sinä et ole muuta tehnyt kuin puhunut hyökkäävästi, ja jos et ole kirjoittanut kaikkia viestejä, huomaat varmasti, kuinka minulle on kirjoitettu koko ajan todella töykeästi ja mitätöivästi. Sinun keskustelussasi ei ole mitään ystävällistä eikä asiallista. Kuten sanoin, minä ja tuntemani transmiehet olemme ihan oikeasti saaneet vuosien aikana kuulla todella ikäviä kommentteja päin naamaa ihmisiltä jotka oman kertomansa mukaan ovat lesboja. Sen sijaan me transmiehet emme pääsääntöisesti hauku naisia tai lesboja, vaikka näin väitätkin ja epäilen vahvasti, että valehtelet. Yleinen ilmiö se ei ainakaan voi olla.
Niin, et edelleenkään tunnista omasta tekstistäsi huokuvaa yleistämistä ja halveksuntaa. Viittasin jo tuolla erääseen kommenttiisi, johon sait kolme täsmälleen samanlaista vastausta eri ihmisiltä. Ei ole enää kyse minun ilkeydestäni tai tahallisesta väärästä tulkinnasta, vaan muutkin tässä ketjussa näkevät saman kuin minä. Joko et itse tunnista tätä huokuvaa vihaasi tai sitten ilmaiset itseäsi helkkarin huonosti.
Kommenttisi ovat muutenkin koko ajan ristiriidassa. Ketjun alussa esim sanoit, että tyttöjen ystävystymisyritykset saivat sinut pois tolaltasi, mutta nyt sanotkin, että olit tyttöjen kanssa ihan luontevasti samalla tavalla kuin poikienkin kanssa.
Sanon vielä sen, ettet voi olla kovin älykäs, jos oletat kaikkien kykenevän samanlaiseen keskustelun tasoon kuin sinä. Olen lukuisia kertoja kertonut yksityiskohtaisesti, etten vihaa naisia enkä ajattele naisia minään ryhmänä vaan yksilöinä, saati että tekisin naisista sellaisia vahvoja yleistyksiä kuin esim. että olisivat kaikki tyhmiä. Etkö todella ymmärrä, kuinka hämmentävältä tällaisesta ihmisestä tuntuu saada koko ajan syytöksiä syytösten perään? Jos nyt satut olemaan tosissasi, ihmettelen mikset näe tätä omassa käytöksessäsi. Harjoittamasi keskustelukulttuuri ei ole millään lailla hedelmällinen. Jos kirjoitukseni oikeasti pursuilisivat naisvihaa et joutuisi koko ajan vääristelemään sanomisiani. Mutta nyt lopetan tämän keskustelun, kanssasi ei voi keskustella. Et kykene ymmärtämään, että voisit olla väärässä.
"En pidä naisia tyhminä mutta kuitenkin pyrin tässä tarkoituksella loukkaamaan jonkun vieraan naisen älykkyyttä. En tee naisista yleistyksiä, mutta kuitenkin väitän, että naiset uhriutuvat ja loukkaantuvat turhasta. En halveksi naisia mutta olen kuitenkin tyytyväinen, etten ole nainen, koska palstanaiset ovat niin typeriä."
Jep jep.
Tiedoksesi, että sinut muuten tunnistaa palstan vakitrolliksi. Vääristelet, derailaat ja hämmennät koko ajan sivuuttaen vastakommentit täysin.
Vai niin. Kerropa, mitä muuta olen kirjoittanut? Jos kerran olen niin tunnistettava.
Itke pomollesi, jos nyt tuli potkut.
Olet kyllä ihan sekaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Transasioiden auktoriteetti kertoo, että siittiöitä tuottava henkilöä kutsutaan urokseksi, mutta "ne eivät ole määritelmällisesti miessukusoluja eikä niitä tuottavat ole määritelmällisesti miehiä."
https://twitter.com/panda_eriksson/status/1117148295137234945
Setakin tietää, että "nainen on toinen juridisista sukupuolista Suomessa ja yleinen sukupuoli-identiteetti."
https://seta.fi/sateenkaaritieto/sateenkaarisanasto/
Tieteellisyys ja biologiset faktat ovat aika hyvin häivytetty nykyfeminismissä ja transaktivismissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistä ulinaa puolin ja toisin.
Naiset kitisevät siitä, kuinka transmitkälie alistavat heitä. Onko käynyt mielessä, että teitä on jotain 10 000 kertaa enemmän kuin näitä transmitälie "alistajia". Feministien ulinan perusteella muutenkin luulisi naisilla olevan suurempia ongelmia kuin jonkun naissymbolin poistaminen menkkasidepakkauksista.
Kakun vie kuitenkin tämä transporukka. Verorahoilla tarjotaan transhoitoja ja rakennetaan heille kaikenmaailman unisex-vessoja, ollaan tekemässä juridisesta sukupuolesta ilmoitusasia jne. Juuri minkään muun vähemmistön vaatimuksia ei ole toteutettu tällaisella vauhdilla, mutta silti tämä porukka ulisee jatkuvasti siitä, kuinka heitä sorretaan. Eikö teille riitä MIKÄÄN?
Miltäs itsestäsi tuntuisi, jos sinuun viitattaisiin termeillä "penis-haver" tai "siittäjä"?
Tai puhuisit mieskavereiden kesken jostain henkilökohtaisesta terveysongelmasta nimenomaan miesten ongelmana, ja joku ulkopuolinen tulisi siihen huomauttamaan "hei toi on niinku tosi transfobista, kyllä naisillakin on eturauhasongelmia"?
Olen eri, mutta tunnen paljon transtaustaisia naisia ja miehiä, ja en ainakaan heidän aikanaan viitsi puhua eturauhasongelmista vain miesten ongelmana. Toisaalta ymmärrän, etteivät varsinkaan iäkkäät miehet ole vielä valmiita ymmärtämään tätä, joten olisin tuossa tilanteessa hiljaa.
Miksi enemmistön pitäisi muokata kielenkäyttöään pienenpienen vähemmistön vuoksi? Etenkin, kun biologisista sukupuolista ja kunkin sukupuolen terveysongelmista puhumista ei lähtökohtaisesti ole millään tavalla loukkaavaksi tarkoitettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistä ulinaa puolin ja toisin.
Naiset kitisevät siitä, kuinka transmitkälie alistavat heitä. Onko käynyt mielessä, että teitä on jotain 10 000 kertaa enemmän kuin näitä transmitälie "alistajia". Feministien ulinan perusteella muutenkin luulisi naisilla olevan suurempia ongelmia kuin jonkun naissymbolin poistaminen menkkasidepakkauksista.
Kakun vie kuitenkin tämä transporukka. Verorahoilla tarjotaan transhoitoja ja rakennetaan heille kaikenmaailman unisex-vessoja, ollaan tekemässä juridisesta sukupuolesta ilmoitusasia jne. Juuri minkään muun vähemmistön vaatimuksia ei ole toteutettu tällaisella vauhdilla, mutta silti tämä porukka ulisee jatkuvasti siitä, kuinka heitä sorretaan. Eikö teille riitä MIKÄÄN?
Miltäs itsestäsi tuntuisi, jos sinuun viitattaisiin termeillä "penis-haver" tai "siittäjä"?
Tai puhuisit mieskavereiden kesken jostain henkilökohtaisesta terveysongelmasta nimenomaan miesten ongelmana, ja joku ulkopuolinen tulisi siihen huomauttamaan "hei toi on niinku tosi transfobista, kyllä naisillakin on eturauhasongelmia"?
Ohis
Jos noita termejä käytettäisiin esim. artikkelissa, joka käsittelee peniksen anatomisia ominaisuuksia tai lisääntymistä, en varmaan edes kiinnittäisi asiaan huomiota. Tai jos kondomia mainostettaisiin, että se on suunnattu "penis-havereille", niin mistä tuossa pitäisi loukkaantua? Ehkä tuntuisi oudolta, jos joku jatkuvasti kutsuisi minua nimeni sijaan siittäjäksi, mutta käsittääkseni transaktivistit eivät käytä sukupuolineutraaleja termejään tuolla tavalla.
Jälkimmäinen esimerkki on myös hyvin kaukaa haettu. Mikä ihme on se sosiaalinen konteksti, jossa keskustellaan noin?
"Oletkos muuten miettinyt, että naiset eivät kärsi eturauhasongelmista?"
"No enpä ole. Oikeassa olet!"
Jos minulla itselläni olisi eturauhassyöpä, miksi ihmeessä puhuisin siitä erityisesti "miesten ongelmana"? Ehkä en nyt vaan jostain syystä keksi sellaista tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistä ulinaa puolin ja toisin.
Naiset kitisevät siitä, kuinka transmitkälie alistavat heitä. Onko käynyt mielessä, että teitä on jotain 10 000 kertaa enemmän kuin näitä transmitälie "alistajia". Feministien ulinan perusteella muutenkin luulisi naisilla olevan suurempia ongelmia kuin jonkun naissymbolin poistaminen menkkasidepakkauksista.
Kakun vie kuitenkin tämä transporukka. Verorahoilla tarjotaan transhoitoja ja rakennetaan heille kaikenmaailman unisex-vessoja, ollaan tekemässä juridisesta sukupuolesta ilmoitusasia jne. Juuri minkään muun vähemmistön vaatimuksia ei ole toteutettu tällaisella vauhdilla, mutta silti tämä porukka ulisee jatkuvasti siitä, kuinka heitä sorretaan. Eikö teille riitä MIKÄÄN?
Miltäs itsestäsi tuntuisi, jos sinuun viitattaisiin termeillä "penis-haver" tai "siittäjä"?
Tai puhuisit mieskavereiden kesken jostain henkilökohtaisesta terveysongelmasta nimenomaan miesten ongelmana, ja joku ulkopuolinen tulisi siihen huomauttamaan "hei toi on niinku tosi transfobista, kyllä naisillakin on eturauhasongelmia"?
Olen eri, mutta tunnen paljon transtaustaisia naisia ja miehiä, ja en ainakaan heidän aikanaan viitsi puhua eturauhasongelmista vain miesten ongelmana. Toisaalta ymmärrän, etteivät varsinkaan iäkkäät miehet ole vielä valmiita ymmärtämään tätä, joten olisin tuossa tilanteessa hiljaa.
Miksi enemmistön pitäisi muokata kielenkäyttöään pienenpienen vähemmistön vuoksi? Etenkin, kun biologisista sukupuolista ja kunkin sukupuolen terveysongelmista puhumista ei lähtökohtaisesti ole millään tavalla loukkaavaksi tarkoitettu.
Niin juuri. Biologisen sukupuolen käsitteet eivät mitenkään sulje pois kaikenkirjavia sukupuoli-identiteettejä ja kokemuksia. Miksi tehdä maailmasta hankalampi paikka ihan turhaan? Saahan lääkäri todeta, että henkilöllä on ylipainoa tai että lapsi syntyi sektiolla, vaikka nämä saattavat olla henkilölle itse arkoja ja ikäviä asioita. Ylipainoinen ei muutu normaalipainoiseksi kokemuksen perusteella tai hyssyttelemällä. Mitä siitä tulisi, jos kaikesta pitäisi käyttää kiertoilmaisuja? "Niin, sinullehan tehtiin tosiaan se sekti...öö.. ei kun synnytys, miltäs se arp... eeei kun.. siis alavatsan tilanne näyttää?"
Vaatekaupassa ei saa myydä äitiysvaatteita, koska kaikki äidit eivät ole itse olleet raskaana. Ja isiähän tuo loukkaa myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistä ulinaa puolin ja toisin.
Naiset kitisevät siitä, kuinka transmitkälie alistavat heitä. Onko käynyt mielessä, että teitä on jotain 10 000 kertaa enemmän kuin näitä transmitälie "alistajia". Feministien ulinan perusteella muutenkin luulisi naisilla olevan suurempia ongelmia kuin jonkun naissymbolin poistaminen menkkasidepakkauksista.
Kakun vie kuitenkin tämä transporukka. Verorahoilla tarjotaan transhoitoja ja rakennetaan heille kaikenmaailman unisex-vessoja, ollaan tekemässä juridisesta sukupuolesta ilmoitusasia jne. Juuri minkään muun vähemmistön vaatimuksia ei ole toteutettu tällaisella vauhdilla, mutta silti tämä porukka ulisee jatkuvasti siitä, kuinka heitä sorretaan. Eikö teille riitä MIKÄÄN?
Miltäs itsestäsi tuntuisi, jos sinuun viitattaisiin termeillä "penis-haver" tai "siittäjä"?
Tai puhuisit mieskavereiden kesken jostain henkilökohtaisesta terveysongelmasta nimenomaan miesten ongelmana, ja joku ulkopuolinen tulisi siihen huomauttamaan "hei toi on niinku tosi transfobista, kyllä naisillakin on eturauhasongelmia"?
Olen eri, mutta tunnen paljon transtaustaisia naisia ja miehiä, ja en ainakaan heidän aikanaan viitsi puhua eturauhasongelmista vain miesten ongelmana. Toisaalta ymmärrän, etteivät varsinkaan iäkkäät miehet ole vielä valmiita ymmärtämään tätä, joten olisin tuossa tilanteessa hiljaa.
Miksi enemmistön pitäisi muokata kielenkäyttöään pienenpienen vähemmistön vuoksi? Etenkin, kun biologisista sukupuolista ja kunkin sukupuolen terveysongelmista puhumista ei lähtökohtaisesti ole millään tavalla loukkaavaksi tarkoitettu.
Niin juuri. Biologisen sukupuolen käsitteet eivät mitenkään sulje pois kaikenkirjavia sukupuoli-identiteettejä ja kokemuksia. Miksi tehdä maailmasta hankalampi paikka ihan turhaan? Saahan lääkäri todeta, että henkilöllä on ylipainoa tai että lapsi syntyi sektiolla, vaikka nämä saattavat olla henkilölle itse arkoja ja ikäviä asioita. Ylipainoinen ei muutu normaalipainoiseksi kokemuksen perusteella tai hyssyttelemällä. Mitä siitä tulisi, jos kaikesta pitäisi käyttää kiertoilmaisuja? "Niin, sinullehan tehtiin tosiaan se sekti...öö.. ei kun synnytys, miltäs se arp... eeei kun.. siis alavatsan tilanne näyttää?"
Vaatekaupassa ei saa myydä äitiysvaatteita, koska kaikki äidit eivät ole itse olleet raskaana. Ja isiähän tuo loukkaa myös.
Tätä loukkaavuusjuttua minäkään en ihan käsitä. Itse asiassa nämä kohdun poistattaneet ja vaihdevuosi-iän ohittaneet naiset ovat oikein hyvä esimerkki, mitä jotkut täällä aikaisemmin vertailivat. Se että naiselta on poistettu kohtu eikä sen vuoksi voi menstruoida, ei tee hänestä yhtään vähempää naista, ja hän tietää sen. Samalla tavalla transsukupuolisen naisen pitäisi ymmärtää että hänellä on oikeasti syy siihen miksi ei voi menstruoida, eli siksi koska hän on biologisesti mies. Joko molemmat loukkaantuvat normaaliin naiseuteen kuuluvasta asiasta eli menstruaatiosta ja haluavat häivyttää sen sukupuoliominaisuuden tai sitten ymmärtävät, että asia nyt vain on näin ja sen kanssa on elettävä.
Minusta on ihan hyvä, että "naiseuden hävittämisestä" ulisijat alkavat boikotoida Alwaysiä. Jos merkittävää osaa naisista haittaa tämä "naiseuden hävittäminen", näemme selkeän romahduksen Always-tuotteiden myynnissä. Jos tällaista ei näy, voimme todeta, että TERFien ulinat eivät kiinnosta enemmistöä juuri lainkaan.
Alue: Aihe vapaa
Etkös sinä sanonut jo useita tunteja sitten, ettet aio vastailla enää tähän ketjuun?