Brexit ajaa Skotlantia irti Britanniasta: “Olemme pian Suomen kaltainen itsenäinen maa”

Seuraavan kymmenen vuoden kuluessa Irlanti yhdistyy, Skotlanti itsenäistyy ja Englanti päätyy sille kuuluvaan asemaan kansainvälisessä yhteisössä.

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti Skotlanti irrottautuu ja liittyy EU:n jäsenmaaksi. Little Britain voi sitten jatkaa rauhassa omalla tiellään.

Taakanjako

Mikä taakanjako on?

En edes ymmärrä mitä järkeä on erota EU:sta, joka on yksi iso sopimusrypäs, jos sitten kuitenkin halutaan solmia (samoja) sopimuksia uudelleen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ois upeeta jos Britti-imperiumi romahtaisi. Skotlanti itsenäistyisi ja ehkä jopa voisi liittyä yhdeksi pohjoismaaksi. Sijainninkin puolesta. Sen jälkeen Pohjois-Irlanti joko liittyisi Irlantiin tai itsenäistyisi sekin :)

Kyllä, ja lisäksi Gibraltar liittyisi Espanjaan, jolta kenties saisi autonomisen tai erikoisasaman. Aikoinaan äänestivät Britanniassa pysymisen puolesta, mutta silloin Britania kuului EU:hun. Nyt täysin eri asia, kun kova raja ihan vieressä.

P.S. Falklandin saaret myös Argentiinalle...

Jäin miettimään Falkandin saaria. Jos niiden tämänhetkinen hallitsija eli Britannia lakkaisi olemasta, niin tilanne voisi ratketa sillä.

Vierailija kirjoitti:

Parempi että Britannia eroaa ja lopettaa EUn rahoilla loisimisen.

Jos Britannia eroaa ja Skotlanti eroaa Britanniasta liittyen EUhun niin lopputulema on se että yksi suurimmista nettomaksajista eroaa mutta yksi EU rahoilla loisija liittyy.

Vierailija kirjoitti:

Seuraavan kymmenen vuoden kuluessa Irlanti yhdistyy, Skotlanti itsenäistyy ja Englanti päätyy sille kuuluvaan asemaan kansainvälisessä yhteisössä.

Intian alusmaaksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Skotlantilaiset voisivat olla edes rehellisiä ja todeta ettei heitä kiinnosta itsenäisyys (koska Brysselin talutusnuorassa ei olla itsenäisiä) vaan ryhtyä uudeksi mini-Puolaksi Britanniaan.

Skotit kannattaa EUta koska Skotlanti olisi nettosaaja.

Eikö se upean itsenäinen ja kukoistava Britania pystykään kippaamaan vastaavia rahoja Skotlantiin?

Pystyy varmaan, mutta Skotit kuvittelee EUlta heruvan vielä enemmän. Tuossa skottien itsenäistymisessä on monta jopa sotilaspoliittista pulmaa, Skotlannissa on suuria laivastotukikohtia.

Onneksi sentään Brexit oli ihan simppeli helposti toteutettava asia joka voitiin helposti päättää vain kysymällä kansalta että "haluatteko erota?".

On paljon helpompi päättää oman maan asioista noin, kuin ryhtyä pilkkomaan maata ja sitten osa toisen maan sotilastukikohdista jäisikin sinne toiseen osaan.

Onko Brexit sinusta näyttänyt jossain vaiheessa erityisen halpolta? Kyllä siinä ne suurimmat ongelmat ovat juuri niissä aika kovissa asioissa kuten Irlannin ja Pohjois-Irlannin rajassa. Siinähän se Brexitin aiheuttama "pilkkominen" konkretisoituu oikein hyvin.

Irlannin ja P-Irlannin rajakysymys on omituinen juttu. Maa irroittautuu EUsta mutta silti vaatimus on että osa maan rajasta säilyy käytännössä EUn sisärajana, eli käytännössä osa maan alueessa säilyy EU alueena.

No käytännössähän tätä vaatii ainoastaan Irlanti jolla on selkeä ambitio saada P-Irlanti itselleen. Ei se sen kummempaa ole. Valtataistelua.

Öhm, jos historiaa vilkaistaan niin ero tapahtui 1921 jolloin britit erottivat sillä hetkellä hallitsevansa irlannin kahteen osaan. Eteläosa itsenäistyi ja pohjoisosa jäi briteille. Sitä ennen irlannissa oli ollut kapinointia tai sisällissotaa jota britit oli tunnetulla tyylillään tukahduttaneet. Ongelma siis on isolta osaltaan briteissä jotka koittaa jääräpäisesti pitää kiinni menneistä imperiumin rippeistään. 

Jos pikkuisen muistelet asioita eteenpäin niin irkut ja britit tekivät uuden sopparin joka lopetti sissisodan ja jossa lyhytikäinen Irlannin tasavalta loppui ja perustettiin Irlannin vapaatasavalta. Kaikki Irlannin saaren maakunnat saivat äänestää kuuluvatko vapaatasavaltaan vai brittikuningaskuntaan. P-Irlannin maakunnat tahtoivat pysyä kuningaskunnassa.

Joka taas johtui suurelta osin uskonnosta eli jaosta katolisiin ja protestantteihin. Tästä taas sitten jäi ikuinen ongelma koska Pohjois-Irlantiin jäi molempia ja katoliset tusivat itsensä siellä syrjityksi vähemmistöksi.

Tätä jakoa on lieventänyt vasta viimeisten vuosikymmenten kehitys jossa raja on pyritty käytännössä häivyttämään mahdollisimman paljon. Ja siksi rajan uutta nousua pelätään niin paljon.

Briteillä ei kylläkään ole mitään sitä vastaan että irkut liikkuu vapaasti P-Irlantiin ja päinvastoin.

Ongelma on se liikkuuko sen rajan yli ihan muuta sakkia.

No ongelma on että miten toteutetaan raja joka on samaan aikaan auki ja kiinni. Siihen ei kukaan ole vielä keksinyt ratkaisua.

Ei se ole mikään ongelma. Se että rajalla on valvonta ei tarkoita että raja on kiinni.

Hienoa, olet ainoana ihmisenä ratkaissut koko Brexitiä jarruttavan ongelman! Nyt vain kipin kapin Brysseliin kertomaan tuo niin päästään eteenpäin ja homma hoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Skotlantilaiset voisivat olla edes rehellisiä ja todeta ettei heitä kiinnosta itsenäisyys (koska Brysselin talutusnuorassa ei olla itsenäisiä) vaan ryhtyä uudeksi mini-Puolaksi Britanniaan.

Skotit kannattaa EUta koska Skotlanti olisi nettosaaja.

Eikö se upean itsenäinen ja kukoistava Britania pystykään kippaamaan vastaavia rahoja Skotlantiin?

Pystyy varmaan, mutta Skotit kuvittelee EUlta heruvan vielä enemmän. Tuossa skottien itsenäistymisessä on monta jopa sotilaspoliittista pulmaa, Skotlannissa on suuria laivastotukikohtia.

Onneksi sentään Brexit oli ihan simppeli helposti toteutettava asia joka voitiin helposti päättää vain kysymällä kansalta että "haluatteko erota?".

On paljon helpompi päättää oman maan asioista noin, kuin ryhtyä pilkkomaan maata ja sitten osa toisen maan sotilastukikohdista jäisikin sinne toiseen osaan.

Onko Brexit sinusta näyttänyt jossain vaiheessa erityisen halpolta? Kyllä siinä ne suurimmat ongelmat ovat juuri niissä aika kovissa asioissa kuten Irlannin ja Pohjois-Irlannin rajassa. Siinähän se Brexitin aiheuttama "pilkkominen" konkretisoituu oikein hyvin.

Irlannin ja P-Irlannin rajakysymys on omituinen juttu. Maa irroittautuu EUsta mutta silti vaatimus on että osa maan rajasta säilyy käytännössä EUn sisärajana, eli käytännössä osa maan alueessa säilyy EU alueena.

No käytännössähän tätä vaatii ainoastaan Irlanti jolla on selkeä ambitio saada P-Irlanti itselleen. Ei se sen kummempaa ole. Valtataistelua.

Öhm, jos historiaa vilkaistaan niin ero tapahtui 1921 jolloin britit erottivat sillä hetkellä hallitsevansa irlannin kahteen osaan. Eteläosa itsenäistyi ja pohjoisosa jäi briteille. Sitä ennen irlannissa oli ollut kapinointia tai sisällissotaa jota britit oli tunnetulla tyylillään tukahduttaneet. Ongelma siis on isolta osaltaan briteissä jotka koittaa jääräpäisesti pitää kiinni menneistä imperiumin rippeistään. 

Pohjois-Irlannin remain voitti niukasti, joten jos historia olisi vähän erilaista, jopa Irlannin yhdistyminen voisi tulla kysymykseen. Tosin koska historia on mennyt niin kuin se on mennyt, sama EU-kanta tuskin riittää yhdistymiseen.

Vierailija kirjoitti:

En edes ymmärrä mitä järkeä on erota EU:sta, joka on yksi iso sopimusrypäs, jos sitten kuitenkin halutaan solmia (samoja) sopimuksia uudelleen?

Niinpä. Ja kun pidetään "neuvoa-antava" kansanäänestys, niin jos tulos on lähes tasan, on se neuvo silloin se, ettei mitään päätöstä pidä tehdä. Tilannehan oli jos silloin tulenarka brittien suhteen, täysin kahtia jakutunut kansa.

PM will write letter to EU asking for Brexit delay if no deal by Saturday

Brexit Secretary Stephen Barclay tells MPs that Boris Johnson will "comply" with court undertakings over an Article 50 extension

https://news.sky.com/story/pm-will-write-letter-to-eu-asking-for-brexit…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempi että Britannia eroaa ja lopettaa EUn rahoilla loisimisen.

Jos Britannia eroaa ja Skotlanti eroaa Britanniasta liittyen EUhun niin lopputulema on se että yksi suurimmista nettomaksajista eroaa mutta yksi EU rahoilla loisija liittyy.

Tämä. En tajua miksi täälläkin joku jatkuvasti väittää UK:n olevan EUssa nettosaaja, vaikka tosiasiassa UK on ollut yksi EU:n suurimmista rahoittajista. Toki esim. Saksa maksaa enemmän per capita, mutta absoluuttisesti UK on maksanut keskimäärin 7 miljardia euroa enemmän kuin on saanut, joka vuosi. Skotlanti ja muut UK:n periferiat taas ovat olleet saamapuolella UK:n kokonaisuudessa.

Onhan sitten varma että myöhemmin mahdollisten muidenkin eroamaan haluavien maiden kanssa käydään tarvittaessa samanlaiset vuosikausien neuvottelut samalla intensiteetillä?

Vierailija kirjoitti:

Onhan sitten varma että myöhemmin mahdollisten muidenkin eroamaan haluavien maiden kanssa käydään tarvittaessa samanlaiset vuosikausien neuvottelut samalla intensiteetillä?

Tottakai. Siitähän tässä koko sopassa on kysymys. EUn on tehtävä siitä eroaminen mahdollisimman kauheaksi katastrofiksi ettei kukaan vain eroaisi. Tätä ajaa niin Bryssel kuin briteissä olevat EUmyönteiset tahot.

Vierailija kirjoitti:

Ois upeeta jos Britti-imperiumi romahtaisi. Skotlanti itsenäistyisi ja ehkä jopa voisi liittyä yhdeksi pohjoismaaksi. Sijainninkin puolesta. Sen jälkeen Pohjois-Irlanti joko liittyisi Irlantiin tai itsenäistyisi sekin :)

Shetlandin saarethan kuuluu Skotlannille ja osa ihmisistä siellä haluaisi olla osa Norjaa. Lippuhan on kuin Suomen lippu, mutta värit vain toisinpäin :). 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempi että Britannia eroaa ja lopettaa EUn rahoilla loisimisen.

Jos Britannia eroaa ja Skotlanti eroaa Britanniasta liittyen EUhun niin lopputulema on se että yksi suurimmista nettomaksajista eroaa mutta yksi EU rahoilla loisija liittyy.

Tämä. En tajua miksi täälläkin joku jatkuvasti väittää UK:n olevan EUssa nettosaaja, vaikka tosiasiassa UK on ollut yksi EU:n suurimmista rahoittajista. Toki esim. Saksa maksaa enemmän per capita, mutta absoluuttisesti UK on maksanut keskimäärin 7 miljardia euroa enemmän kuin on saanut, joka vuosi. Skotlanti ja muut UK:n periferiat taas ovat olleet saamapuolella UK:n kokonaisuudessa.

Mutta jos Skotlanti ja Pohjois-Irlanti eroavat UK:sta, muuttuu tilanne. Eroavat alueet olisivat Englanti ja Wales.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempi että Britannia eroaa ja lopettaa EUn rahoilla loisimisen.

Jos Britannia eroaa ja Skotlanti eroaa Britanniasta liittyen EUhun niin lopputulema on se että yksi suurimmista nettomaksajista eroaa mutta yksi EU rahoilla loisija liittyy.

Tämä. En tajua miksi täälläkin joku jatkuvasti väittää UK:n olevan EUssa nettosaaja, vaikka tosiasiassa UK on ollut yksi EU:n suurimmista rahoittajista. Toki esim. Saksa maksaa enemmän per capita, mutta absoluuttisesti UK on maksanut keskimäärin 7 miljardia euroa enemmän kuin on saanut, joka vuosi. Skotlanti ja muut UK:n periferiat taas ovat olleet saamapuolella UK:n kokonaisuudessa.

Siihen verrattuna minkä verran noilla on enemmän bisnestä eu:n vuoksi nuo miljardit on pelkkiä sohvatyynyjen väliin valuneita vaihtorahoja. Kuten hitaammatkin britit alkavat itsekin tajuta pikkuhiljaa. Muutenhan nuo olisi eronneet heti ekassa tilaisuudessa ilman mitään mutinoita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seuraavan kymmenen vuoden kuluessa Irlanti yhdistyy, Skotlanti itsenäistyy ja Englanti päätyy sille kuuluvaan asemaan kansainvälisessä yhteisössä.

Intian alusmaaksi?

5/5

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempi että Britannia eroaa ja lopettaa EUn rahoilla loisimisen.

Jos Britannia eroaa ja Skotlanti eroaa Britanniasta liittyen EUhun niin lopputulema on se että yksi suurimmista nettomaksajista eroaa mutta yksi EU rahoilla loisija liittyy.

Tämä. En tajua miksi täälläkin joku jatkuvasti väittää UK:n olevan EUssa nettosaaja, vaikka tosiasiassa UK on ollut yksi EU:n suurimmista rahoittajista. Toki esim. Saksa maksaa enemmän per capita, mutta absoluuttisesti UK on maksanut keskimäärin 7 miljardia euroa enemmän kuin on saanut, joka vuosi. Skotlanti ja muut UK:n periferiat taas ovat olleet saamapuolella UK:n kokonaisuudessa.

Mutta jos Skotlanti ja Pohjois-Irlanti eroavat UK:sta, muuttuu tilanne. Eroavat alueet olisivat Englanti ja Wales.

Nimenomaan. EU menettää maksavat alueet ja saa nettosaajat. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempi että Britannia eroaa ja lopettaa EUn rahoilla loisimisen.

Jos Britannia eroaa ja Skotlanti eroaa Britanniasta liittyen EUhun niin lopputulema on se että yksi suurimmista nettomaksajista eroaa mutta yksi EU rahoilla loisija liittyy.

Tämä. En tajua miksi täälläkin joku jatkuvasti väittää UK:n olevan EUssa nettosaaja, vaikka tosiasiassa UK on ollut yksi EU:n suurimmista rahoittajista. Toki esim. Saksa maksaa enemmän per capita, mutta absoluuttisesti UK on maksanut keskimäärin 7 miljardia euroa enemmän kuin on saanut, joka vuosi. Skotlanti ja muut UK:n periferiat taas ovat olleet saamapuolella UK:n kokonaisuudessa.

Mutta jos Skotlanti ja Pohjois-Irlanti eroavat UK:sta, muuttuu tilanne. Eroavat alueet olisivat Englanti ja Wales.

Vähän sama kuin sanoisi että  jos Suomi eroaisi EUsta mutta Kainuu ja Pohjois-Savo itsenäistyvät ja liittyvät EUhun niin tilanne muuttuu oleellisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempi että Britannia eroaa ja lopettaa EUn rahoilla loisimisen.

Jos Britannia eroaa ja Skotlanti eroaa Britanniasta liittyen EUhun niin lopputulema on se että yksi suurimmista nettomaksajista eroaa mutta yksi EU rahoilla loisija liittyy.

Tämä. En tajua miksi täälläkin joku jatkuvasti väittää UK:n olevan EUssa nettosaaja, vaikka tosiasiassa UK on ollut yksi EU:n suurimmista rahoittajista. Toki esim. Saksa maksaa enemmän per capita, mutta absoluuttisesti UK on maksanut keskimäärin 7 miljardia euroa enemmän kuin on saanut, joka vuosi. Skotlanti ja muut UK:n periferiat taas ovat olleet saamapuolella UK:n kokonaisuudessa.

Siihen verrattuna minkä verran noilla on enemmän bisnestä eu:n vuoksi nuo miljardit on pelkkiä sohvatyynyjen väliin valuneita vaihtorahoja. Kuten hitaammatkin britit alkavat itsekin tajuta pikkuhiljaa. Muutenhan nuo olisi eronneet heti ekassa tilaisuudessa ilman mitään mutinoita. 

Erimielisyyshän tässä koko sotkussa on ollut EU:n rooli. Britit eivät koskaan ole kannattaneet EU:n federalistista kehitystä, vaan olisivat mielellään pitäneet EU:n kauppaliittona. Jostain syystä (todennäköisesti taas kuuluisat historialliset syyt) britit arvostavat vapautta, ja tällä kertaa sen varjolla heille myytiin EU-ero. Esim. Suomessahan tällainen ei ikinä menisi läpi, koska täällä lasketaan joka sentti ja vedetään elämä aina ilottomasti pelkästään rahan ehdoilla. Briteillä on erilainen elämänasenne, minkäs teet.