Luovuin (kristin)uskosta, kun tajusin että n. 70% maapallon ihmisistä joutuu kadotukseen

Ei jumala välttämättä ole paha. jumala on vaan niin hyvä, että kaikki joutuu helvettiin.

Kaikki uskonnot on typeriä.

Vierailija kirjoitti:

Hmm. Mä olen muslimi, ja uskon että suurin osa meistä pääsee paratiisiin. Hyvät ihmiset, ateistit, kristityt, juutalaisetkin.

Eikö Koraanissa sanota, että paratiisiin pääsy edellyttää nimenomaan uskoa yhteen Jumalaan? Ainakin yhdessä kohdassa sanottiin, että on anteeksiantamaton synti asettaa ketään tai mitään Allahin rinnalle. Näin ollen siihen syyllistyvät ateistit (jotka asettavat Allahin samanarvoiseksi epätodellisten asioiden rinnalle) ja monien muslimien mukaan kristitytkin (jotka uskovat Jumalan kolminaisuuteen).

Ihminen syntyy uudelleen ja joutuu edellisten elämiensä pahojen tekojen sovittajaksi. Näin jatkuu kunnes Korkea Voima katsoo ihmisen oppineen tarpeeksi ja hän voi siirtyä lopulliseen yhteyteen ikuiseen iloon ja valoon.

Luopujista 100% joutuu helvettiin. Itse olisin hi five jesse, ja miettisin pakotietä hiljaa.

Itse uskon että vain ateistit pääsevät Taivaaseen. Jeesus oli mielestäni Jumalan lähettämä harhautus, eräänlainen houkutuslintu niiden erottamiseksi joiden kohtalo on joutua helvettiin, tyhmyytensä ja herkkäuskoisuutensa takia.

Myös kaikkien muiden uskontojen vakaumukselliset kannattajat joutuvat helvettiin. Yksikään tosiuskova ei pelastu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hmm. Mä olen muslimi, ja uskon että suurin osa meistä pääsee paratiisiin. Hyvät ihmiset, ateistit, kristityt, juutalaisetkin.

Eikö Koraanissa sanota, että paratiisiin pääsy edellyttää nimenomaan uskoa yhteen Jumalaan? Ainakin yhdessä kohdassa sanottiin, että on anteeksiantamaton synti asettaa ketään tai mitään Allahin rinnalle. Näin ollen siihen syyllistyvät ateistit (jotka asettavat Allahin samanarvoiseksi epätodellisten asioiden rinnalle) ja monien muslimien mukaan kristitytkin (jotka uskovat Jumalan kolminaisuuteen).

Ateistit tuntevat vain todelliset asiat, eivätkä usko epätodellisiin, kuten allah.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hmm. Mä olen muslimi, ja uskon että suurin osa meistä pääsee paratiisiin. Hyvät ihmiset, ateistit, kristityt, juutalaisetkin.

Eikö Koraanissa sanota, että paratiisiin pääsy edellyttää nimenomaan uskoa yhteen Jumalaan? Ainakin yhdessä kohdassa sanottiin, että on anteeksiantamaton synti asettaa ketään tai mitään Allahin rinnalle. Näin ollen siihen syyllistyvät ateistit (jotka asettavat Allahin samanarvoiseksi epätodellisten asioiden rinnalle) ja monien muslimien mukaan kristitytkin (jotka uskovat Jumalan kolminaisuuteen).

Kyllä. En sanonutkaan, että kaikki välttyy kadotukselta/helvetiltä. Islamissa uskotaan että osa pääsee paratiisin suoraan, ja osa joutuu ensin sinne helvettiin. Osa käy lähellä helvettiä, eikä joudu sen sisälle. Jotkut viruu siellä vuosia, jotkut ei koskaan palaa, jotkut on vain päivän ennen kuin pääsevät paratiisiin.

Osa ihmisistä, ne jotkapääsee suoraan paratiisiin, voivat pyytää Jumalaa päästävän jonkun rakkaansakin sinne. Ja Allahan kutsuu itseään The Most Merciful, Hän on armollisempi kuin KUKAAN ihminen, ja hän yksin tuomitsee tai on tuomitsematta.

Avauksen suura, tämän jokainen muslimi toistaa 5 kertaa päivässä rukouksen yhteydessä:

Koraani - Avauksen suura (AL-FAATIHA)

ENSIMMÄINEN SUURA:Alkuhartaus : Al-Faatiha ( Ilmoitettu Mekassa, 7 jaetta.)

Tämän Suuran nimityksiä ovat: al-Faatiha "Alkuhartaus", Faatihat-ul-Kitaab »Pyhän kirjan aukaisemisen suura, (Umm-ul~ Kur'aan) "Koraanin ydin"; sitä on kutsuttu myöskin islaamilaisten Isä meidän rukoukseksi. Se on isiaamilaisten julkisen ja yksityisen hartaudenharjoituksen olennainen osa, eikä mikään tärkeämpi sopimus tai toimitus ole täydellinen, ellei tätä suuraa sen yhteydessä lueta. Ei tiedetä varmasti, milloin se on Profeetalle ilmoitettu; mutta se tosiasia, että tämän suuran lukeminen on aina kaikkein varhaisimmista ajoista asti kuulunut islaamilaiseen jumalanpalvelukseen eikä ole mitään perimätietoa, että se olisi jonakin myöhempänä ajankohtana otettu tällaiseen käytäntöön tai että julkisia rukouksia olisi koskaan pidetty ilman sitä, todistaa, että sen täytyy olla ilmoitettu jo ennen Profeetan harjoittaman lähetystyön neljättä vuotta, siis yli kymmenen vuotta aikaisemmin, kuin hän siirtyi Mekasta Medinaan. Tiedetään nimittäin varmasti, että jo siihen aikaan Mekassa asuva pieni islaamilaisten seurakunta piti säännöllisesti yhteisiä rukoushetkiä. Vuonna 612 j.Kr. Profeetta määräsi hartaudenharjoitukset, joita siihen saakka oli pidetty ulkosalla, tapahtuvaksi yksityisasunnoissa, koska epäjumalainpalvelijat solvasivat rukoukseen kokoontuneita uskovaisia ja hyökkäsivät heidän kimppuunsa.

Tästä suurasta käytetään usein myöskin nimitystä Sab-an min al~ Mathaanij "Seitsemän usein toistettua" (s.o. jaetta) ja katsotaan XV suuran 87 jakeen viittaavan tähän.

1.

Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.

2.

Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,

3.

armolahjojen Antajalle, laupiaalle Ohjaajalle ja Siunaajalle,

4.

jonka hallussa yksin on Tilinteon päivä.

5.

Sinua ainoata palvelemme, Sinua huudamme avuksi.

6.

Ohjaa meidät oikeata tietä,

7.

niiden tietä, joiden osana on Sinun mielisuosiosi ei niiden tietä, jotka ovat Sinun vihasi alaisia, eikä niiden,jotka harhaan eksyvät.

Ja Jumalahan ei täällä se paha ole. Oletteko nähneet eläimissä samanlaista pahuutta, kuin ihmisessä? Hän on selväksi tehnyt meille, että ihminen on hänen luomuksistaan ainutlaatuinen, siinä mielessä että meillä todella on vapaa tahto. Ennen meitä luotiin jinnit ja enkelit, enkeleillä ei ole vapaata tahtoa vaan he tekevät aina kuten Jumala tahtoo. Ja eläimet ovat Koraanin mukaan muslimeja, tai siis olisivat jos olisivat vapaasta tahdostaan alistautuneet Jumalalle.

Kaikki pahuus täällä on ihmisen oma valinta. Tietysti täysin vaivattomasti kärsivät uhrit ovat järkyttävää, mutta ihminen kaiken tekee omilla kätösillään ja se toinen ihminen joutuu kärsimään ja toinen ihminen elää ikuisuuden kärsimättä enää koskaan. Jumala tietää paremmin, kun on meidät luonut.

Jumalan aiheuttamat luonnonkatastrofit ovat yleensä rangaistuksia. Ja Jumala rankaisee myös niitä jota rakastaa, koska joskus ihminen tulee lähemmäs Jumalaa vain kun on epätoivoinen ja tarvitsee Häntä. Ja Hän tietää sen.

Meitä on moneksi, paavalikin sanoi että jumala vihaa kirkkojaan, saati sitten muita.

Kristinuskon ja islamin systeemit ovat sikäli täysin mielivaltaisia että kaikki ihmiset, jotka ovat syntyneet ennen ajanlaskun alkua, joutuisivat helvettiin sillä eihån heillä ole voinut olla mitään tietoa kyseisistä uskonnoista ennen niiden perustamisesta. Esimerkiksi antiikin kreikkalaiset filosofit Sokrates, Platon, Aristoteles ja moni muu päätyy tuon tulkinnan perusteella oletettuun helvettiin.

No sitä paremmalla syyllä, eikös sinun pitäisi kääntyä kristinuskoon takaisin ja vähän vikkelästi, että pelastuisit?  

  ( Itse en usko pelastukseen tai kadotukseen)

Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:

Ongelma on myös siinä, että jos Jumala on niin ilkeä, että kiduttaa ihmistä ikuisuuden ajan uskon takia, miten voidaan luottaa siihen, että se usko on tarpeeksi vahva ja oikea? Jos Jumala on noin paha, niin miksei hän vain huvikseen sano, että "ähäkutti, ei se usko oikeasti pelasta. Vietät seuraavat miljoona vuotta kiehuvassa lietteessä ja sitten keksin jotain muuta". 

Niin julmaan olentoon ei voi luottaa eikä kukaan tule valtaistuimelta kertomaan milloin usko on tarpeeksi vahvaa ja oikeaa ja onko ihminen uskossa esim.unissaan, tajuttomana, dementikkona, kehitysvammaisena jne. 

Katsos kun kristillisen uskon mukaan Jeesus pelastaa, ei usko. Siltä kannalta uskon määrän mittaaminen on täysin merkityksetöntä. Jeesus pelastaa ne, jotka pyytävät sitä häneltä. Eli juuri sen verran täytyisi olla uskoa.

Ikuisuus ei myöskään ole päättymätön ajanjakso, vaan pysyvä olotila. Siinä on hiuksenhieno ero, mutta aika sama lopputulos. Se on pitkä aika olla väärässä Jeesuksen suhteen.

Jumala rakastaa kaikkia. Onko Hänen vikansa, jos ihmisiä ei voisi vähempää kiinnostaa Jeesus-jutut?

Valhalla kirjoitti:

Kristinuskon ja islamin systeemit ovat sikäli täysin mielivaltaisia että kaikki ihmiset, jotka ovat syntyneet ennen ajanlaskun alkua, joutuisivat helvettiin sillä eihån heillä ole voinut olla mitään tietoa kyseisistä uskonnoista ennen niiden perustamisesta. Esimerkiksi antiikin kreikkalaiset filosofit Sokrates, Platon, Aristoteles ja moni muu päätyy tuon tulkinnan perusteella oletettuun helvettiin.

Eihän. Jo Abrahamilla n. 2000 eaa oli pelastava usko. Ei Jumalaa sido inhimilliset esteet.

Valhalla kirjoitti:

Kristinuskon ja islamin systeemit ovat sikäli täysin mielivaltaisia että kaikki ihmiset, jotka ovat syntyneet ennen ajanlaskun alkua, joutuisivat helvettiin sillä eihån heillä ole voinut olla mitään tietoa kyseisistä uskonnoista ennen niiden perustamisesta. Esimerkiksi antiikin kreikkalaiset filosofit Sokrates, Platon, Aristoteles ja moni muu päätyy tuon tulkinnan perusteella oletettuun helvettiin.

Samoin kuin Mooses, kuningas Daavid, koko joukko isoja ja pienempiä profeettoja ja keitä näitä nyt oli?

Jumalalla on kaikki langat käsissään, ollut ihan alusta asti. Pelastus on aina ollut Jumalan armosta. Ennen Jeesuksen sovitustyönsä uskon kautta tulevaan Vapahtajaan, sen jälkeen menneisyydessä tapahtuneeseen sovitukseen. Peruste on molemmissa tapauksissa sama, aikanäkökulma erilainen.

Vierailija kirjoitti:

Jumala rakastaa kaikkia. Onko Hänen vikansa, jos ihmisiä ei voisi vähempää kiinnostaa Jeesus-jutut?

Näinpä, jeesus on perseilijä, ei jumalakaan kaikkeen voi taipua. Just nää vuorisaarnat jne, wtf

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taivas ja helvetti ovat vertauskuvia siitä, millaisessa maailmassa jälkipolvet joutuvat meidän valintojemme seurauksena elämään. Vertaus tuo sen vain yksilötasolle, itsekästä ihmistä kun kiinnostaa enemmän oman sielunsa kohtalo kuin lastensa tulevaisuus. Naapurin kakaroista nyt puhumattakaan.

Älkää uskoko mytologiaa kirjaimellisesti, vaan opetelkaa tulkitsemaan ja suodattamaan pois yliluonnollinen elementti. 

Juurikin näin. Taivas ja helvetti ovat mielentiloja ja paratiisi on ns.tasapainoista elämää maanpäällä. Raamattu on täynnä symboliikkaa. Jeesus saarnasi rakkaudesta ja monia viisauksia saivat ihmiset häneltä kuulla jotka olisi tämäpäivän ihmistenkin syytä sisäistää. Lastenkaltaisten on taivastenvaltakunta, sitä on syytä miettiä mitä sillä oikeasti tarkoitetaan. Ja en ole uskovainen mutta ymmärrän mistä uskonnoissa on kyse. Jumala on minulle kaikki mitä on...

Luepa ihan itse raamatusta mitä Jeesus oikeasti opetti. Kukaan raamatussa ei puhu h e l v e t i s t ä niin paljon kuin Jeesus. Varoitti vakavasti sinne joutumasta, ja ei ollenkaan symbolisessa mielessä.

No oletko ajatellut, että sinulta vaan puuttuu herkkyys tajuta niitä symbolisia juttuja? Sama homma suurimalla osalla ateisteja. Eivät pysty millään tasolla käsittelemään vertauskuvia.

Vierailija kirjoitti:

Meitä on moneksi, paavalikin sanoi että jumala vihaa kirkkojaan, saati sitten muita.

Paavali sanoi? Laitapa raamatunpaikka?

En jää pidättämään hengitystäni, mutta raamattu on kyllä jännä kirja kun täälläkin saa päivittäin kuulla sen sisältävän mitä ihmeellisempiä juttuja, joita ei kyllä minun raamatuistani löydy hakemallakaan.

Ihmiset jotka ovat viimeksi ehkä rippikoulussa avanneet raamatun opettavat ihan vakavalla naamalla (näin oletan) mitä raamatussa sanotaan.

Oma suosikkini, josta aina tunnistaa kyökkiteologin: ”Jeesus opetti rakkaudesta ja anteeksiantamuksesta (joten voimme jättää Jumalan pyhyyden ja vanhurskauden kokonaan huomioimatta ja rellestää kuin siat vatukossa)”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taivas ja helvetti ovat vertauskuvia siitä, millaisessa maailmassa jälkipolvet joutuvat meidän valintojemme seurauksena elämään. Vertaus tuo sen vain yksilötasolle, itsekästä ihmistä kun kiinnostaa enemmän oman sielunsa kohtalo kuin lastensa tulevaisuus. Naapurin kakaroista nyt puhumattakaan.

Älkää uskoko mytologiaa kirjaimellisesti, vaan opetelkaa tulkitsemaan ja suodattamaan pois yliluonnollinen elementti. 

Juurikin näin. Taivas ja helvetti ovat mielentiloja ja paratiisi on ns.tasapainoista elämää maanpäällä. Raamattu on täynnä symboliikkaa. Jeesus saarnasi rakkaudesta ja monia viisauksia saivat ihmiset häneltä kuulla jotka olisi tämäpäivän ihmistenkin syytä sisäistää. Lastenkaltaisten on taivastenvaltakunta, sitä on syytä miettiä mitä sillä oikeasti tarkoitetaan. Ja en ole uskovainen mutta ymmärrän mistä uskonnoissa on kyse. Jumala on minulle kaikki mitä on...

Luepa ihan itse raamatusta mitä Jeesus oikeasti opetti. Kukaan raamatussa ei puhu h e l v e t i s t ä niin paljon kuin Jeesus. Varoitti vakavasti sinne joutumasta, ja ei ollenkaan symbolisessa mielessä.

No oletko ajatellut, että sinulta vaan puuttuu herkkyys tajuta niitä symbolisia juttuja? Sama homma suurimalla osalla ateisteja. Eivät pysty millään tasolla käsittelemään vertauskuvia.

Vai olisiko niin että et halua ajatella että KAIKKI raamatussa ei olekaan symbolista (jota voi väännellä ja käännellä kuin muovailuvahaa oman mielensä mukaisesti), vaan siellä on ihan konkreettista kovaa tekstiä, joka on tarkoitettu noudatettavaksi?

Jumalan sana on kuin terävä miekka, siihen ei sovi tarttua miten tahansa eikä käsitellä huolimattomasti ja veltosti. Muuten sattuu vahinko.