Kuukautissuojan pakkauksesta poistetaan naissymbolit

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiseus ja naisten biologia pyritään häivyttämään. Oletteko huomanneet samanlaista ilmiötä miesten kohdalla? Jos puhutaan vaikkapa eturauhassyövästä, pyritäänkö siinäkin inklusiiviseen ja sukupuolineutraaliin kielenkäyttöön? Itse en ole sellaista huomannut. Nämä jutut kohdistuvat aina nimenomaan naisiin...

Tämä. Jotain todella outoa on meneillään "suvaitsevaisuuden" varjolla. Ja jos uskallat kyseenalaistaa tämän, olet TERF. 

No eihän tuo johdu muusta kuin siitä, että androgyynit, usein lesbot, eivät halua korostaa naiseuttaan. Taistellaan oikeus käyttää housuja, ja julistetaan, kuinka me siskot vapaudumme näin miesten alistamisesta. Nimenomaan kyse ei ole siitä, mitä väität.

Kirjoituksesi ovat todella outoja. 

Tietenkin ovat, koska näistä asioista ei ole tapana puhua suoraan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiseus ja naisten biologia pyritään häivyttämään. Oletteko huomanneet samanlaista ilmiötä miesten kohdalla? Jos puhutaan vaikkapa eturauhassyövästä, pyritäänkö siinäkin inklusiiviseen ja sukupuolineutraaliin kielenkäyttöön? Itse en ole sellaista huomannut. Nämä jutut kohdistuvat aina nimenomaan naisiin...

Tämä. Jotain todella outoa on meneillään "suvaitsevaisuuden" varjolla. Ja jos uskallat kyseenalaistaa tämän, olet TERF. 

No eihän tuo johdu muusta kuin siitä, että androgyynit, usein lesbot, eivät halua korostaa naiseuttaan. Taistellaan oikeus käyttää housuja, ja julistetaan, kuinka me siskot vapaudumme näin miesten alistamisesta. Nimenomaan kyse ei ole siitä, mitä väität.

Siis mikä ihmeen lesbojen mustamaalauskampanja sinulla on meneillään. Jos joku tykkää pukeutua miehekkäämmin, miten se on jotain taistelua. Näköjään peilailet nyt omia ajatusmaailmojasi tässä. Mutta usko tai älä, me normaalit ihmiset emme halveksu kaikkea, mitä emme tunne omaksi. Hiirenharmaa kirjanpitäjä ei halveksu goottirokkaria ja pystyy olemaan tekemisissä ja ihan ystäväkin, vaikkei toisen olemus ja tyyli tunnukaan omaksuttavalta.

Hyvä, ymmärrät siis, etten minä, siksi, että elän miehenä ole automaattisesti naisten vihaaja. Eikä minulla mitään ihmeen lesbojen mustamaalauskampanjaa ole, en ajattele lesboista mitään, ehkä hieman suhtaudun varauksella tosin, koska tiedän niin monien heistä vihaavan meikäläisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten, itse vielä naisena eläessäni haukuin naisia todella törkeästi, paljon törkeämmin kuin tyhmiksi. Se ei kuitenkaan ketään provosoinut. Kaikki ottivat sen henkilökohtaisesti eikä naisvihana. Nyt miehenä pitää kävellä kananmunankuorilla, ettei vahingossa loukkaa koko naiskuntaa ja leimaudu naisvihaajaksi. Nyt kun saan elää omana itsenäni eikä tarvitse enää erottautua aktiivisesti naisista, vihalle ei ole enää mitään tarvetta.

Erottautua naisista?

Kyllä sulla on joku hirveä naisviha/ itseinho päällä. Miksi vihata naisia yleensä? Minä en inhoa/vihaa kaikkia miehiä vaikka jotkut ovatkin k-päitä. Niin miehistä kuin naisista löytyy ääliöitä.

Koska olin identiteetiltäni poika, nuorena sitä haluaa tulla nähdyksi omana itsenään. Vihaavatko maskuliiniset lesbot heteronaisia, koska yleensä yrittävät erottua heistä? Ovatko transnaiset miestenvihaajia yrittäessään pikkulapsesta asti olla erilaisia kuin stereotyyppiset pojat? Ai niin, eivät, he terffilogiikalla ovat silti myös naisvihaajia.

Mä olen nyt saanut kasvaa aikuiseksi, en enää vihaa yhtään ketään, ainakaan ilman syytä tai esim. sukupuolen perusteella.

Miksi lähdet siitä ajatuksesta että maskuliiniset lesbot ovat kaltaisiaan koska yrittävät erottua heteronaisista? Ehkä he vaan ovat mitä ovat?

Minä olen maskuliininen heteronainen. Kenestäköhän minä yritän mielestäsi erottua kun satun olemaan maskuliininen? Vai ehkä vaan olen tällainen, ilman mitään esittämistä?

Näin juuri. Itse en ymmärrä ollenkaan, miksi tuo kirjoittaja jankkaa lesbonaisten tyylistä ja rinnastaa sen naisvihaan. Ajatteleeko tuo tyyppi jotenkin, että mieltymys meikkeihin, hörhelöihin jne. on jokin naisten sisäsyntyinen ominaisuus tai liittyy johonkin mystiseen feminiiniseen sieluun? 

Enpä tiedä, mutta kummasti kaikki tuntemani tytöt niistä tykkäsivät. Ne harvat, jotka eivät tykänneet olivat joko lesboja tai transpoikia. Hyvin sivuutat sen, että transtytöt eivät halua tehdä miehisiä asioita ja haluavat olla naisia, miksei heitä syytetä miesvihasta?

Minusta tuntuu, ettet oikein osaa ilmaista itseäsi. 

Kaikki tuntemasi tytöt tykkäsivät hörhelöistä, paitsi lesbot. Eivätkö lesbot ole mielestäsi tyttöjä? Itse tunnen heteronaisia, jotka eivät välitä meikeistä tai hörhelöistä. 

En ymmärrä ollenkaan, mitä yrität sanoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tuo "bondausjuttu" oikein on? Mun molemmilla lapsilla on ollut sekä tyttöjä että poikia hyvinä ystävinä jo päiväkotiajoista lähtien. Ei kai sen pitäisi olla yhtään kellekään kauhistus jos toista sukupuolta oleva haluaa ystävystyä? Vai onko sitten joissain piireissä, tiukka uskonnollisuus taustalla tms?

Tuota ei tajua, jos ei ole itse kokenut. Mulla oli aikoinaan sekä tyttöjä että poikia kavereina, mutta vaikeaa oli, sosiaaliset suhteet oli vaikeita väärässä roolissa. Nyt miehenä tykkään naisista kavereina, kun eivät odota, että olisin yksi heistä ja toki pieni flirttikin kuuluu asiaan jos molemmat siitä nauttivat.

Ja sinä taas et tajua, että tuossa puhutaan ihan eri asiasta. Se, että kokemus on ollut sinulle vaikea ja traumaattinen, ei todista mitenkään sitä, että olisit ollut väärässä sukupuolessa. Olisit kokenut asian täsmälleen samalla tavalla, jos olisit ollut poika. Ongelma on jossain muualla. Ja tuo, että kommunikoit ihmisten kanssa eri tavalla riippuen heidän sukupuolestaan, kertoo täsmälleen samasta ongelmasta. Ongelmasi ei ollut oma sukupuolesi, vaan toisten ihmisten sukupuolet. 

ohis

Juuri näin. Itse olen syntynyt -79, ja ihan on ollut mahdollista olla tyttöjen ja poikien kanssa kaveri vaikka itse on hädin tuskin ihminen ja sosiaalisesti jokseenkin haasteellinen.  Ihan oli mahdollista pitää päälläänkin mitä vaatteita lystäsi.

Jos ottaa ihmiset yksilöinä, eikä vaan pippelin tai pimpinkantotelineinä, ei ongelmia ole. Transihmisten suurin ongelma tuntuu olevan että nähdään ihmisissä, myös itsessä, vain se sukupuoli ja toisaalta otetaan stereotyyppiset sukupuoliroolit naurettavan vakavasti.

-se as-nainen-

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ap. Pystytkö sä käyttämään esim. Pirkan kuukautissuojia, kun ne on hyvin simppeleissä yksivärisissä paketeissa? Osa niistä on vieläpä poikien väreissä, esim. vihreitä! OMG!

Pystyn kyllä käyttämään ihan suurinta osaa suojista, Suosikkisiteeni ovat Lidlin turkoosissa pakkauksessa olevat. Olen nainen. En trans, muunsukupuolinen tai mikään muukaan poikkeava, saati kenenkään puolesta/noin naurettavasta asiasta loukkaantuja.

ap

Mutta eikös sulla just mennyt herne nenukkiin, kun firma uudistaa pakkauksiaan? Jos ne ois tehneet sen kaikessa hiljaisuudessa, tuskin sua kiinnostaisi. Että ehkä nyt vähän semmoista turhasta loukkaantumista ilmassa kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten, itse vielä naisena eläessäni haukuin naisia todella törkeästi, paljon törkeämmin kuin tyhmiksi. Se ei kuitenkaan ketään provosoinut. Kaikki ottivat sen henkilökohtaisesti eikä naisvihana. Nyt miehenä pitää kävellä kananmunankuorilla, ettei vahingossa loukkaa koko naiskuntaa ja leimaudu naisvihaajaksi. Nyt kun saan elää omana itsenäni eikä tarvitse enää erottautua aktiivisesti naisista, vihalle ei ole enää mitään tarvetta.

Erottautua naisista?

Kyllä sulla on joku hirveä naisviha/ itseinho päällä. Miksi vihata naisia yleensä? Minä en inhoa/vihaa kaikkia miehiä vaikka jotkut ovatkin k-päitä. Niin miehistä kuin naisista löytyy ääliöitä.

Koska olin identiteetiltäni poika, nuorena sitä haluaa tulla nähdyksi omana itsenään. Vihaavatko maskuliiniset lesbot heteronaisia, koska yleensä yrittävät erottua heistä? Ovatko transnaiset miestenvihaajia yrittäessään pikkulapsesta asti olla erilaisia kuin stereotyyppiset pojat? Ai niin, eivät, he terffilogiikalla ovat silti myös naisvihaajia.

Mä olen nyt saanut kasvaa aikuiseksi, en enää vihaa yhtään ketään, ainakaan ilman syytä tai esim. sukupuolen perusteella.

Miksi lähdet siitä ajatuksesta että maskuliiniset lesbot ovat kaltaisiaan koska yrittävät erottua heteronaisista? Ehkä he vaan ovat mitä ovat?

Minä olen maskuliininen heteronainen. Kenestäköhän minä yritän mielestäsi erottua kun satun olemaan maskuliininen? Vai ehkä vaan olen tällainen, ilman mitään esittämistä?

Näin juuri. Itse en ymmärrä ollenkaan, miksi tuo kirjoittaja jankkaa lesbonaisten tyylistä ja rinnastaa sen naisvihaan. Ajatteleeko tuo tyyppi jotenkin, että mieltymys meikkeihin, hörhelöihin jne. on jokin naisten sisäsyntyinen ominaisuus tai liittyy johonkin mystiseen feminiiniseen sieluun? 

Enpä tiedä, mutta kummasti kaikki tuntemani tytöt niistä tykkäsivät. Ne harvat, jotka eivät tykänneet olivat joko lesboja tai transpoikia. Hyvin sivuutat sen, että transtytöt eivät halua tehdä miehisiä asioita ja haluavat olla naisia, miksei heitä syytetä miesvihasta?

Se, että transmiesten jutuista tulee naisvihamielinen vaikutelma, ei liity vaatteisiin tai pukeutumistyyliin vaan johonkin ihan muuhun. Etenkin netissä (tässäkin ketjussa) moni transmies ilmaisee itseään tyyliin "naiset ovat tyhmiä, naiseus on noloa, naiseus on inhottavaa" jne. Lisäksi usein vaikuttaa siltä, että transmiehet omaksuvat miehiltä paljon nimenomaan niitä toksisempia käyttäytymismalleja ja pyrkivät jäljittelemään niitä. 

Joidenkin lesbojen suosima pukeutumistyyli ei liity tähän mitenkään. Miksi syytät lesboja naisvihasta, lesbothan nimenomaan rakastavat naisia?

Kysyit, miksi transnaisia ei syytetä miesvihasta. Ehkä siksi, koska he eivät yleensä puhu miehistä halveksivaan sävyyn. Miksi näin on, sitä en tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska miehilläkin on kuukautiset. Jes.

Niinhän ne väittävät. Paitsi että ei kyllä ole. 

Miksi nämä transaktivistien sekoilut kohdistuvat aina naisiin tai naisten asioihin? Jos transmies menisi vaikkapa johonkin miesten eturauhassyöpävertaistukiryhmään selittämään, että miehilläkin on menkat, niin kyllähän se heitettäisiin pihalle sieltä. 

Koska transnaiset ovat miehiä ja käyttävät valtaa naisiin.

Surullista mutta totta. Toisin päin näitä ei tapahdu.

Tätähän mä olen koko ajan sanonut, transuilu ja miesten nais-cosplay on vain äärimmäinen misogynian muoto. Ja jostain helkkarin käsittämättömästä syystä tämä kulttiliike leviää kulovalkean tavoin. Onpas ylläri että pahin mätäpaise on jenkeissä. Sanotte että kaikki lähi-idän maat ovat naisvihamielisiä..entäs tämä länsimaiden tapa sitten, miehet ottavat koko naissukupuolen haltuunsa,miehet kohta ovat naissukupuoli jos siltä tuntuu..siinä jää joku huntu minun mielestä kakkoseksi..<--vain minun mielipide. 

Cosplay, transuilu ja autogynefilia ovat ihan eri asioita kuin transnaiseus, mutta pitäisi olla nyanssientajua ymmärtääkseen sen.

Miksi ne olisivat muka eri asioita? Itsehän transaktivistit aina sanovat, että muiden identiteettejä ei saa kyseenalaistaa. Mutta sitten yhtäkkiä esim. Jessica Yaniv ei muka olekaan aidosti trans...

No, jos sinusta naisena elävä nainen ja mies, joka pukeutuu silloin tällöin naisten vaatteisiin ja mm. käy laarilla on sama asia, omapa on asiasi.

Nyt kyllä haukut väärää puuta. Toistan: nimenomaan transaktivistit rummuttavat tuota, että muiden identiteettejä ei saa kyseenalaistaa. Ne, joita ennen sanottiin transvestiiteiksi, ovatkin nykyään "transnaisia" tai "transfeminiinejä". Minä en keksinyt tuota ilmiötä enkä mitenkään kannata sitä.

Mutta mitä ihmettä tarkoittaa "naisena eläminen"? Miksi "täysipäiväisesti naisena elävä" transnainen olisi jotenkin enemmän validi kuin "naisen vaatteita silloin tällöin käyttävä"? Kumpikin esittää jotain muuta kuin mitä on. Kumpikin teeskentelee.

Transvestiitit eivät ole, eivätkä väitäkään olevansa, naisia.

Minustakaan he eivät ole naisia, siitä olen samaa mieltä. Mutta moni entisajan transvestiitti kutsuu itseään nykyään transnaiseksi. 

.

Toki mahdollista on, että ovat aikoinaan kokeneet itsensä tiiteiksi, uskaltamatta antaa itsensä ymmärtää, että ovat naisia. Aikoinaan moni vanhempi transmies luuli olevansa lesbo.

Eiköhän kyse ole pikemminkin siitä, että trans-määritelmää on laajennettu. 

Toki transvestiitit ovat transihmisiä. Naisia he eivät ole.

Transnaiset eivät ole naisia yhtään sen enempää kuin transvestiititkaan.

Paitsi, että ovat.

Miten määrittelet naiseuden? 

En osaa määritellä. Mutta oletettavasti kuitenkin niin, ettei yritä taaperosta lähtien kusta seisten, kavahtaa jokaista tytön ja naisen bondausyritystä, ystävystyy vain poikien kanssa ja hämmentyy aina, kun tyttö puhuu sinulle, vaivautuu aina pukeutuessaan stereotyyppisiin tyttöjen vaatteisiin, menee murrosiässä aivan sekaisin, istuu jatkuvasti jälki-istunnossa, koska ei kykene menemään tyttöjen liikuntatunnille pukuhuoneen kautta.

Kuule tervetuloa tyttöjen teini-ikään, tollasta se oli minullakin 80-luvulla, jälki-istuntoja ja tyttöporukoiden välttelyä, liikuntatunneilta pinnailua jne. Ensimmäisen tyttöpuolisen kaverin sain toisella luokalla. 

Niin, enkä koskaan ole pukeutunut stereotyyppisiin tyttöjen/tai naisten vaatteisiin, onneksi Suomessa siinä ei ole mitään kummallista.

Ei ole helppoa olla teinityttö ei. Ei se teinitytöistä poikia tee.

 

Olet kirjoittanut samoin aiemminkin. Sanoit silloin olleesi maskuliininen lesbo. Mikä on motiivisi? Minä olin ainoa jälkässä, muut kävivät kyllä tunneilla ihan siellä 80-luvullakin. Välttelit tyttö porukoita, mutta silti tytöillä ei ollut helppoa? Ihan yhtä vaikeaa, tai itse asiassa vaikeampaakin, oli transtytöillä poikien liikuntatunneilla.

Mitä valitat? Minä kävin läpi prosessin ja elän nyt onnellisena. Sinä vissiin olet lesbo? Jos olet, mikä ongelmasi on? Miksi sinua haittaa, että jotkut samoilla genitaaleilla varustetut elävät miehinä? Jealous much?

Minä olen ihan hetero, sekotat minut johonkin toiseen. 

Ei minulla ole mitään ongelmaa hyväksyä itseäni sellaisena kuin olen. Ihmettelen vain että miten joku voi inhota itseään niin paljon, että haluaa runnella kehonsa ja leikkiä olevansa toista sukupuolta mitä on, se on sairasta. Ja sinäkin olet ilmeisesti jo ihan aikuinen ihminen, sen ymmärtää jos teininä kuvittelee olevansa vääränlainen ja tuskailee kehonsa kanssa, mutta sitä en ymmärrä että jos vielä keski-iässä elää samoissa harhoissa. Yleensä ikä opettaa arvostamaan elämässä oikeita asioita, myös omaa kroppaa. Saa olla kiitollinen siitä jos on suht terve ja kroppa toimii. Ei tulisi mieleenkään alkaa turmelemaan omaa kehoa tarkotuksella. 

Sinulla on tainnut jäädä teini-ikä päälle ja olet selvästi sukupuoliroolien vanki.

 

Tuo kyseinen kirjoittaja (transmies) puhuu näemmä lesboista todella ilkeään sävyyn. Meitä tähän ketjuun kirjoittaneita naisia on syytetty homofobiasta, vaikka tuo kirjoittaja on itse homofobinen. 

Just.. homofobisuus on kyllä mielestäni hänestä kaukana. Fobiat ja psykoosit on päällä joillain muilla.

Meinaan vaan että kuorossa Päivi Räsäsen lailla eräät täällä paasaa, että transmies ei voi olla homo koska ei ole muka mies. Jos joku kertoo olevansa transnainen ja lesbo niin P. Räsänen ja aitoavioliitto alakoulunbiologia kirja vuodelta 200 fanclubin jäsenet hyökkäävät raamatut kädessä jehovien lailla (huom. kielikuva) tylyttämään terf-ideologioissaan kuinka transnainen ei ole nainen eikä varsinkaan lesbo. :D Sekö ei ole ikävään sävyyn kirjoittelua?

Päivi Räsänen ei tietääkseni ole radikaalifeministi eikä näin ollen myöskään voi olla "TERF". Kannattaa ottaa käsitteistä selvää, niin nimittelykin osuu paremmin oikeaan kohteeseen. Minä (eikä ilmeisesti kukaan muukaan tässä ketjussa) en ole vedonnut raamattuun yhdessäkään viestissäni. 

Itse olen hetero, joten en oikein voi puhua homojen tai lesbojen puolesta. Mutta jos homomies ei halua olla transmiehen kanssa tai jos lesbo ei halua olla transnaisen kanssa, eipä kenelläkään siihen mitään sanomista pitäisi olla. Ja jos joku ei pidä transmiestä miehenä tai transnaista naisena, ette te sillekään mitään voi. Teidän pitäisi jotenkin yrittää hyväksyä se, että esim. transnaiset poikkeavat biologisista naisista olennaisesti. Transnaiset eivät ole naisia. Te ette kuulu meidän porukkaamme, piste.

Minä muuten olen siinä mielessä höveli ja avarakatseinen, että olen valmis myöntämään ja tunnustamaan transsukupuolisuuden olemassaolon. Uskon, että dysforia on ihan todellista (sen syitä en tiedä), ja että monille transitio on ainoa vaihtoehto. Mutta en ikinä pysty pitämään transnaista naisena. Toki hän voi olla transnainen... mutta ei missään nimessä nainen.

Väität, että ette ole homofobisia. Kyllä muuten olette. Te olette homofobisia "cis"-homoja ja -lesboja kohtaan. Te olette hyökkääviä myös "cis"-heteroita kohtaan. Meidän vastareaktiomme johtuu ainoastaan älyttömistä vaatimuksistanne ja aggressiivisuudestanne. Veikkaan, että tämäkin ketju synnyttää entistä enemmän uusia "terffejä". Se on täysin omaa syytänne. 

Noin puolet tuntemistani transsukupuolisista on homoja ja lesboja ja muutenkin on vaikea kuvitella jonkun meistä olevan homofobi.

Kylläpä oletkin suvaitsevainen, kun edes myönnät transsukupuolisuuden olevan todellista.

Jos saisit tietää esim. tätisi, jonka olet tuntenut koko ikäsi naisena olisi transtaustainen alkaisit pitää tätä miehenä? Ei sillä, että mielipiteelläsi olisi mitään merkitystä, mutta todennäköisesti tälläkin hetkellä joku miehenä tai naisena pitämäsi henkilö on transtaustainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiseus ja naisten biologia pyritään häivyttämään. Oletteko huomanneet samanlaista ilmiötä miesten kohdalla? Jos puhutaan vaikkapa eturauhassyövästä, pyritäänkö siinäkin inklusiiviseen ja sukupuolineutraaliin kielenkäyttöön? Itse en ole sellaista huomannut. Nämä jutut kohdistuvat aina nimenomaan naisiin...

Tämä. Jotain todella outoa on meneillään "suvaitsevaisuuden" varjolla. Ja jos uskallat kyseenalaistaa tämän, olet TERF. 

No eihän tuo johdu muusta kuin siitä, että androgyynit, usein lesbot, eivät halua korostaa naiseuttaan. Taistellaan oikeus käyttää housuja, ja julistetaan, kuinka me siskot vapaudumme näin miesten alistamisesta. Nimenomaan kyse ei ole siitä, mitä väität.

Siis mikä ihmeen lesbojen mustamaalauskampanja sinulla on meneillään. Jos joku tykkää pukeutua miehekkäämmin, miten se on jotain taistelua. Näköjään peilailet nyt omia ajatusmaailmojasi tässä. Mutta usko tai älä, me normaalit ihmiset emme halveksu kaikkea, mitä emme tunne omaksi. Hiirenharmaa kirjanpitäjä ei halveksu goottirokkaria ja pystyy olemaan tekemisissä ja ihan ystäväkin, vaikkei toisen olemus ja tyyli tunnukaan omaksuttavalta.

Hyvä, ymmärrät siis, etten minä, siksi, että elän miehenä ole automaattisesti naisten vihaaja. Eikä minulla mitään ihmeen lesbojen mustamaalauskampanjaa ole, en ajattele lesboista mitään, ehkä hieman suhtaudun varauksella tosin, koska tiedän niin monien heistä vihaavan meikäläisiä.

Yllättävän monta kertaa olet tässä ketjussa kuitenkin maininnut lesbot, vaikket muka ajattele heistä mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten, itse vielä naisena eläessäni haukuin naisia todella törkeästi, paljon törkeämmin kuin tyhmiksi. Se ei kuitenkaan ketään provosoinut. Kaikki ottivat sen henkilökohtaisesti eikä naisvihana. Nyt miehenä pitää kävellä kananmunankuorilla, ettei vahingossa loukkaa koko naiskuntaa ja leimaudu naisvihaajaksi. Nyt kun saan elää omana itsenäni eikä tarvitse enää erottautua aktiivisesti naisista, vihalle ei ole enää mitään tarvetta.

Erottautua naisista?

Kyllä sulla on joku hirveä naisviha/ itseinho päällä. Miksi vihata naisia yleensä? Minä en inhoa/vihaa kaikkia miehiä vaikka jotkut ovatkin k-päitä. Niin miehistä kuin naisista löytyy ääliöitä.

Koska olin identiteetiltäni poika, nuorena sitä haluaa tulla nähdyksi omana itsenään. Vihaavatko maskuliiniset lesbot heteronaisia, koska yleensä yrittävät erottua heistä? Ovatko transnaiset miestenvihaajia yrittäessään pikkulapsesta asti olla erilaisia kuin stereotyyppiset pojat? Ai niin, eivät, he terffilogiikalla ovat silti myös naisvihaajia.

Mä olen nyt saanut kasvaa aikuiseksi, en enää vihaa yhtään ketään, ainakaan ilman syytä tai esim. sukupuolen perusteella.

Miksi lähdet siitä ajatuksesta että maskuliiniset lesbot ovat kaltaisiaan koska yrittävät erottua heteronaisista? Ehkä he vaan ovat mitä ovat?

Minä olen maskuliininen heteronainen. Kenestäköhän minä yritän mielestäsi erottua kun satun olemaan maskuliininen? Vai ehkä vaan olen tällainen, ilman mitään esittämistä?

Näin juuri. Itse en ymmärrä ollenkaan, miksi tuo kirjoittaja jankkaa lesbonaisten tyylistä ja rinnastaa sen naisvihaan. Ajatteleeko tuo tyyppi jotenkin, että mieltymys meikkeihin, hörhelöihin jne. on jokin naisten sisäsyntyinen ominaisuus tai liittyy johonkin mystiseen feminiiniseen sieluun? 

Enpä tiedä, mutta kummasti kaikki tuntemani tytöt niistä tykkäsivät. Ne harvat, jotka eivät tykänneet olivat joko lesboja tai transpoikia. Hyvin sivuutat sen, että transtytöt eivät halua tehdä miehisiä asioita ja haluavat olla naisia, miksei heitä syytetä miesvihasta?

Se, että transmiesten jutuista tulee naisvihamielinen vaikutelma, ei liity vaatteisiin tai pukeutumistyyliin vaan johonkin ihan muuhun. Etenkin netissä (tässäkin ketjussa) moni transmies ilmaisee itseään tyyliin "naiset ovat tyhmiä, naiseus on noloa, naiseus on inhottavaa" jne. Lisäksi usein vaikuttaa siltä, että transmiehet omaksuvat miehiltä paljon nimenomaan niitä toksisempia käyttäytymismalleja ja pyrkivät jäljittelemään niitä. 

Joidenkin lesbojen suosima pukeutumistyyli ei liity tähän mitenkään. Miksi syytät lesboja naisvihasta, lesbothan nimenomaan rakastavat naisia?

Kysyit, miksi transnaisia ei syytetä miesvihasta. Ehkä siksi, koska he eivät yleensä puhu miehistä halveksivaan sävyyn. Miksi näin on, sitä en tiedä.

Aika moni kyllä puhuu, muttet kiinnitä siihen huomiota, koska miesten haukkuminen ei kosketa sinua henkilökohtaisesti. Miksen minä, joka seuraan näitä juttuja aktiivisesti ole koskaan kuullut yhdenkään transmiehen haukkuvan naisia yhtään mistään? Ainoastaan olen kuullut transmiesten ahdistuneena kertoneen, kuinka jo se, että ovat transmiehiä saa jotkut syyttämään heitä naisten halveksunnasta, vaikkei kyse ole todellakaan siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiseus ja naisten biologia pyritään häivyttämään. Oletteko huomanneet samanlaista ilmiötä miesten kohdalla? Jos puhutaan vaikkapa eturauhassyövästä, pyritäänkö siinäkin inklusiiviseen ja sukupuolineutraaliin kielenkäyttöön? Itse en ole sellaista huomannut. Nämä jutut kohdistuvat aina nimenomaan naisiin...

Tämä. Jotain todella outoa on meneillään "suvaitsevaisuuden" varjolla. Ja jos uskallat kyseenalaistaa tämän, olet TERF. 

No eihän tuo johdu muusta kuin siitä, että androgyynit, usein lesbot, eivät halua korostaa naiseuttaan. Taistellaan oikeus käyttää housuja, ja julistetaan, kuinka me siskot vapaudumme näin miesten alistamisesta. Nimenomaan kyse ei ole siitä, mitä väität.

Siis mikä ihmeen lesbojen mustamaalauskampanja sinulla on meneillään. Jos joku tykkää pukeutua miehekkäämmin, miten se on jotain taistelua. Näköjään peilailet nyt omia ajatusmaailmojasi tässä. Mutta usko tai älä, me normaalit ihmiset emme halveksu kaikkea, mitä emme tunne omaksi. Hiirenharmaa kirjanpitäjä ei halveksu goottirokkaria ja pystyy olemaan tekemisissä ja ihan ystäväkin, vaikkei toisen olemus ja tyyli tunnukaan omaksuttavalta.

Hyvä, ymmärrät siis, etten minä, siksi, että elän miehenä ole automaattisesti naisten vihaaja. Eikä minulla mitään ihmeen lesbojen mustamaalauskampanjaa ole, en ajattele lesboista mitään, ehkä hieman suhtaudun varauksella tosin, koska tiedän niin monien heistä vihaavan meikäläisiä.

Yllättävän monta kertaa olet tässä ketjussa kuitenkin maininnut lesbot, vaikket muka ajattele heistä mitään.

Niin, se on mielenkiintoista, kun kerron niistä tilanteista, kun lesbot ovat haukkuneet ja mitätöineet transmiesten identiteettiä, siitä kertominenkin on lesbovihaa. Ja lesbothan saavat sanoa mitä vaan, varsinkin meistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten, itse vielä naisena eläessäni haukuin naisia todella törkeästi, paljon törkeämmin kuin tyhmiksi. Se ei kuitenkaan ketään provosoinut. Kaikki ottivat sen henkilökohtaisesti eikä naisvihana. Nyt miehenä pitää kävellä kananmunankuorilla, ettei vahingossa loukkaa koko naiskuntaa ja leimaudu naisvihaajaksi. Nyt kun saan elää omana itsenäni eikä tarvitse enää erottautua aktiivisesti naisista, vihalle ei ole enää mitään tarvetta.

Erottautua naisista?

Kyllä sulla on joku hirveä naisviha/ itseinho päällä. Miksi vihata naisia yleensä? Minä en inhoa/vihaa kaikkia miehiä vaikka jotkut ovatkin k-päitä. Niin miehistä kuin naisista löytyy ääliöitä.

Koska olin identiteetiltäni poika, nuorena sitä haluaa tulla nähdyksi omana itsenään. Vihaavatko maskuliiniset lesbot heteronaisia, koska yleensä yrittävät erottua heistä? Ovatko transnaiset miestenvihaajia yrittäessään pikkulapsesta asti olla erilaisia kuin stereotyyppiset pojat? Ai niin, eivät, he terffilogiikalla ovat silti myös naisvihaajia.

Mä olen nyt saanut kasvaa aikuiseksi, en enää vihaa yhtään ketään, ainakaan ilman syytä tai esim. sukupuolen perusteella.

Miksi lähdet siitä ajatuksesta että maskuliiniset lesbot ovat kaltaisiaan koska yrittävät erottua heteronaisista? Ehkä he vaan ovat mitä ovat?

Minä olen maskuliininen heteronainen. Kenestäköhän minä yritän mielestäsi erottua kun satun olemaan maskuliininen? Vai ehkä vaan olen tällainen, ilman mitään esittämistä?

Näin juuri. Itse en ymmärrä ollenkaan, miksi tuo kirjoittaja jankkaa lesbonaisten tyylistä ja rinnastaa sen naisvihaan. Ajatteleeko tuo tyyppi jotenkin, että mieltymys meikkeihin, hörhelöihin jne. on jokin naisten sisäsyntyinen ominaisuus tai liittyy johonkin mystiseen feminiiniseen sieluun? 

Enpä tiedä, mutta kummasti kaikki tuntemani tytöt niistä tykkäsivät. Ne harvat, jotka eivät tykänneet olivat joko lesboja tai transpoikia. Hyvin sivuutat sen, että transtytöt eivät halua tehdä miehisiä asioita ja haluavat olla naisia, miksei heitä syytetä miesvihasta?

Se, että transmiesten jutuista tulee naisvihamielinen vaikutelma, ei liity vaatteisiin tai pukeutumistyyliin vaan johonkin ihan muuhun. Etenkin netissä (tässäkin ketjussa) moni transmies ilmaisee itseään tyyliin "naiset ovat tyhmiä, naiseus on noloa, naiseus on inhottavaa" jne. Lisäksi usein vaikuttaa siltä, että transmiehet omaksuvat miehiltä paljon nimenomaan niitä toksisempia käyttäytymismalleja ja pyrkivät jäljittelemään niitä. 

Joidenkin lesbojen suosima pukeutumistyyli ei liity tähän mitenkään. Miksi syytät lesboja naisvihasta, lesbothan nimenomaan rakastavat naisia?

Kysyit, miksi transnaisia ei syytetä miesvihasta. Ehkä siksi, koska he eivät yleensä puhu miehistä halveksivaan sävyyn. Miksi näin on, sitä en tiedä.

Aika moni kyllä puhuu, muttet kiinnitä siihen huomiota, koska miesten haukkuminen ei kosketa sinua henkilökohtaisesti. Miksen minä, joka seuraan näitä juttuja aktiivisesti ole koskaan kuullut yhdenkään transmiehen haukkuvan naisia yhtään mistään? Ainoastaan olen kuullut transmiesten ahdistuneena kertoneen, kuinka jo se, että ovat transmiehiä saa jotkut syyttämään heitä naisten halveksunnasta, vaikkei kyse ole todellakaan siitä.

No miten kuulisitkaan, kun et näköjään tunnista sitä haukkumista omasta tekstistäsikään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten, itse vielä naisena eläessäni haukuin naisia todella törkeästi, paljon törkeämmin kuin tyhmiksi. Se ei kuitenkaan ketään provosoinut. Kaikki ottivat sen henkilökohtaisesti eikä naisvihana. Nyt miehenä pitää kävellä kananmunankuorilla, ettei vahingossa loukkaa koko naiskuntaa ja leimaudu naisvihaajaksi. Nyt kun saan elää omana itsenäni eikä tarvitse enää erottautua aktiivisesti naisista, vihalle ei ole enää mitään tarvetta.

Erottautua naisista?

Kyllä sulla on joku hirveä naisviha/ itseinho päällä. Miksi vihata naisia yleensä? Minä en inhoa/vihaa kaikkia miehiä vaikka jotkut ovatkin k-päitä. Niin miehistä kuin naisista löytyy ääliöitä.

Koska olin identiteetiltäni poika, nuorena sitä haluaa tulla nähdyksi omana itsenään. Vihaavatko maskuliiniset lesbot heteronaisia, koska yleensä yrittävät erottua heistä? Ovatko transnaiset miestenvihaajia yrittäessään pikkulapsesta asti olla erilaisia kuin stereotyyppiset pojat? Ai niin, eivät, he terffilogiikalla ovat silti myös naisvihaajia.

Mä olen nyt saanut kasvaa aikuiseksi, en enää vihaa yhtään ketään, ainakaan ilman syytä tai esim. sukupuolen perusteella.

Miksi lähdet siitä ajatuksesta että maskuliiniset lesbot ovat kaltaisiaan koska yrittävät erottua heteronaisista? Ehkä he vaan ovat mitä ovat?

Minä olen maskuliininen heteronainen. Kenestäköhän minä yritän mielestäsi erottua kun satun olemaan maskuliininen? Vai ehkä vaan olen tällainen, ilman mitään esittämistä?

Näin juuri. Itse en ymmärrä ollenkaan, miksi tuo kirjoittaja jankkaa lesbonaisten tyylistä ja rinnastaa sen naisvihaan. Ajatteleeko tuo tyyppi jotenkin, että mieltymys meikkeihin, hörhelöihin jne. on jokin naisten sisäsyntyinen ominaisuus tai liittyy johonkin mystiseen feminiiniseen sieluun? 

Enpä tiedä, mutta kummasti kaikki tuntemani tytöt niistä tykkäsivät. Ne harvat, jotka eivät tykänneet olivat joko lesboja tai transpoikia. Hyvin sivuutat sen, että transtytöt eivät halua tehdä miehisiä asioita ja haluavat olla naisia, miksei heitä syytetä miesvihasta?

Se, että transmiesten jutuista tulee naisvihamielinen vaikutelma, ei liity vaatteisiin tai pukeutumistyyliin vaan johonkin ihan muuhun. Etenkin netissä (tässäkin ketjussa) moni transmies ilmaisee itseään tyyliin "naiset ovat tyhmiä, naiseus on noloa, naiseus on inhottavaa" jne. Lisäksi usein vaikuttaa siltä, että transmiehet omaksuvat miehiltä paljon nimenomaan niitä toksisempia käyttäytymismalleja ja pyrkivät jäljittelemään niitä. 

Joidenkin lesbojen suosima pukeutumistyyli ei liity tähän mitenkään. Miksi syytät lesboja naisvihasta, lesbothan nimenomaan rakastavat naisia?

Kysyit, miksi transnaisia ei syytetä miesvihasta. Ehkä siksi, koska he eivät yleensä puhu miehistä halveksivaan sävyyn. Miksi näin on, sitä en tiedä.

Aika moni kyllä puhuu, muttet kiinnitä siihen huomiota, koska miesten haukkuminen ei kosketa sinua henkilökohtaisesti. Miksen minä, joka seuraan näitä juttuja aktiivisesti ole koskaan kuullut yhdenkään transmiehen haukkuvan naisia yhtään mistään? Ainoastaan olen kuullut transmiesten ahdistuneena kertoneen, kuinka jo se, että ovat transmiehiä saa jotkut syyttämään heitä naisten halveksunnasta, vaikkei kyse ole todellakaan siitä.

Löysin joskus blogin, jonka kirjoittaja oli äärimmäisen misogynistinen transmies. Jos haluat, voin yrittää etsiä ko. blogin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas on äänessä se sama naisviha-pakkomielteinen. Mene joskus vaihteeksi kysymään lesboilta miksi ette ole naisellisia ja syytä heitä naisvihasta.

Ööö siis... mitä? Miten tuo liittyy mihinkään? Ihmiset saavat pukeutua ja laittautua (tai olla laittautumatta) kuten haluavat. Vaatteet tai tietyn pituiset hiukset eivät tee miestä/naista. 

Tässä ketjussa meitä enemmistöihmisiä ("cis-naisia" vai mikä se termi onkaan) on haukuttu vaikka miksi, on vihjailtu myös homofobiasta jne. Mutta mielestäni te transaktivistit vaikutatte itse aika homofobisilta. 

Minä en ole transaktivisti. Homofobia on myös äärimmäisen harvinaista transsukupuolisten keskuudessa ja erittäin moni trans on homo tai lesbo.

Osa lesboista laittautuu ja pukeutuu kuten kulttuurinsa miehet, joten samalla logiikalla heiltä pitäisi kysyä mitä vikaa naisellisuudessa on. Mutta eihän näin saa kysyä, vain transihmisiä saa ahdistella ja syyllistää.

Kuten sanoin, lesbot saavat laittautua kuten haluavat. Onhan monella heteronaisellakin lyhyet hiukset ja neutraali pukeutumistyyli. En nyt oikein ymmärrä, miten joidenkin lesbojen tyyli liittyy mielestäsi naisvihaan, koska eihän se liity. Ne asiat, joita pidetään "naisellisina" (meikkaaminen, mekot, korkokengät jne.) ovat pitkälti kulttuurisidonnaisia ja keinotekoisia. Ei ole naisvihaa, jos nainen sanoutuu irti noista asioista. 

Aikaisemmin tässä ketjussa joku lesbo kirjoitti, että transihmiset ovat monesti väittäneet häntä itsensäkieltäjäksi. Vain sen perusteella, että hänellä on "maskuliininen" tyyli ja on käynyt armeijan ym. Mielestäni tuollainen ajattelutapa on erittäin seksististä ja jollain tavalla myös homofobista.

Kyseinen henkilö on näissä keskusteluissa haukkunut transihmisiä törkeästi, joten itsensäkieltämisepäilyt johtuvat siitä. Transihmiset tietävät kyllä että maskuliininen lesbo ja transmies ovat eri asia - kaikki lesbot taa eivät tätä tunnu tietävän ja haukkuvat transihmisiä - se sitten onkin mielestäsi ok.

Tai ehkä hän on ihan vain tavallinen lesbo, jota ärsyttää, että häntä epäillään transmieheksi? 

Muistuttaisin, että täällä keskustellaan anonyymina ilman nimimerkkiä. Et voi olla varma, onko kyseinen henkilö haukkunut transihmisiä yhtään missään. 

Tässäkin on se jännä piirre, että lesbolla on oikeus ärsyyntyä ja loukkaantua, kun epäillään transmieheksi. Suurinta osaa transmiehistä luullaan prosessin alussa lesboksi, mutta tästä ärsyyntymisestä pitää vaieta, koska muuten olet naisvihaajia /lesbovihaaja/junttisovinistisikamisogynisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiseus ja naisten biologia pyritään häivyttämään. Oletteko huomanneet samanlaista ilmiötä miesten kohdalla? Jos puhutaan vaikkapa eturauhassyövästä, pyritäänkö siinäkin inklusiiviseen ja sukupuolineutraaliin kielenkäyttöön? Itse en ole sellaista huomannut. Nämä jutut kohdistuvat aina nimenomaan naisiin...

Tämä. Jotain todella outoa on meneillään "suvaitsevaisuuden" varjolla. Ja jos uskallat kyseenalaistaa tämän, olet TERF. 

No eihän tuo johdu muusta kuin siitä, että androgyynit, usein lesbot, eivät halua korostaa naiseuttaan. Taistellaan oikeus käyttää housuja, ja julistetaan, kuinka me siskot vapaudumme näin miesten alistamisesta. Nimenomaan kyse ei ole siitä, mitä väität.

Siis mikä ihmeen lesbojen mustamaalauskampanja sinulla on meneillään. Jos joku tykkää pukeutua miehekkäämmin, miten se on jotain taistelua. Näköjään peilailet nyt omia ajatusmaailmojasi tässä. Mutta usko tai älä, me normaalit ihmiset emme halveksu kaikkea, mitä emme tunne omaksi. Hiirenharmaa kirjanpitäjä ei halveksu goottirokkaria ja pystyy olemaan tekemisissä ja ihan ystäväkin, vaikkei toisen olemus ja tyyli tunnukaan omaksuttavalta.

Hyvä, ymmärrät siis, etten minä, siksi, että elän miehenä ole automaattisesti naisten vihaaja. Eikä minulla mitään ihmeen lesbojen mustamaalauskampanjaa ole, en ajattele lesboista mitään, ehkä hieman suhtaudun varauksella tosin, koska tiedän niin monien heistä vihaavan meikäläisiä.

Yllättävän monta kertaa olet tässä ketjussa kuitenkin maininnut lesbot, vaikket muka ajattele heistä mitään.

Niin, se on mielenkiintoista, kun kerron niistä tilanteista, kun lesbot ovat haukkuneet ja mitätöineet transmiesten identiteettiä, siitä kertominenkin on lesbovihaa. Ja lesbothan saavat sanoa mitä vaan, varsinkin meistä.

Lue nyt kuules omat tekstisi ihan ajatuksen kanssa. Oletko taas kännissä vai miten et taas muista mitään mitä olet kirjoittanut. Olet ehkä yhden kerran maininnut, että lesbokaverisi haukkuivat ja mitätöivät, mutta olet sanonut paljon muutakin ("lesbot ajattelevat, lesbot vihaavat, lesbot halveksivat") ilman mitään perusteita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten, itse vielä naisena eläessäni haukuin naisia todella törkeästi, paljon törkeämmin kuin tyhmiksi. Se ei kuitenkaan ketään provosoinut. Kaikki ottivat sen henkilökohtaisesti eikä naisvihana. Nyt miehenä pitää kävellä kananmunankuorilla, ettei vahingossa loukkaa koko naiskuntaa ja leimaudu naisvihaajaksi. Nyt kun saan elää omana itsenäni eikä tarvitse enää erottautua aktiivisesti naisista, vihalle ei ole enää mitään tarvetta.

Erottautua naisista?

Kyllä sulla on joku hirveä naisviha/ itseinho päällä. Miksi vihata naisia yleensä? Minä en inhoa/vihaa kaikkia miehiä vaikka jotkut ovatkin k-päitä. Niin miehistä kuin naisista löytyy ääliöitä.

Koska olin identiteetiltäni poika, nuorena sitä haluaa tulla nähdyksi omana itsenään. Vihaavatko maskuliiniset lesbot heteronaisia, koska yleensä yrittävät erottua heistä? Ovatko transnaiset miestenvihaajia yrittäessään pikkulapsesta asti olla erilaisia kuin stereotyyppiset pojat? Ai niin, eivät, he terffilogiikalla ovat silti myös naisvihaajia.

Mä olen nyt saanut kasvaa aikuiseksi, en enää vihaa yhtään ketään, ainakaan ilman syytä tai esim. sukupuolen perusteella.

Miksi lähdet siitä ajatuksesta että maskuliiniset lesbot ovat kaltaisiaan koska yrittävät erottua heteronaisista? Ehkä he vaan ovat mitä ovat?

Minä olen maskuliininen heteronainen. Kenestäköhän minä yritän mielestäsi erottua kun satun olemaan maskuliininen? Vai ehkä vaan olen tällainen, ilman mitään esittämistä?

Näin juuri. Itse en ymmärrä ollenkaan, miksi tuo kirjoittaja jankkaa lesbonaisten tyylistä ja rinnastaa sen naisvihaan. Ajatteleeko tuo tyyppi jotenkin, että mieltymys meikkeihin, hörhelöihin jne. on jokin naisten sisäsyntyinen ominaisuus tai liittyy johonkin mystiseen feminiiniseen sieluun? 

Enpä tiedä, mutta kummasti kaikki tuntemani tytöt niistä tykkäsivät. Ne harvat, jotka eivät tykänneet olivat joko lesboja tai transpoikia. Hyvin sivuutat sen, että transtytöt eivät halua tehdä miehisiä asioita ja haluavat olla naisia, miksei heitä syytetä miesvihasta?

Se, että transmiesten jutuista tulee naisvihamielinen vaikutelma, ei liity vaatteisiin tai pukeutumistyyliin vaan johonkin ihan muuhun. Etenkin netissä (tässäkin ketjussa) moni transmies ilmaisee itseään tyyliin "naiset ovat tyhmiä, naiseus on noloa, naiseus on inhottavaa" jne. Lisäksi usein vaikuttaa siltä, että transmiehet omaksuvat miehiltä paljon nimenomaan niitä toksisempia käyttäytymismalleja ja pyrkivät jäljittelemään niitä. 

Joidenkin lesbojen suosima pukeutumistyyli ei liity tähän mitenkään. Miksi syytät lesboja naisvihasta, lesbothan nimenomaan rakastavat naisia?

Kysyit, miksi transnaisia ei syytetä miesvihasta. Ehkä siksi, koska he eivät yleensä puhu miehistä halveksivaan sävyyn. Miksi näin on, sitä en tiedä.

Aika moni kyllä puhuu, muttet kiinnitä siihen huomiota, koska miesten haukkuminen ei kosketa sinua henkilökohtaisesti. Miksen minä, joka seuraan näitä juttuja aktiivisesti ole koskaan kuullut yhdenkään transmiehen haukkuvan naisia yhtään mistään? Ainoastaan olen kuullut transmiesten ahdistuneena kertoneen, kuinka jo se, että ovat transmiehiä saa jotkut syyttämään heitä naisten halveksunnasta, vaikkei kyse ole todellakaan siitä.

No miten kuulisitkaan, kun et näköjään tunnista sitä haukkumista omasta tekstistäsikään.

Olit tosin muokkaillut ja vääristellyt kirjoituksiani oman mielesi mukaan, koska tosiasiassa en ollut sanonut mitään loukkaavaa. Sinä et tee muuta kuin hauku minua ja mitätöi, mutta huomaa, kuinka minä en edes puutu asiaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiseus ja naisten biologia pyritään häivyttämään. Oletteko huomanneet samanlaista ilmiötä miesten kohdalla? Jos puhutaan vaikkapa eturauhassyövästä, pyritäänkö siinäkin inklusiiviseen ja sukupuolineutraaliin kielenkäyttöön? Itse en ole sellaista huomannut. Nämä jutut kohdistuvat aina nimenomaan naisiin...

Tämä. Jotain todella outoa on meneillään "suvaitsevaisuuden" varjolla. Ja jos uskallat kyseenalaistaa tämän, olet TERF. 

No eihän tuo johdu muusta kuin siitä, että androgyynit, usein lesbot, eivät halua korostaa naiseuttaan. Taistellaan oikeus käyttää housuja, ja julistetaan, kuinka me siskot vapaudumme näin miesten alistamisesta. Nimenomaan kyse ei ole siitä, mitä väität.

Siis mikä ihmeen lesbojen mustamaalauskampanja sinulla on meneillään. Jos joku tykkää pukeutua miehekkäämmin, miten se on jotain taistelua. Näköjään peilailet nyt omia ajatusmaailmojasi tässä. Mutta usko tai älä, me normaalit ihmiset emme halveksu kaikkea, mitä emme tunne omaksi. Hiirenharmaa kirjanpitäjä ei halveksu goottirokkaria ja pystyy olemaan tekemisissä ja ihan ystäväkin, vaikkei toisen olemus ja tyyli tunnukaan omaksuttavalta.

Hyvä, ymmärrät siis, etten minä, siksi, että elän miehenä ole automaattisesti naisten vihaaja. Eikä minulla mitään ihmeen lesbojen mustamaalauskampanjaa ole, en ajattele lesboista mitään, ehkä hieman suhtaudun varauksella tosin, koska tiedän niin monien heistä vihaavan meikäläisiä.

Yllättävän monta kertaa olet tässä ketjussa kuitenkin maininnut lesbot, vaikket muka ajattele heistä mitään.

Niin, se on mielenkiintoista, kun kerron niistä tilanteista, kun lesbot ovat haukkuneet ja mitätöineet transmiesten identiteettiä, siitä kertominenkin on lesbovihaa. Ja lesbothan saavat sanoa mitä vaan, varsinkin meistä.

Lue nyt kuules omat tekstisi ihan ajatuksen kanssa. Oletko taas kännissä vai miten et taas muista mitään mitä olet kirjoittanut. Olet ehkä yhden kerran maininnut, että lesbokaverisi haukkuivat ja mitätöivät, mutta olet sanonut paljon muutakin ("lesbot ajattelevat, lesbot vihaavat, lesbot halveksivat") ilman mitään perusteita.

No enhän minä voi siteerata vuosien aikana lukemiani ja kuulemiani kommentteja tähän. Hauskasti se, että olen itse saanut kuulla törkeyksiä lesboilta kääntyy niin, että minä olen se bad guy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten, itse vielä naisena eläessäni haukuin naisia todella törkeästi, paljon törkeämmin kuin tyhmiksi. Se ei kuitenkaan ketään provosoinut. Kaikki ottivat sen henkilökohtaisesti eikä naisvihana. Nyt miehenä pitää kävellä kananmunankuorilla, ettei vahingossa loukkaa koko naiskuntaa ja leimaudu naisvihaajaksi. Nyt kun saan elää omana itsenäni eikä tarvitse enää erottautua aktiivisesti naisista, vihalle ei ole enää mitään tarvetta.

Erottautua naisista?

Kyllä sulla on joku hirveä naisviha/ itseinho päällä. Miksi vihata naisia yleensä? Minä en inhoa/vihaa kaikkia miehiä vaikka jotkut ovatkin k-päitä. Niin miehistä kuin naisista löytyy ääliöitä.

Koska olin identiteetiltäni poika, nuorena sitä haluaa tulla nähdyksi omana itsenään. Vihaavatko maskuliiniset lesbot heteronaisia, koska yleensä yrittävät erottua heistä? Ovatko transnaiset miestenvihaajia yrittäessään pikkulapsesta asti olla erilaisia kuin stereotyyppiset pojat? Ai niin, eivät, he terffilogiikalla ovat silti myös naisvihaajia.

Mä olen nyt saanut kasvaa aikuiseksi, en enää vihaa yhtään ketään, ainakaan ilman syytä tai esim. sukupuolen perusteella.

Miksi lähdet siitä ajatuksesta että maskuliiniset lesbot ovat kaltaisiaan koska yrittävät erottua heteronaisista? Ehkä he vaan ovat mitä ovat?

Minä olen maskuliininen heteronainen. Kenestäköhän minä yritän mielestäsi erottua kun satun olemaan maskuliininen? Vai ehkä vaan olen tällainen, ilman mitään esittämistä?

Näin juuri. Itse en ymmärrä ollenkaan, miksi tuo kirjoittaja jankkaa lesbonaisten tyylistä ja rinnastaa sen naisvihaan. Ajatteleeko tuo tyyppi jotenkin, että mieltymys meikkeihin, hörhelöihin jne. on jokin naisten sisäsyntyinen ominaisuus tai liittyy johonkin mystiseen feminiiniseen sieluun? 

Enpä tiedä, mutta kummasti kaikki tuntemani tytöt niistä tykkäsivät. Ne harvat, jotka eivät tykänneet olivat joko lesboja tai transpoikia. Hyvin sivuutat sen, että transtytöt eivät halua tehdä miehisiä asioita ja haluavat olla naisia, miksei heitä syytetä miesvihasta?

Se, että transmiesten jutuista tulee naisvihamielinen vaikutelma, ei liity vaatteisiin tai pukeutumistyyliin vaan johonkin ihan muuhun. Etenkin netissä (tässäkin ketjussa) moni transmies ilmaisee itseään tyyliin "naiset ovat tyhmiä, naiseus on noloa, naiseus on inhottavaa" jne. Lisäksi usein vaikuttaa siltä, että transmiehet omaksuvat miehiltä paljon nimenomaan niitä toksisempia käyttäytymismalleja ja pyrkivät jäljittelemään niitä. 

Joidenkin lesbojen suosima pukeutumistyyli ei liity tähän mitenkään. Miksi syytät lesboja naisvihasta, lesbothan nimenomaan rakastavat naisia?

Kysyit, miksi transnaisia ei syytetä miesvihasta. Ehkä siksi, koska he eivät yleensä puhu miehistä halveksivaan sävyyn. Miksi näin on, sitä en tiedä.

Aika moni kyllä puhuu, muttet kiinnitä siihen huomiota, koska miesten haukkuminen ei kosketa sinua henkilökohtaisesti. Miksen minä, joka seuraan näitä juttuja aktiivisesti ole koskaan kuullut yhdenkään transmiehen haukkuvan naisia yhtään mistään? Ainoastaan olen kuullut transmiesten ahdistuneena kertoneen, kuinka jo se, että ovat transmiehiä saa jotkut syyttämään heitä naisten halveksunnasta, vaikkei kyse ole todellakaan siitä.

No miten kuulisitkaan, kun et näköjään tunnista sitä haukkumista omasta tekstistäsikään.

Olit tosin muokkaillut ja vääristellyt kirjoituksiani oman mielesi mukaan, koska tosiasiassa en ollut sanonut mitään loukkaavaa. Sinä et tee muuta kuin hauku minua ja mitätöi, mutta huomaa, kuinka minä en edes puutu asiaan.

Tuossa oli minun lisäkseni kaksi muutakin kommentoijaa esimerkiksi ihmettelemässä, miten lesbojen miehinen olemus ja pukeutuminen tarkoittaa naisten vihaamista ja heistä erottautumista. Et näköjään itsekään huomaa miten törkeä ja yleistävä tuo väite oli ja se ei perustunut mihinkään muuhun kuin omaan nyrjähtäneeseen ajatustapaasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten, itse vielä naisena eläessäni haukuin naisia todella törkeästi, paljon törkeämmin kuin tyhmiksi. Se ei kuitenkaan ketään provosoinut. Kaikki ottivat sen henkilökohtaisesti eikä naisvihana. Nyt miehenä pitää kävellä kananmunankuorilla, ettei vahingossa loukkaa koko naiskuntaa ja leimaudu naisvihaajaksi. Nyt kun saan elää omana itsenäni eikä tarvitse enää erottautua aktiivisesti naisista, vihalle ei ole enää mitään tarvetta.

Erottautua naisista?

Kyllä sulla on joku hirveä naisviha/ itseinho päällä. Miksi vihata naisia yleensä? Minä en inhoa/vihaa kaikkia miehiä vaikka jotkut ovatkin k-päitä. Niin miehistä kuin naisista löytyy ääliöitä.

Koska olin identiteetiltäni poika, nuorena sitä haluaa tulla nähdyksi omana itsenään. Vihaavatko maskuliiniset lesbot heteronaisia, koska yleensä yrittävät erottua heistä? Ovatko transnaiset miestenvihaajia yrittäessään pikkulapsesta asti olla erilaisia kuin stereotyyppiset pojat? Ai niin, eivät, he terffilogiikalla ovat silti myös naisvihaajia.

Mä olen nyt saanut kasvaa aikuiseksi, en enää vihaa yhtään ketään, ainakaan ilman syytä tai esim. sukupuolen perusteella.

Miksi lähdet siitä ajatuksesta että maskuliiniset lesbot ovat kaltaisiaan koska yrittävät erottua heteronaisista? Ehkä he vaan ovat mitä ovat?

Minä olen maskuliininen heteronainen. Kenestäköhän minä yritän mielestäsi erottua kun satun olemaan maskuliininen? Vai ehkä vaan olen tällainen, ilman mitään esittämistä?

Näin juuri. Itse en ymmärrä ollenkaan, miksi tuo kirjoittaja jankkaa lesbonaisten tyylistä ja rinnastaa sen naisvihaan. Ajatteleeko tuo tyyppi jotenkin, että mieltymys meikkeihin, hörhelöihin jne. on jokin naisten sisäsyntyinen ominaisuus tai liittyy johonkin mystiseen feminiiniseen sieluun? 

Enpä tiedä, mutta kummasti kaikki tuntemani tytöt niistä tykkäsivät. Ne harvat, jotka eivät tykänneet olivat joko lesboja tai transpoikia. Hyvin sivuutat sen, että transtytöt eivät halua tehdä miehisiä asioita ja haluavat olla naisia, miksei heitä syytetä miesvihasta?

Minusta tuntuu, ettet oikein osaa ilmaista itseäsi. 

Kaikki tuntemasi tytöt tykkäsivät hörhelöistä, paitsi lesbot. Eivätkö lesbot ole mielestäsi tyttöjä? Itse tunnen heteronaisia, jotka eivät välitä meikeistä tai hörhelöistä. 

En ymmärrä ollenkaan, mitä yrität sanoa. 

Ovat tietty, tarkoitin juurikin sitä, että kaikki tuntemani tytöt olivat tietyntyyppisiä, paitsi ne, jotka eivät olleet cisheteroja. Varmasti on poikkeuksia, mutta minä en tuntenut heitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ap. Pystytkö sä käyttämään esim. Pirkan kuukautissuojia, kun ne on hyvin simppeleissä yksivärisissä paketeissa? Osa niistä on vieläpä poikien väreissä, esim. vihreitä! OMG!

Pystyn kyllä käyttämään ihan suurinta osaa suojista, Suosikkisiteeni ovat Lidlin turkoosissa pakkauksessa olevat. Olen nainen. En trans, muunsukupuolinen tai mikään muukaan poikkeava, saati kenenkään puolesta/noin naurettavasta asiasta loukkaantuja.

ap

Mutta eikös sulla just mennyt herne nenukkiin, kun firma uudistaa pakkauksiaan? Jos ne ois tehneet sen kaikessa hiljaisuudessa, tuskin sua kiinnostaisi. Että ehkä nyt vähän semmoista turhasta loukkaantumista ilmassa kuitenkin.

Voihan se olla toki turhasta loukkaantumista jonkun mielestä. Mutta eikö transaktivistien vaatimus symbolin poistosta ollut ihan yhtä lailla turhasta loukkaantumista? Jos ei, miksi ei? Jos symboli häiritsee, miksi ei voi vain jättää sen sidepakkauksen ostamatta? Miksi symboli on isompi ongelma kuin itse kuukautiset?

Naissymboli sidepaketissa on ihan perusteltu. Useimmilla naisilla on menkat jossain vaiheessa elämää. Mitäs jos naissymboli (sidepaketissa tai jossain muussa yhteydessä) on jollekin naiselle tärkeä tai jotenkin voimaannuttava asia? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten, itse vielä naisena eläessäni haukuin naisia todella törkeästi, paljon törkeämmin kuin tyhmiksi. Se ei kuitenkaan ketään provosoinut. Kaikki ottivat sen henkilökohtaisesti eikä naisvihana. Nyt miehenä pitää kävellä kananmunankuorilla, ettei vahingossa loukkaa koko naiskuntaa ja leimaudu naisvihaajaksi. Nyt kun saan elää omana itsenäni eikä tarvitse enää erottautua aktiivisesti naisista, vihalle ei ole enää mitään tarvetta.

Erottautua naisista?

Kyllä sulla on joku hirveä naisviha/ itseinho päällä. Miksi vihata naisia yleensä? Minä en inhoa/vihaa kaikkia miehiä vaikka jotkut ovatkin k-päitä. Niin miehistä kuin naisista löytyy ääliöitä.

Koska olin identiteetiltäni poika, nuorena sitä haluaa tulla nähdyksi omana itsenään. Vihaavatko maskuliiniset lesbot heteronaisia, koska yleensä yrittävät erottua heistä? Ovatko transnaiset miestenvihaajia yrittäessään pikkulapsesta asti olla erilaisia kuin stereotyyppiset pojat? Ai niin, eivät, he terffilogiikalla ovat silti myös naisvihaajia.

Mä olen nyt saanut kasvaa aikuiseksi, en enää vihaa yhtään ketään, ainakaan ilman syytä tai esim. sukupuolen perusteella.

Miksi lähdet siitä ajatuksesta että maskuliiniset lesbot ovat kaltaisiaan koska yrittävät erottua heteronaisista? Ehkä he vaan ovat mitä ovat?

Minä olen maskuliininen heteronainen. Kenestäköhän minä yritän mielestäsi erottua kun satun olemaan maskuliininen? Vai ehkä vaan olen tällainen, ilman mitään esittämistä?

Näin juuri. Itse en ymmärrä ollenkaan, miksi tuo kirjoittaja jankkaa lesbonaisten tyylistä ja rinnastaa sen naisvihaan. Ajatteleeko tuo tyyppi jotenkin, että mieltymys meikkeihin, hörhelöihin jne. on jokin naisten sisäsyntyinen ominaisuus tai liittyy johonkin mystiseen feminiiniseen sieluun? 

Enpä tiedä, mutta kummasti kaikki tuntemani tytöt niistä tykkäsivät. Ne harvat, jotka eivät tykänneet olivat joko lesboja tai transpoikia. Hyvin sivuutat sen, että transtytöt eivät halua tehdä miehisiä asioita ja haluavat olla naisia, miksei heitä syytetä miesvihasta?

Se, että transmiesten jutuista tulee naisvihamielinen vaikutelma, ei liity vaatteisiin tai pukeutumistyyliin vaan johonkin ihan muuhun. Etenkin netissä (tässäkin ketjussa) moni transmies ilmaisee itseään tyyliin "naiset ovat tyhmiä, naiseus on noloa, naiseus on inhottavaa" jne. Lisäksi usein vaikuttaa siltä, että transmiehet omaksuvat miehiltä paljon nimenomaan niitä toksisempia käyttäytymismalleja ja pyrkivät jäljittelemään niitä. 

Joidenkin lesbojen suosima pukeutumistyyli ei liity tähän mitenkään. Miksi syytät lesboja naisvihasta, lesbothan nimenomaan rakastavat naisia?

Kysyit, miksi transnaisia ei syytetä miesvihasta. Ehkä siksi, koska he eivät yleensä puhu miehistä halveksivaan sävyyn. Miksi näin on, sitä en tiedä.

Aika moni kyllä puhuu, muttet kiinnitä siihen huomiota, koska miesten haukkuminen ei kosketa sinua henkilökohtaisesti. Miksen minä, joka seuraan näitä juttuja aktiivisesti ole koskaan kuullut yhdenkään transmiehen haukkuvan naisia yhtään mistään? Ainoastaan olen kuullut transmiesten ahdistuneena kertoneen, kuinka jo se, että ovat transmiehiä saa jotkut syyttämään heitä naisten halveksunnasta, vaikkei kyse ole todellakaan siitä.

No miten kuulisitkaan, kun et näköjään tunnista sitä haukkumista omasta tekstistäsikään.

Olit tosin muokkaillut ja vääristellyt kirjoituksiani oman mielesi mukaan, koska tosiasiassa en ollut sanonut mitään loukkaavaa. Sinä et tee muuta kuin hauku minua ja mitätöi, mutta huomaa, kuinka minä en edes puutu asiaan.

Tuossa oli minun lisäkseni kaksi muutakin kommentoijaa esimerkiksi ihmettelemässä, miten lesbojen miehinen olemus ja pukeutuminen tarkoittaa naisten vihaamista ja heistä erottautumista. Et näköjään itsekään huomaa miten törkeä ja yleistävä tuo väite oli ja se ei perustunut mihinkään muuhun kuin omaan nyrjähtäneeseen ajatustapaasi.

Kysyin vain mielipidettäsi. Ja kannattaa välillä pysähtyä ja miettiä asiaa minunkin näkökulmastani. Minähän olen elänyt lesbona. Tuntuu tosi jännältä, että jos olisinkin jättänyt menemättä prosessiin ja pettänyt itseäni, kaikki mitä tekisin ja sanoisin olisikin ok, en olisikaan naistenvihaaja vaan mulla olisi oikeus maskuliiniseen tyyliini ja puheeni olisi tervettä itsekriittisyyttä ja olisin huipputyyppi, jota tsemppaisit. Nyt, vaikka olen sama ihminen, kaikki mitä sanon vääristellään ja käännetään naistenhaukkumiseksi.