Lue keskustelun säännöt.
Naiset eivät haaveile parisuhteesta
13.10.2019 |
Mutta miehet haaveilevat.
Mistäköhän johtuu..?
"Tutkimus (väestöliiton finsex) kertoo myös, että sinkkumiehistä noin puolet kaipaa parisuhdetta, kun taas sinkkunaisista kumppanista haaveilee vain neljännes.
Joka neljäs naissinkku ei tutkimuksen mukaan halua itselleen suhdetta ollenkaan. Miessinkuilla vastaava luku on vain seitsemän prosenttia."
Kommentit (1017)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset ovat alkaneet huomata, että paremmin pärjää sinkkuna. parisuhde miehen kanssa on aina riski; taloudelle, terveydelle ja henkiselle jaksamiselle. Koska suurin osa miehistä on ongelmaisia ja heille nainen on käyttötavaraa, kuin auto, joka pitäisi nyt vaan olla. Mieluummin vähän hienompi kuin kavereilla. Yök.
Muut voivat pitää paikkaansa ja on n osaksi subjektiivisia, mutta taloudellisesta menettämisestä tuskin pystyt näyttöä esittämään?
Suosituin mies myytti että miehistä ei olisi taloudellista vahinkoa. Miehistä on ja paljon. En tiedä kenellä se myyttinen mies on joka maksaa edes omat kulunsa eikä velkaannuta naista ja perhettä, mutta onhan noita satuja. Elintaso nousee hulppeasti kun laittaa miehen pihalle eikä rahat mene leikki-ikään jääneen miesvauvan lelujen ostamiseen.
Miten tuo on mahdollista, jos miehet tienaavat naisia enemmän ja naisen euro on milloin mitäkin? Sitä paitsi vaikuttaa enemmän siltä, että nainen on se jonka pitää aina saada uutta, isompaa ja parempaa, koskaan ei olla tyytyväisiä siihen mitä on. Vähintään sitä viiniä&matkailua pitää koko ajan olla.
Joillakin miehillä on se ajatuskulku, että lasten kulut ovat naisen kuluja. Lisäksi esim ruokakulut miehen mukaan pitää jakaa puoliksi, vaikka mies syö puolet ruuasta ja nainen ja lapset toiset puolet. Kulutusperusteinen ruokakulujen jako mies 2/3 ja nainen 1/3 ei sovi miehelle. Lisäksi (miehen) auton kulut ovat yhteisiä kuluja, vaikka nainen ei autoa koskaan käyttäisi. Lisäksi joillakin miehillä on kummallinen harhaluulo, että yhdessä hankittu omaisuus on miehen ja esimerkiksi mies joutuu antamaan omistaan naiselle, vaikka oikeasti omaisuus jaetaan oikeudenmukaisesti tasan. Monessa suhteessa nämä menevät luonnollisesti tasan, monessa taas mies ajattelee omaa napaansa aina ensin.
"Lisäksi esim ruokakulut miehen mukaan pitää jakaa puoliksi, vaikka mies syö puolet ruuasta ja nainen ja lapset toiset puolet"
Ja tämä oli epäreilua, koska...?
Yhteiset lapset, jolloin mies maksaa omansa ja puolet lasten kuluista, nainen myös omansa ja puolet lasten kuluista.
Taisi olla tuo kysyjä provo, ei voi olla niin pässi ettei tajua, että omien lasten syömisten maksaminen kuuluu kummallekin vanhemmalle.
Ovatko kaikki palstamammat koulupudokkaita, eli pitääkö ihan oikeasti vääntää rautalangasta?
"Lisäksi esim ruokakulut miehen mukaan pitää jakaa puoliksi, vaikka mies syö puolet ruuasta ja nainen ja lapset toiset puolet"
Eli tässä palstamamman esimerkissä mies syö 50% ruuasta, nainen + lapset 50%.
Ruokakulut maksetaan puoliksi, mies maksaa 50% nainen maksaa 50%.
= koko perheen ruokakulut maksetaan puoliksi.
Naisten mielestä pitäisi mennä niin että molemmat maksavat omat kulunsa + mies maksaa puolet lasten kuluista = mies maksaa isomman osan koko perheen ruokakuluista?
No jos tuolle linjalle lähdetään, niin perheissä sovitaan sitten summa, joka ruokaan on varaa käyttää kuukaudessa. Mies ostaa sitten itselleen halvempia tarvikkeita, kun syö kuitenkin koko oman summan edestä. Jos kaikki kauppaan mennyt rahamäärä jaetaan puoliksi, niin mies maksaa vain omat syömisensä ja nainen omat + lasten. Se nyt ei millään tavalla ole reilua.
Miksi miehen pitäisi tinkiä elintasostaan KUN hän kuitenkin tienaa enemmän? Vetäkää lasten kanssa hernaria jollei rahat muuhun riitä
Vieläkö joku ihmettelee, miksi naiset eivät halua parisuhdetta tai lapsia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hupaisaa, kuinka isän paperiaborttia käsittelevissä ketjuissa aina teilataan miehet kun kehtaavat viedä lapselta isän, mutta tässä ketjussa kun nainen tekee tarkoituksella isättömän lapsen niin se taas on ihan ok ja hieno juttu :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan vähän avautua, toivottavasti en häiritse.
Olen pitkään oikeasti ihmetellyt, miksi on niin paljon miehiä, jotka selvästikään eivät pidä naisista. Sen huomaa selvästi mammapalstalla (täähän suorastaan vetää hunajan lailla puoleensa itseään juuri hyväilleitä poikakarhuja), mutta sen huomaa myös baareissa, työpaikoilla ja missä tahansa missä miehet on päästetty irralleen.
Joitakin vuosia sitten ymmärsin, mistä on kyse. Okei, tämä ehkä ei tule paljastuksena kellekään muulle, mutta mulle se oli Suuri Oivallus. Kertokaa, että te tiesitte tämän jo.
Monet miehet eivät pidä naisista siksi, että he tarvitsevat naista enemmän kuin nainen tarvitsee heitä.
Ja onhan se aika ärsyttävää, kun miettii omalle kohdalle. Sinun elämäsi täyttymys on parisuhde. Tapaat ihanan naisen, jonka kanssa haluat elää, ja nainen mieluummin harrastaa taidetta. Haluat seksiä, ja nainen mieluummin silittää kissaa. Haluat suunnitella yhteistä elämää ja nainen mieluummin tapaa kavereitaan. Haluat asua yhdessä, mutta naiselle riittää omat asunnot.
Ihaninta olisi, että toinen tarvitsee sinua.
Mutta kun hän ei tarvitse. Auts.
Jos ei tarvitse toista (riippumatta sukupuolesta) on aika huono suhde, ihmisten pitää uskaltaa olla riippuvaisia toisistaan. Elämä on helpompaa (molemmille sukupuolille), jos on kumppani vieressä johon voi luottaa, ja joka on siinä kelissä kun kelissä. Ei miehetkään sinänsä tarvitse ketään (hengissä pysytään silti), mutta olishan se kivaa :)
Voitte linkata tilastoja ja käppyröitä niin paljon kun haluatte, mutta elämä ON mieluisempaa, jos vieressä on se oma kulta.
Totta kai on.
Mutta on siinä eroa, jota ei voi selittää pois. Mies pärjää ilman naista huonommin kuin nainen ilman miestä.
Ottakaa miehet naisenne hyvinvointi ykkösasiaksi.
Ehkä sitten me naiset hakeutuisimme parisuhteisiin yhtä hanakasti kuin te miehet. Nyt meille on tarjolla häviävä käsi. Ja lyhyempi, onnettomampi elämä teidän kanssanne.
Mies, ole ratkaisu, älä ole ongelma.
Kuulostaa hyvältä.
Tai kuulostaisi, jos tämä olisi vastavuoroista. Mutta ei tietysti ole, koska eihän naisen kuulu paapoa miestä, ja on miehen oma asia huolehtia omasta hyvinvoinnistaan.
Ja naista tietysti kiinnostaa ensisijaisesti asumisen taso ym asiat joihin mies vaikuttaa olemalla työläinen. Sen päälle tulee sitten muu naisen hyvinvoinnista huolehtiminen.
Ja ethän unohtanut että nyt on 2019 ja tasa-arvo? Se että mies on ritarillinen, elättää, turvaa ja suojelee, huolehtii naisensa hyvinvoinnista, jne...ei tarkoita sitä että naisella olisi vanhanaikaisia velvollisuuksia kuten miehellä. Senkin sovinisti!!!1
Ja näitä asioita vaatii ylipainoinen, lökäreissä viihtyva arkinen nainen joka luopuisi mieluummin seksistä kuin suklaasta. Tämän naisent akia miehen olisi raadettava ja esitetttävä vielä päälle sirkustemppuja.
No Hei, eikö ole hyvä että 1/4 naisista ei halua parisuhdetta- jää muutama verkkarit -vieno ulkopuolelle myös.
Ja et nyt kyllä itsekkään kuulu siihen populaation miehistä, joka on päässyt pariutumaan, joten mikäpäs sinä olet arvostelemaan?
Vierailija kirjoitti:
Hupaisaa, kuinka isän paperiaborttia käsittelevissä ketjuissa aina teilataan miehet kun kehtaavat viedä lapselta isän, mutta tässä ketjussa kun nainen tekee tarkoituksella isättömän lapsen niin se taas on ihan ok ja hieno juttu :)
Perussettiä, yhdeksän kertaa kymmenestä kun tällä palstalla joku vetoaa lapsen etuun niin kyseessä on oikeasti naisen etu.
Naiset > lapset > miehet, kun oikeuksista keskustellaan. Velvollisuudet sitten tietysti toisin päin :)
En tiedä kuunteleeko kukaan, mutta oikeesti miehet: välittäkää niistä naisistanne.
Älkää olko rasite, älkää olko taakka. Se teidän nainen pärjää kyllä ilman teitäkin, mutta se haluaa olla kanssanne, koska se välittää teistä. Osoittakaa sille, että se on tehnyt oikean valinnan kun on pariutunut kanssanne.
Jos saat naisesi elämään terveenä, onnellisena ja pitkään, olet päihittänyt kaikki ne miehet, jotka ovat pelkkä riesa puolisoilleen.
Yritä edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuon keskusteluun henkilökohtaisen aspektin.
Pariuduin myöhään, nelikymppisenä. Olen nainen, ei lapsia. Minulla on korkea koulutus, menestystä työelämässä ja palkka yli keskiverron.
Mieheni on varakkaasta suvusta. Hän on masentunut.
Luin äskettäin, että 40 % masentuneen perheenjäsenistä masentuu myös, eli masennus tarttuu.
Viime talvena sain itse ensimmäistä kertaa elämässäni masennusdiagnoosin.
Nyt popsin masennus- ja unilääkkeitä. En ole koskaan aiemmin ollut masennuslääkityksellä. En voi välttää ajatusta, että ilman suhdetta masentuneeseen mieheeni voisin paremmin. Hänen ahdistuksensa on minun ahdistukseni.
Nyt olemme asumuserossa ja kumpikin yritämme päästä jaloillemme.
En vakavissaan usko, että olisin tässä tilanteessa, ellen olisi suhteessa masentuneeseen mieheen.
Jos meillä olisi yhteisiä lapsia, en ehkä olisi pystynyt ottamaan asumuseroa, eli tilanteeni olisi vieläkin huonompi.
Johtopäätös: miehet ovat heikompi sukupuoli ja he vetävät meidät muutkin mukanaan syvyyteen. Juu, yleistys, mutta omalla kohdallani totta.
Olisin terveempi ilman tätä suhdetta.
N52
Tämä on niin totta. Päihdetyössä työtä tehneenä, voin kertoa, että kun alkoholistipariskunnasta nainen raitistuu, jää hän hoivaamaan miestä, kun mies raitistuu, hän jättää naisen.
Tällä palstallahan voi kuka tahansa kertoa mitä vaan ihan millä tahansa mielikuvitusauktoriteetilla jonka vain älyää itselleen keksiä :)
Vierailija kirjoitti:
Hupaisaa, kuinka isän paperiaborttia käsittelevissä ketjuissa aina teilataan miehet kun kehtaavat viedä lapselta isän, mutta tässä ketjussa kun nainen tekee tarkoituksella isättömän lapsen niin se taas on ihan ok ja hieno juttu :)
Tässä ketjussa miehet korostavat sitä miten perheessä lapsen ruokakulutkin on vain naisen kuluja eikä kuulu miehelle.
Sama periaate niillä paperiaborttia haluavilla, kunhan saa jonkin muun maksamaan omat kulunsa eli sen lapsen minkä siitti.
Lapsi ei ole kummallekaan edes ihminen vaan jokin esine.
Toistan jo muutamien esittämän kysymyksen. Ihmetteleekö joku vielä miksi naiset ei haaveile parisihteesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan vähän avautua, toivottavasti en häiritse.
Olen pitkään oikeasti ihmetellyt, miksi on niin paljon miehiä, jotka selvästikään eivät pidä naisista. Sen huomaa selvästi mammapalstalla (täähän suorastaan vetää hunajan lailla puoleensa itseään juuri hyväilleitä poikakarhuja), mutta sen huomaa myös baareissa, työpaikoilla ja missä tahansa missä miehet on päästetty irralleen.
Joitakin vuosia sitten ymmärsin, mistä on kyse. Okei, tämä ehkä ei tule paljastuksena kellekään muulle, mutta mulle se oli Suuri Oivallus. Kertokaa, että te tiesitte tämän jo.
Monet miehet eivät pidä naisista siksi, että he tarvitsevat naista enemmän kuin nainen tarvitsee heitä.
Ja onhan se aika ärsyttävää, kun miettii omalle kohdalle. Sinun elämäsi täyttymys on parisuhde. Tapaat ihanan naisen, jonka kanssa haluat elää, ja nainen mieluummin harrastaa taidetta. Haluat seksiä, ja nainen mieluummin silittää kissaa. Haluat suunnitella yhteistä elämää ja nainen mieluummin tapaa kavereitaan. Haluat asua yhdessä, mutta naiselle riittää omat asunnot.
Ihaninta olisi, että toinen tarvitsee sinua.
Mutta kun hän ei tarvitse. Auts.
Jos ei tarvitse toista (riippumatta sukupuolesta) on aika huono suhde, ihmisten pitää uskaltaa olla riippuvaisia toisistaan. Elämä on helpompaa (molemmille sukupuolille), jos on kumppani vieressä johon voi luottaa, ja joka on siinä kelissä kun kelissä. Ei miehetkään sinänsä tarvitse ketään (hengissä pysytään silti), mutta olishan se kivaa :)
Voitte linkata tilastoja ja käppyröitä niin paljon kun haluatte, mutta elämä ON mieluisempaa, jos vieressä on se oma kulta.
Totta kai on.
Mutta on siinä eroa, jota ei voi selittää pois. Mies pärjää ilman naista huonommin kuin nainen ilman miestä.
Ottakaa miehet naisenne hyvinvointi ykkösasiaksi.
Ehkä sitten me naiset hakeutuisimme parisuhteisiin yhtä hanakasti kuin te miehet. Nyt meille on tarjolla häviävä käsi. Ja lyhyempi, onnettomampi elämä teidän kanssanne.
Mies, ole ratkaisu, älä ole ongelma.
En jaksa edes lukea laitattuja kommentteja, pisti vain silmään tuo boldattu teksti. Ja siihen heitän vastakysymyksen; mitä naiset ovat tehneet ansaitakseen hyvää kohtelua?
ohis
Kiitos tästä.
Jos et ole lukenut keskustelua, ymmärrän hämmennyksen. Kannattaa lukea.
Kyse on siitä, että kaikissa tutkimuksissa mies elää pidempään kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen elää lyhyemmän elämän kun on parisuhteessa miehen kanssa. Mies on terveempi kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen on sairaampi kun on parisuhteessa miehen kanssa. Mies on onnellisempi kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen on onnettomampi kun on parisuhteessa miehen kanssa.
Siksi kehotan miehiä tekemään suhteestaan naiselle vaivan arvoisen: jos naisella olisi edes yhtä kivaa kuin miehellä parisuhteessa, yhä useampi nainen haluaisi ylipäätään suhteen miehen kanssa. Ja syntyvyys kohenisi, kun se on kuulemma nyt ongelma Suomessa.
Siksi sanon, Miehet, panostakaa siihen että naisella olisi hyvä olla.
Lyhyt vastaus kysymykseesi: naiset saavat miehet onnellisiksi, terveiksi ja pitkäikäisiksi. Nyt me naiset odotamme samaa teiltä miehiltä.
Tutkimus johtaa harhaan.
Ensinnäkin, parisuhteessa olevat lisääntyvät useammin, minkä aiheuttama rasitus vaikuttaa mm. elinikään. Biologisista syistä tämä kohdistuu etupäässä naisiin.
Toisekseen, on kysyttävä millaiset naiset suosivat parisuhteita ja millaiset eivät? Sinkkuina ovat tyypillisemmin menestyneet naiset. Se että juristi-sporttibeibe Tanya on sinkkuna onnellisempi ei tarkoita sitä että kotona viihtyvä kaupan kassa Marjaana olisi.
Kolmannekseen, on kysyttävä millaiset miehet pääsevät useammin parisuhteeseen? Tilastollisesti menestyvät miehet, jotka elävät pidempään johtuen terveemmistä elintavoista ja runsaammista taloudellisista resursseista.
Pähkinänkuoressa: kun sinkkuina on paljon menestyneitä naisia ja parisuhteissa on paljon menestyneitä miehiä, tilastot näyttävät siltä että parisuhteet hyödyttävät miehiä, mutta eivät naisia.
Onko sinulla jokin lähdekin näille tuumailuillesi, vaiko ihan lonkalta heittelet? Esim. että menestyneet naiset ovat säännönmukaisesti onnellisia sinkkuja?
Vai olisiko kuitenkin niin, että et vain halua myöntää miesten yleistä haitallisuutta. Miehet ovat kuin ongelmajätettä, joka yksikään asema ei halua ottaa vastaan, ainakaan ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuon keskusteluun henkilökohtaisen aspektin.
Pariuduin myöhään, nelikymppisenä. Olen nainen, ei lapsia. Minulla on korkea koulutus, menestystä työelämässä ja palkka yli keskiverron.
Mieheni on varakkaasta suvusta. Hän on masentunut.
Luin äskettäin, että 40 % masentuneen perheenjäsenistä masentuu myös, eli masennus tarttuu.
Viime talvena sain itse ensimmäistä kertaa elämässäni masennusdiagnoosin.
Nyt popsin masennus- ja unilääkkeitä. En ole koskaan aiemmin ollut masennuslääkityksellä. En voi välttää ajatusta, että ilman suhdetta masentuneeseen mieheeni voisin paremmin. Hänen ahdistuksensa on minun ahdistukseni.
Nyt olemme asumuserossa ja kumpikin yritämme päästä jaloillemme.
En vakavissaan usko, että olisin tässä tilanteessa, ellen olisi suhteessa masentuneeseen mieheen.
Jos meillä olisi yhteisiä lapsia, en ehkä olisi pystynyt ottamaan asumuseroa, eli tilanteeni olisi vieläkin huonompi.
Johtopäätös: miehet ovat heikompi sukupuoli ja he vetävät meidät muutkin mukanaan syvyyteen. Juu, yleistys, mutta omalla kohdallani totta.
Olisin terveempi ilman tätä suhdetta.
N52
Tämä on niin totta. Päihdetyössä työtä tehneenä, voin kertoa, että kun alkoholistipariskunnasta nainen raitistuu, jää hän hoivaamaan miestä, kun mies raitistuu, hän jättää naisen.
Tällä palstallahan voi kuka tahansa kertoa mitä vaan ihan millä tahansa mielikuvitusauktoriteetilla jonka vain älyää itselleen keksiä :)
Pakko lisätä omani tähän, uskot sinä siihen tai et.
Minä kävin vielä eiliseen asti koulua, helppo homma ja työnantaja maksaa sen. Mutta kotona ei koskaan ole aikaa sille. Aina mieheni stressaa milloin mistäkin ja pitää keskittyä hänen ongelmiin.
Tämä lopulta meni siihen että tehtäväni jäi tekemättä ja lopulta piti ilmoittaa etten pysty suoriutumaan koulusta loppuun eli jätän kesken.
Yksin olisin onnistunut jos toinen ei olisi vieressä vaatimassa minun henkisiä voimavaroja itselleen.
Miehet tosellakin on heikkoja ja tarvitsevat tukea, minä olen tyhmä kun sitä itseni kustannuksella annan.
Lisänä vielä miksi en vain lähde on se että menin tuolle lapsen synnyttämään koska se halusi. Jos joku mies vielä haluaa puhua niistä lasten kustannuksista niin kumman tässä tilanteessa ne pitää maksaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hupaisaa, kuinka isän paperiaborttia käsittelevissä ketjuissa aina teilataan miehet kun kehtaavat viedä lapselta isän, mutta tässä ketjussa kun nainen tekee tarkoituksella isättömän lapsen niin se taas on ihan ok ja hieno juttu :)
Tässä ketjussa miehet korostavat sitä miten perheessä lapsen ruokakulutkin on vain naisen kuluja eikä kuulu miehelle.
Sama periaate niillä paperiaborttia haluavilla, kunhan saa jonkin muun maksamaan omat kulunsa eli sen lapsen minkä siitti.
Lapsi ei ole kummallekaan edes ihminen vaan jokin esine.Toistan jo muutamien esittämän kysymyksen. Ihmetteleekö joku vielä miksi naiset ei haaveile parisihteesta?
Paperiabortissa on kyse paljon perustavanlaatuisemmista ja tärkeämmistä asioista kuin siitä, että kuka saa kenet maksamaan mitkäkin kulut. Mutta se lienee toisen ketjun aihe ja kaltaisellesi etuoikeutetulle omaan napaan tuijottelijalle turhan vaikea aihe muutenkin, joten ei sotketa sitä tähän ketjuun enempää.
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan vähän avautua, toivottavasti en häiritse.
Olen pitkään oikeasti ihmetellyt, miksi on niin paljon miehiä, jotka selvästikään eivät pidä naisista. Sen huomaa selvästi mammapalstalla (täähän suorastaan vetää hunajan lailla puoleensa itseään juuri hyväilleitä poikakarhuja), mutta sen huomaa myös baareissa, työpaikoilla ja missä tahansa missä miehet on päästetty irralleen.
Joitakin vuosia sitten ymmärsin, mistä on kyse. Okei, tämä ehkä ei tule paljastuksena kellekään muulle, mutta mulle se oli Suuri Oivallus. Kertokaa, että te tiesitte tämän jo.
Monet miehet eivät pidä naisista siksi, että he tarvitsevat naista enemmän kuin nainen tarvitsee heitä.
Ja onhan se aika ärsyttävää, kun miettii omalle kohdalle. Sinun elämäsi täyttymys on parisuhde. Tapaat ihanan naisen, jonka kanssa haluat elää, ja nainen mieluummin harrastaa taidetta. Haluat seksiä, ja nainen mieluummin silittää kissaa. Haluat suunnitella yhteistä elämää ja nainen mieluummin tapaa kavereitaan. Haluat asua yhdessä, mutta naiselle riittää omat asunnot.
Ihaninta olisi, että toinen tarvitsee sinua.
Mutta kun hän ei tarvitse. Auts.
Jos ei tarvitse toista (riippumatta sukupuolesta) on aika huono suhde, ihmisten pitää uskaltaa olla riippuvaisia toisistaan. Elämä on helpompaa (molemmille sukupuolille), jos on kumppani vieressä johon voi luottaa, ja joka on siinä kelissä kun kelissä. Ei miehetkään sinänsä tarvitse ketään (hengissä pysytään silti), mutta olishan se kivaa :)
Voitte linkata tilastoja ja käppyröitä niin paljon kun haluatte, mutta elämä ON mieluisempaa, jos vieressä on se oma kulta.
Totta kai on.
Mutta on siinä eroa, jota ei voi selittää pois. Mies pärjää ilman naista huonommin kuin nainen ilman miestä.
Ottakaa miehet naisenne hyvinvointi ykkösasiaksi.
Ehkä sitten me naiset hakeutuisimme parisuhteisiin yhtä hanakasti kuin te miehet. Nyt meille on tarjolla häviävä käsi. Ja lyhyempi, onnettomampi elämä teidän kanssanne.
Mies, ole ratkaisu, älä ole ongelma.
En jaksa edes lukea laitattuja kommentteja, pisti vain silmään tuo boldattu teksti. Ja siihen heitän vastakysymyksen; mitä naiset ovat tehneet ansaitakseen hyvää kohtelua?
ohis
Kiitos tästä.
Jos et ole lukenut keskustelua, ymmärrän hämmennyksen. Kannattaa lukea.
Kyse on siitä, että kaikissa tutkimuksissa mies elää pidempään kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen elää lyhyemmän elämän kun on parisuhteessa miehen kanssa. Mies on terveempi kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen on sairaampi kun on parisuhteessa miehen kanssa. Mies on onnellisempi kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen on onnettomampi kun on parisuhteessa miehen kanssa.
Siksi kehotan miehiä tekemään suhteestaan naiselle vaivan arvoisen: jos naisella olisi edes yhtä kivaa kuin miehellä parisuhteessa, yhä useampi nainen haluaisi ylipäätään suhteen miehen kanssa. Ja syntyvyys kohenisi, kun se on kuulemma nyt ongelma Suomessa.
Siksi sanon, Miehet, panostakaa siihen että naisella olisi hyvä olla.
Lyhyt vastaus kysymykseesi: naiset saavat miehet onnellisiksi, terveiksi ja pitkäikäisiksi. Nyt me naiset odotamme samaa teiltä miehiltä.
Tutkimus johtaa harhaan.
Ensinnäkin, parisuhteessa olevat lisääntyvät useammin, minkä aiheuttama rasitus vaikuttaa mm. elinikään. Biologisista syistä tämä kohdistuu etupäässä naisiin.
Toisekseen, on kysyttävä millaiset naiset suosivat parisuhteita ja millaiset eivät? Sinkkuina ovat tyypillisemmin menestyneet naiset. Se että juristi-sporttibeibe Tanya on sinkkuna onnellisempi ei tarkoita sitä että kotona viihtyvä kaupan kassa Marjaana olisi.
Kolmannekseen, on kysyttävä millaiset miehet pääsevät useammin parisuhteeseen? Tilastollisesti menestyvät miehet, jotka elävät pidempään johtuen terveemmistä elintavoista ja runsaammista taloudellisista resursseista.
Pähkinänkuoressa: kun sinkkuina on paljon menestyneitä naisia ja parisuhteissa on paljon menestyneitä miehiä, tilastot näyttävät siltä että parisuhteet hyödyttävät miehiä, mutta eivät naisia.
Onko sinulla jokin lähdekin näille tuumailuillesi, vaiko ihan lonkalta heittelet? Esim. että menestyneet naiset ovat säännönmukaisesti onnellisia sinkkuja?
Vai olisiko kuitenkin niin, että et vain halua myöntää miesten yleistä haitallisuutta. Miehet ovat kuin ongelmajätettä, joka yksikään asema ei halua ottaa vastaan, ainakaan ilmaiseksi.
No ehkä kannattaisi miettiä, miksi, jos niin suuri määrä naisia valitsee mieluummin sinkkuuden kuin parisuhteen ja niin suuri määrä miehiä haluaisi parisuhteen, mutta ei löydä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hupaisaa, kuinka isän paperiaborttia käsittelevissä ketjuissa aina teilataan miehet kun kehtaavat viedä lapselta isän, mutta tässä ketjussa kun nainen tekee tarkoituksella isättömän lapsen niin se taas on ihan ok ja hieno juttu :)
Tässä ketjussa miehet korostavat sitä miten perheessä lapsen ruokakulutkin on vain naisen kuluja eikä kuulu miehelle.
Sama periaate niillä paperiaborttia haluavilla, kunhan saa jonkin muun maksamaan omat kulunsa eli sen lapsen minkä siitti.
Lapsi ei ole kummallekaan edes ihminen vaan jokin esine.Toistan jo muutamien esittämän kysymyksen. Ihmetteleekö joku vielä miksi naiset ei haaveile parisihteesta?
Kyse on enemmänkin siitä että onko oikein että nainen voi maksattaa haluamansa lapset kulut osittain miehellä joka sitä ei halunnut. Nainenhan saa joka tapauksessa viime kädessä päättää syntyykö lapsi vai ei, joten kai hänen pitäisi siitä päätöksestä myös vastuu kantaa? Vai eikö naisilta voi olettaa vastuun kantamista tuossakaan asiassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuon keskusteluun henkilökohtaisen aspektin.
Pariuduin myöhään, nelikymppisenä. Olen nainen, ei lapsia. Minulla on korkea koulutus, menestystä työelämässä ja palkka yli keskiverron.
Mieheni on varakkaasta suvusta. Hän on masentunut.
Luin äskettäin, että 40 % masentuneen perheenjäsenistä masentuu myös, eli masennus tarttuu.
Viime talvena sain itse ensimmäistä kertaa elämässäni masennusdiagnoosin.
Nyt popsin masennus- ja unilääkkeitä. En ole koskaan aiemmin ollut masennuslääkityksellä. En voi välttää ajatusta, että ilman suhdetta masentuneeseen mieheeni voisin paremmin. Hänen ahdistuksensa on minun ahdistukseni.
Nyt olemme asumuserossa ja kumpikin yritämme päästä jaloillemme.
En vakavissaan usko, että olisin tässä tilanteessa, ellen olisi suhteessa masentuneeseen mieheen.
Jos meillä olisi yhteisiä lapsia, en ehkä olisi pystynyt ottamaan asumuseroa, eli tilanteeni olisi vieläkin huonompi.
Johtopäätös: miehet ovat heikompi sukupuoli ja he vetävät meidät muutkin mukanaan syvyyteen. Juu, yleistys, mutta omalla kohdallani totta.
Olisin terveempi ilman tätä suhdetta.
N52
Tämä on niin totta. Päihdetyössä työtä tehneenä, voin kertoa, että kun alkoholistipariskunnasta nainen raitistuu, jää hän hoivaamaan miestä, kun mies raitistuu, hän jättää naisen.
Tämä on oma harhasi, tai ehkä noille miehille aukesi uudet markkinat, mutta voin melko varmaksi sanoa nähneeni tutkimuksia, jotka osoittavat että nainen jättää alkoholistimiehen todennäköisemmin, kuin mies alkoholistinaisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lopettakaa selittely, miehet. Tulkaa naisten tasolle, tuottakaan hyvinvointia puolisollenne. Se riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuon keskusteluun henkilökohtaisen aspektin.
Pariuduin myöhään, nelikymppisenä. Olen nainen, ei lapsia. Minulla on korkea koulutus, menestystä työelämässä ja palkka yli keskiverron.
Mieheni on varakkaasta suvusta. Hän on masentunut.
Luin äskettäin, että 40 % masentuneen perheenjäsenistä masentuu myös, eli masennus tarttuu.
Viime talvena sain itse ensimmäistä kertaa elämässäni masennusdiagnoosin.
Nyt popsin masennus- ja unilääkkeitä. En ole koskaan aiemmin ollut masennuslääkityksellä. En voi välttää ajatusta, että ilman suhdetta masentuneeseen mieheeni voisin paremmin. Hänen ahdistuksensa on minun ahdistukseni.
Nyt olemme asumuserossa ja kumpikin yritämme päästä jaloillemme.
En vakavissaan usko, että olisin tässä tilanteessa, ellen olisi suhteessa masentuneeseen mieheen.
Jos meillä olisi yhteisiä lapsia, en ehkä olisi pystynyt ottamaan asumuseroa, eli tilanteeni olisi vieläkin huonompi.
Johtopäätös: miehet ovat heikompi sukupuoli ja he vetävät meidät muutkin mukanaan syvyyteen. Juu, yleistys, mutta omalla kohdallani totta.
Olisin terveempi ilman tätä suhdetta.
N52
Tämä on niin totta. Päihdetyössä työtä tehneenä, voin kertoa, että kun alkoholistipariskunnasta nainen raitistuu, jää hän hoivaamaan miestä, kun mies raitistuu, hän jättää naisen.
Tällä palstallahan voi kuka tahansa kertoa mitä vaan ihan millä tahansa mielikuvitusauktoriteetilla jonka vain älyää itselleen keksiä :)
Pakko lisätä omani tähän, uskot sinä siihen tai et.
Minä kävin vielä eiliseen asti koulua, helppo homma ja työnantaja maksaa sen. Mutta kotona ei koskaan ole aikaa sille. Aina mieheni stressaa milloin mistäkin ja pitää keskittyä hänen ongelmiin.
Tämä lopulta meni siihen että tehtäväni jäi tekemättä ja lopulta piti ilmoittaa etten pysty suoriutumaan koulusta loppuun eli jätän kesken.
Yksin olisin onnistunut jos toinen ei olisi vieressä vaatimassa minun henkisiä voimavaroja itselleen.
Miehet tosellakin on heikkoja ja tarvitsevat tukea, minä olen tyhmä kun sitä itseni kustannuksella annan.Lisänä vielä miksi en vain lähde on se että menin tuolle lapsen synnyttämään koska se halusi. Jos joku mies vielä haluaa puhua niistä lasten kustannuksista niin kumman tässä tilanteessa ne pitää maksaa?
Kannattaisi valita rinnalleen vahvempi mies. Lapsen kulut tietysti puoliksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan vähän avautua, toivottavasti en häiritse.
Olen pitkään oikeasti ihmetellyt, miksi on niin paljon miehiä, jotka selvästikään eivät pidä naisista. Sen huomaa selvästi mammapalstalla (täähän suorastaan vetää hunajan lailla puoleensa itseään juuri hyväilleitä poikakarhuja), mutta sen huomaa myös baareissa, työpaikoilla ja missä tahansa missä miehet on päästetty irralleen.
Joitakin vuosia sitten ymmärsin, mistä on kyse. Okei, tämä ehkä ei tule paljastuksena kellekään muulle, mutta mulle se oli Suuri Oivallus. Kertokaa, että te tiesitte tämän jo.
Monet miehet eivät pidä naisista siksi, että he tarvitsevat naista enemmän kuin nainen tarvitsee heitä.
Ja onhan se aika ärsyttävää, kun miettii omalle kohdalle. Sinun elämäsi täyttymys on parisuhde. Tapaat ihanan naisen, jonka kanssa haluat elää, ja nainen mieluummin harrastaa taidetta. Haluat seksiä, ja nainen mieluummin silittää kissaa. Haluat suunnitella yhteistä elämää ja nainen mieluummin tapaa kavereitaan. Haluat asua yhdessä, mutta naiselle riittää omat asunnot.
Ihaninta olisi, että toinen tarvitsee sinua.
Mutta kun hän ei tarvitse. Auts.
Jos ei tarvitse toista (riippumatta sukupuolesta) on aika huono suhde, ihmisten pitää uskaltaa olla riippuvaisia toisistaan. Elämä on helpompaa (molemmille sukupuolille), jos on kumppani vieressä johon voi luottaa, ja joka on siinä kelissä kun kelissä. Ei miehetkään sinänsä tarvitse ketään (hengissä pysytään silti), mutta olishan se kivaa :)
Voitte linkata tilastoja ja käppyröitä niin paljon kun haluatte, mutta elämä ON mieluisempaa, jos vieressä on se oma kulta.
Totta kai on.
Mutta on siinä eroa, jota ei voi selittää pois. Mies pärjää ilman naista huonommin kuin nainen ilman miestä.
Ottakaa miehet naisenne hyvinvointi ykkösasiaksi.
Ehkä sitten me naiset hakeutuisimme parisuhteisiin yhtä hanakasti kuin te miehet. Nyt meille on tarjolla häviävä käsi. Ja lyhyempi, onnettomampi elämä teidän kanssanne.
Mies, ole ratkaisu, älä ole ongelma.
En jaksa edes lukea laitattuja kommentteja, pisti vain silmään tuo boldattu teksti. Ja siihen heitän vastakysymyksen; mitä naiset ovat tehneet ansaitakseen hyvää kohtelua?
ohis
Kiitos tästä.
Jos et ole lukenut keskustelua, ymmärrän hämmennyksen. Kannattaa lukea.
Kyse on siitä, että kaikissa tutkimuksissa mies elää pidempään kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen elää lyhyemmän elämän kun on parisuhteessa miehen kanssa. Mies on terveempi kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen on sairaampi kun on parisuhteessa miehen kanssa. Mies on onnellisempi kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen on onnettomampi kun on parisuhteessa miehen kanssa.
Siksi kehotan miehiä tekemään suhteestaan naiselle vaivan arvoisen: jos naisella olisi edes yhtä kivaa kuin miehellä parisuhteessa, yhä useampi nainen haluaisi ylipäätään suhteen miehen kanssa. Ja syntyvyys kohenisi, kun se on kuulemma nyt ongelma Suomessa.
Siksi sanon, Miehet, panostakaa siihen että naisella olisi hyvä olla.
Lyhyt vastaus kysymykseesi: naiset saavat miehet onnellisiksi, terveiksi ja pitkäikäisiksi. Nyt me naiset odotamme samaa teiltä miehiltä.
Noiden tutkimusten tulkinta on melkoinen taitolaji.
Tyypillisesti sanotaan, että naisilla ja tytöillä on enemmän masennusta, mutta miehet tekevät itsemurhia neljä kertaa enemmän.
Kovapalkkaiset frigidit naiset ovat varmaan onnellisempia yksin. Moni peruspalkkainen tai työtön nainen taas asuu miehen kanssa, mutta haaveilee ehkä Chadistä tai jostain muusta ja on siis jollain kriteerillä onnettomampi suhteessa. Suurin osa naisista ei kuitenkaan saa Chadia sitoutettua ja heitä ei riitä kaikille, joten he joutuvat asumaan miehen kanssa, jossa on myös virheitä. Miehelle taas riittää, että nainen pitää typerimmät mölyt mahassa eikä karkaa rahojen ja lasten kanssa tms.
Oli nainen parisuhteessa tai ei, nainen ei panosta kiinnostavuuteensa samalla tavalla kuin mies ("mitähän vielä tekisin mistä naiset tutkitusti pitävät"), vaan miettii mikä hänestä itsestään olisi seksikästä ja jos yleisö ei ole samaa mieltä, voi yleisö haistaa kakan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuon keskusteluun henkilökohtaisen aspektin.
Pariuduin myöhään, nelikymppisenä. Olen nainen, ei lapsia. Minulla on korkea koulutus, menestystä työelämässä ja palkka yli keskiverron.
Mieheni on varakkaasta suvusta. Hän on masentunut.
Luin äskettäin, että 40 % masentuneen perheenjäsenistä masentuu myös, eli masennus tarttuu.
Viime talvena sain itse ensimmäistä kertaa elämässäni masennusdiagnoosin.
Nyt popsin masennus- ja unilääkkeitä. En ole koskaan aiemmin ollut masennuslääkityksellä. En voi välttää ajatusta, että ilman suhdetta masentuneeseen mieheeni voisin paremmin. Hänen ahdistuksensa on minun ahdistukseni.
Nyt olemme asumuserossa ja kumpikin yritämme päästä jaloillemme.
En vakavissaan usko, että olisin tässä tilanteessa, ellen olisi suhteessa masentuneeseen mieheen.
Jos meillä olisi yhteisiä lapsia, en ehkä olisi pystynyt ottamaan asumuseroa, eli tilanteeni olisi vieläkin huonompi.
Johtopäätös: miehet ovat heikompi sukupuoli ja he vetävät meidät muutkin mukanaan syvyyteen. Juu, yleistys, mutta omalla kohdallani totta.
Olisin terveempi ilman tätä suhdetta.
N52
Tämä on niin totta. Päihdetyössä työtä tehneenä, voin kertoa, että kun alkoholistipariskunnasta nainen raitistuu, jää hän hoivaamaan miestä, kun mies raitistuu, hän jättää naisen.
Tällä palstallahan voi kuka tahansa kertoa mitä vaan ihan millä tahansa mielikuvitusauktoriteetilla jonka vain älyää itselleen keksiä :)
Ikäväkseni on todettava, että totta molemmat. Lisäksi päihdekuntoutuksessa, esim asuntoloissa naiset valitettavasti joutuvat usein miesten erilaisen hyväksikäytön kohteeksi. Naisten päihdeura myös alkaa useimmiten parisuhteen vaikutuksesta, eli kumppani käyttää ja siihen ajaudutaan mukaan
Ikävä totuus, mutta näin on.
Miesten heikkous on kyllä hyvä pointti. Miehet langettavat omat persoonallisuushäiriönsä, ongelmansa ja stressinsä naisten ja lasten kannettaviksi. Kavereille ollaan niin hyvää jätkää, mutta kotona haukutaan vaimo, karjutaan lapsille ja oikein huonona päivänä heitetään perheen koira seinään, tukistetaan taaperoa ja vaimokin saa kämmenestä. Sitten vedetään kännit ja itketään ja kouluikäinen joutuu kuuntelmaan isukin avautumisia samalla kun vaimo siivoaa känniharhoissa lattialle heitetyn olutlasin siruja.
Sitten ukko sammuu sohvalle eikä kukaan voi katsoa telkkaria ettei se herää. Vaimo pyykkää ukon paskaiset vaatteet, jotka se nakkeli ennen sammumistaan pitkin lattioita. Aamulla krapulainen ukko aloittaa tyhjästä murisemisen ja toteaa, että vaimo on hänelle velkaa puolet auton polttoaineesta jonka ukko on itse rilluttelureissuillaan tuhlannut ja että vaimo joutuu maksamaan laskut ja ruuat seuraavan kuun omasta pussistaan kun miehen rahat meni jo johonkin. Ei kuitenkaan kerro minne.
Joo ei kiitos. Miehet on ikuisia uhmaikäisiä, joilla vain sattuu olemaan vaarallisesti lihasvoimaa.
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan vähän avautua, toivottavasti en häiritse.
Olen pitkään oikeasti ihmetellyt, miksi on niin paljon miehiä, jotka selvästikään eivät pidä naisista. Sen huomaa selvästi mammapalstalla (täähän suorastaan vetää hunajan lailla puoleensa itseään juuri hyväilleitä poikakarhuja), mutta sen huomaa myös baareissa, työpaikoilla ja missä tahansa missä miehet on päästetty irralleen.
Joitakin vuosia sitten ymmärsin, mistä on kyse. Okei, tämä ehkä ei tule paljastuksena kellekään muulle, mutta mulle se oli Suuri Oivallus. Kertokaa, että te tiesitte tämän jo.
Monet miehet eivät pidä naisista siksi, että he tarvitsevat naista enemmän kuin nainen tarvitsee heitä.
Ja onhan se aika ärsyttävää, kun miettii omalle kohdalle. Sinun elämäsi täyttymys on parisuhde. Tapaat ihanan naisen, jonka kanssa haluat elää, ja nainen mieluummin harrastaa taidetta. Haluat seksiä, ja nainen mieluummin silittää kissaa. Haluat suunnitella yhteistä elämää ja nainen mieluummin tapaa kavereitaan. Haluat asua yhdessä, mutta naiselle riittää omat asunnot.
Ihaninta olisi, että toinen tarvitsee sinua.
Mutta kun hän ei tarvitse. Auts.
Jos ei tarvitse toista (riippumatta sukupuolesta) on aika huono suhde, ihmisten pitää uskaltaa olla riippuvaisia toisistaan. Elämä on helpompaa (molemmille sukupuolille), jos on kumppani vieressä johon voi luottaa, ja joka on siinä kelissä kun kelissä. Ei miehetkään sinänsä tarvitse ketään (hengissä pysytään silti), mutta olishan se kivaa :)
Voitte linkata tilastoja ja käppyröitä niin paljon kun haluatte, mutta elämä ON mieluisempaa, jos vieressä on se oma kulta.
Totta kai on.
Mutta on siinä eroa, jota ei voi selittää pois. Mies pärjää ilman naista huonommin kuin nainen ilman miestä.
Ottakaa miehet naisenne hyvinvointi ykkösasiaksi.
Ehkä sitten me naiset hakeutuisimme parisuhteisiin yhtä hanakasti kuin te miehet. Nyt meille on tarjolla häviävä käsi. Ja lyhyempi, onnettomampi elämä teidän kanssanne.
Mies, ole ratkaisu, älä ole ongelma.
En jaksa edes lukea laitattuja kommentteja, pisti vain silmään tuo boldattu teksti. Ja siihen heitän vastakysymyksen; mitä naiset ovat tehneet ansaitakseen hyvää kohtelua?
ohis
Kiitos tästä.
Jos et ole lukenut keskustelua, ymmärrän hämmennyksen. Kannattaa lukea.
Kyse on siitä, että kaikissa tutkimuksissa mies elää pidempään kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen elää lyhyemmän elämän kun on parisuhteessa miehen kanssa. Mies on terveempi kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen on sairaampi kun on parisuhteessa miehen kanssa. Mies on onnellisempi kun on parisuhteessa naisen kanssa. Nainen on onnettomampi kun on parisuhteessa miehen kanssa.
Siksi kehotan miehiä tekemään suhteestaan naiselle vaivan arvoisen: jos naisella olisi edes yhtä kivaa kuin miehellä parisuhteessa, yhä useampi nainen haluaisi ylipäätään suhteen miehen kanssa. Ja syntyvyys kohenisi, kun se on kuulemma nyt ongelma Suomessa.
Siksi sanon, Miehet, panostakaa siihen että naisella olisi hyvä olla.
Lyhyt vastaus kysymykseesi: naiset saavat miehet onnellisiksi, terveiksi ja pitkäikäisiksi. Nyt me naiset odotamme samaa teiltä miehiltä.
Noiden tutkimusten tulkinta on melkoinen taitolaji.
Tyypillisesti sanotaan, että naisilla ja tytöillä on enemmän masennusta, mutta miehet tekevät itsemurhia neljä kertaa enemmän.
Kovapalkkaiset frigidit naiset ovat varmaan onnellisempia yksin. Moni peruspalkkainen tai työtön nainen taas asuu miehen kanssa, mutta haaveilee ehkä Chadistä tai jostain muusta ja on siis jollain kriteerillä onnettomampi suhteessa. Suurin osa naisista ei kuitenkaan saa Chadia sitoutettua ja heitä ei riitä kaikille, joten he joutuvat asumaan miehen kanssa, jossa on myös virheitä. Miehelle taas riittää, että nainen pitää typerimmät mölyt mahassa eikä karkaa rahojen ja lasten kanssa tms.
Oli nainen parisuhteessa tai ei, nainen ei panosta kiinnostavuuteensa samalla tavalla kuin mies ("mitähän vielä tekisin mistä naiset tutkitusti pitävät"), vaan miettii mikä hänestä itsestään olisi seksikästä ja jos yleisö ei ole samaa mieltä, voi yleisö haistaa kakan.
"Nainen ei panosta kiinnostavuuteensa"
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ja miehetkö sitten tekee niin?
Teidän netsästys-kalastusharrastukset ja autonvanteista puhuminen jo on kiinnostavuuteensa panostamista??????
Tämä on niin totta. Päihdetyössä työtä tehneenä, voin kertoa, että kun alkoholistipariskunnasta nainen raitistuu, jää hän hoivaamaan miestä, kun mies raitistuu, hän jättää naisen.