Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kapitalismi on kasvanut kieroon (vihdoin tunnustavat tämän).
Eyeswideopen
12.10.2019 |
https://www.hs.fi/talous/art-2000006244621.html
The Financial Times vetosi keskiviikkona siihen, että kapitalismi tarvitsee hengissä pysyäkseen korjaustoimia. Ongelmia ovat muun muassa eriarvoisuuden kasvu, kilpailun väheneminen ja erilaiset tavat kiertää verotusta. Samalla keskiluokka on jäänyt paljolti talouskasvun sivustakatsojaksi, kun varallisuus jakautuu uudelleen.
Kommentit (79)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
Mitäs jos olisit ihan hiljaa ja miettisit miten Neuvostoliitossa kävi kun tuota yritettiin.
Osakkeita voi muuten ostaa kuka vaan....
Ole itse ihan hiljaa. Ota selvää asioista, että on muutakin kuin Neuvostoliiton malli. Osakemarkkinat on silti mitääntekemättömien talletuspaikka. Rahat firmojen työntekijöille ja firman kehittämiseen. Ei ulkopuolisille.
Sopiiko että sosialisoimme sinun omaisuutesi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
no jos se on noin helppoa mikset itsekin ala "tienaamaan tekemättä mitään".
Moi piensijoittaja! Meneekö osakesalkullasi hyvin?
Kyllä menee. Eilenkin arvo nousi tonneilla.
Ja mitä teit? Vai ilmestyikö tonnit sinne vaan, koska osakemarkkinat nyt vaan toimivat niin?
Olen ne varat sinne SIJOITTANUT eli ottanut sen riskin.
Näin, eli riskillä ansaitaan. Ei tekemällä siellä mitään, mutta veikkaamalla oikeita lappuja. Katsomalla muutaman tunnusluvun ja seuraamalla talouslukuja valitaan mille lapulle omat roponsa laitetaan. Sitten pidetään itseään merkityksellisempänä hahmona firman toiminnalle kuin ne asiantuntijat, jotka käytännössä sen firman tuloksen tekevät ja jotka jotain niistä asioista oikeasti ymmärtävät.
No mietipä montako työpaikkaa olisi jos ei olisi niitä riskinottajia?
No ne työpaikathan vähenevätkin kaiken aikaa, kun firmojen voitot menevät osakkeenomistajille. Ei ole siis varaa pitää entisiäkään työntekijöitä, saati että palkattaisiin uusia.
Tiedän kaksi sijoittajaa, toisen salkku on satojatuhansia, toinen on niljonääri. Ensin mainittu ei ole edes itse töissä. Toisella yritys, mutta ei Suomessa vaan Virossa. Voit varmaan arvata mksi.
NO kenelle niiden voittojen pitäisi mennä kuin omistajille? Vai pitäisikö sinunkin palkkasi mennä muille? Ahne paska oot jos haluat palkkasi pitää.
Firman tuloksen tekijöille, firman uusille työntekijöille, firman kasvuun jne.
Vihervassarit...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
no jos se on noin helppoa mikset itsekin ala "tienaamaan tekemättä mitään".
Moi piensijoittaja! Meneekö osakesalkullasi hyvin?
Kyllä menee. Eilenkin arvo nousi tonneilla.
Ja mitä teit? Vai ilmestyikö tonnit sinne vaan, koska osakemarkkinat nyt vaan toimivat niin?
Olen ne varat sinne SIJOITTANUT eli ottanut sen riskin.
Näin, eli riskillä ansaitaan. Ei tekemällä siellä mitään, mutta veikkaamalla oikeita lappuja. Katsomalla muutaman tunnusluvun ja seuraamalla talouslukuja valitaan mille lapulle omat roponsa laitetaan. Sitten pidetään itseään merkityksellisempänä hahmona firman toiminnalle kuin ne asiantuntijat, jotka käytännössä sen firman tuloksen tekevät ja jotka jotain niistä asioista oikeasti ymmärtävät.
No mietipä montako työpaikkaa olisi jos ei olisi niitä riskinottajia?
Nyt sekotat asioita. Todellinen riski on vain start up-yrityksiin sijoittavilla. Nissä ne sijoitetu rahat käytetään yrityksen toimintaan ja sen kehittämiseen ja kasvattamiseen. Normaaleilla osakemarkkinoilla taas tilanne on se, että jos minä myyn osakkeeni ja joku toinen ostaa ne, nin itse yrityshän ei hyödy kaupassa käytännössä mitään. Eivät ne kaupparahat yritykselle päädy, vaan minulle.
Osakemarkkinat ovat pitkälti keinottelua.Suursijoittajat myös kykenevät - vaikka se ei ole laillista - heiluttelemaan niitä itselleen mieleisiksi. EI pidä sekottaa piensijoittajia - jotka ovat pääosin palkansaajia ja eläkeläisiä - suursijoittajiin.
Oma salkkuni on n. 100 000 €, enkä tuotolla saa kunnolla edes "voita leivän päälle", vaikka sijoitukseni ovat tuottoisia. Vasta huomattavasti suuremmilla summilla rahaa alkaa tulla siten, että sillä voi elää, joko kokonaan tain ainakin pääosin. Osakemarkinat evitä siis ole oikeasti edes tarkoitettu meille piensijoittajille, muuta kuin mahdollisen arvonnousun kautta, minkä voi lunastaa vasta osakkeet myydessään.
Ne ovat suursijoittajien temmellyskenttä. Ja aiheuttavat paljon pahaa taloudelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
no jos se on noin helppoa mikset itsekin ala "tienaamaan tekemättä mitään".
Moi piensijoittaja! Meneekö osakesalkullasi hyvin?
Kyllä menee. Eilenkin arvo nousi tonneilla.
Ja mitä teit? Vai ilmestyikö tonnit sinne vaan, koska osakemarkkinat nyt vaan toimivat niin?
Olen ne varat sinne SIJOITTANUT eli ottanut sen riskin.
Näin, eli riskillä ansaitaan. Ei tekemällä siellä mitään, mutta veikkaamalla oikeita lappuja. Katsomalla muutaman tunnusluvun ja seuraamalla talouslukuja valitaan mille lapulle omat roponsa laitetaan. Sitten pidetään itseään merkityksellisempänä hahmona firman toiminnalle kuin ne asiantuntijat, jotka käytännössä sen firman tuloksen tekevät ja jotka jotain niistä asioista oikeasti ymmärtävät.
No mietipä montako työpaikkaa olisi jos ei olisi niitä riskinottajia?
No ne työpaikathan vähenevätkin kaiken aikaa, kun firmojen voitot menevät osakkeenomistajille. Ei ole siis varaa pitää entisiäkään työntekijöitä, saati että palkattaisiin uusia.
Tiedän kaksi sijoittajaa, toisen salkku on satojatuhansia, toinen on niljonääri. Ensin mainittu ei ole edes itse töissä. Toisella yritys, mutta ei Suomessa vaan Virossa. Voit varmaan arvata mksi.
No pitäisikö tehdä jotain sille että ihmiset haluaisivat perustaa yrityksiä Suomeen. Miten olisi vaikka törkyverottamisen lopettaminen?. Isommasta kakusta riittäisi pienempikin siivu, mutta tätä te kommunistit ette tajua.
Suomen yritysverotus on niukasti alle EU:n keskitason. Työnantajamaksut ovat niin ikään Euroopan keskitasoa. Kysyä siis todellakin sopii, miksi suomalaiset eivät perusta yrityksiä ja miksi suomalaiset yritykset eivät investoi.
Pienet ja keskisuuret yritykset hyötyisivät ainakin siitä, jos veroparatiisit kiellettäisiin. Ne antavat suuryrityksille selvän kilpailuedun. Ja on nyt ylipäätään moraalitonta toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
Mitäs jos olisit ihan hiljaa ja miettisit miten Neuvostoliitossa kävi kun tuota yritettiin.
Osakkeita voi muuten ostaa kuka vaan....
Ole itse ihan hiljaa. Ota selvää asioista, että on muutakin kuin Neuvostoliiton malli. Osakemarkkinat on silti mitääntekemättömien talletuspaikka. Rahat firmojen työntekijöille ja firman kehittämiseen. Ei ulkopuolisille.
Sopiiko että sosialisoimme sinun omaisuutesi?
Ei, firma jolle annan työpanokseni, voi maksaa minulle osan tuloksestaan ja muille työntekijöillemme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
no jos se on noin helppoa mikset itsekin ala "tienaamaan tekemättä mitään".
Moi piensijoittaja! Meneekö osakesalkullasi hyvin?
Kyllä menee. Eilenkin arvo nousi tonneilla.
Ja mitä teit? Vai ilmestyikö tonnit sinne vaan, koska osakemarkkinat nyt vaan toimivat niin?
Olen ne varat sinne SIJOITTANUT eli ottanut sen riskin.
Näin, eli riskillä ansaitaan. Ei tekemällä siellä mitään, mutta veikkaamalla oikeita lappuja. Katsomalla muutaman tunnusluvun ja seuraamalla talouslukuja valitaan mille lapulle omat roponsa laitetaan. Sitten pidetään itseään merkityksellisempänä hahmona firman toiminnalle kuin ne asiantuntijat, jotka käytännössä sen firman tuloksen tekevät ja jotka jotain niistä asioista oikeasti ymmärtävät.
No mietipä montako työpaikkaa olisi jos ei olisi niitä riskinottajia?
Nyt sekotat asioita. Todellinen riski on vain start up-yrityksiin sijoittavilla. Nissä ne sijoitetu rahat käytetään yrityksen toimintaan ja sen kehittämiseen ja kasvattamiseen. Normaaleilla osakemarkkinoilla taas tilanne on se, että jos minä myyn osakkeeni ja joku toinen ostaa ne, nin itse yrityshän ei hyödy kaupassa käytännössä mitään. Eivät ne kaupparahat yritykselle päädy, vaan minulle.
Osakemarkkinat ovat pitkälti keinottelua.Suursijoittajat myös kykenevät - vaikka se ei ole laillista - heiluttelemaan niitä itselleen mieleisiksi. EI pidä sekottaa piensijoittajia - jotka ovat pääosin palkansaajia ja eläkeläisiä - suursijoittajiin.
Oma salkkuni on n. 100 000 €, enkä tuotolla saa kunnolla edes "voita leivän päälle", vaikka sijoitukseni ovat tuottoisia. Vasta huomattavasti suuremmilla summilla rahaa alkaa tulla siten, että sillä voi elää, joko kokonaan tain ainakin pääosin. Osakemarkinat evitä siis ole oikeasti edes tarkoitettu meille piensijoittajille, muuta kuin mahdollisen arvonnousun kautta, minkä voi lunastaa vasta osakkeet myydessään.
Ne ovat suursijoittajien temmellyskenttä. Ja aiheuttavat paljon pahaa taloudelle.
Toimivat pääomamarkkinat on edellytykset sille, että yrityksiä syntyy. Muuten vielä harvempi sijoittaisi uusiin yrityksiin, kun siinä rahat olisivat kiinni ikuisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
Mitäs jos olisit ihan hiljaa ja miettisit miten Neuvostoliitossa kävi kun tuota yritettiin.
Osakkeita voi muuten ostaa kuka vaan....
Ole itse ihan hiljaa. Ota selvää asioista, että on muutakin kuin Neuvostoliiton malli. Osakemarkkinat on silti mitääntekemättömien talletuspaikka. Rahat firmojen työntekijöille ja firman kehittämiseen. Ei ulkopuolisille.
Sopiiko että sosialisoimme sinun omaisuutesi?
Ei, firma jolle annan työpanokseni, voi maksaa minulle osan tuloksestaan ja muille työntekijöillemme.
Niinhän se tekeekin. Sitä osaa kutsutaan PALKAKSI.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
no jos se on noin helppoa mikset itsekin ala "tienaamaan tekemättä mitään".
Moi piensijoittaja! Meneekö osakesalkullasi hyvin?
Kyllä menee. Eilenkin arvo nousi tonneilla.
Ja mitä teit? Vai ilmestyikö tonnit sinne vaan, koska osakemarkkinat nyt vaan toimivat niin?
Olen ne varat sinne SIJOITTANUT eli ottanut sen riskin.
Näin, eli riskillä ansaitaan. Ei tekemällä siellä mitään, mutta veikkaamalla oikeita lappuja. Katsomalla muutaman tunnusluvun ja seuraamalla talouslukuja valitaan mille lapulle omat roponsa laitetaan. Sitten pidetään itseään merkityksellisempänä hahmona firman toiminnalle kuin ne asiantuntijat, jotka käytännössä sen firman tuloksen tekevät ja jotka jotain niistä asioista oikeasti ymmärtävät.
No mietipä montako työpaikkaa olisi jos ei olisi niitä riskinottajia?
No ne työpaikathan vähenevätkin kaiken aikaa, kun firmojen voitot menevät osakkeenomistajille. Ei ole siis varaa pitää entisiäkään työntekijöitä, saati että palkattaisiin uusia.
Tiedän kaksi sijoittajaa, toisen salkku on satojatuhansia, toinen on niljonääri. Ensin mainittu ei ole edes itse töissä. Toisella yritys, mutta ei Suomessa vaan Virossa. Voit varmaan arvata mksi.
No pitäisikö tehdä jotain sille että ihmiset haluaisivat perustaa yrityksiä Suomeen. Miten olisi vaikka törkyverottamisen lopettaminen?. Isommasta kakusta riittäisi pienempikin siivu, mutta tätä te kommunistit ette tajua.
Kuulehan, ei kannattasi toistella tuollaisia jostain kuultuja fraaseja, varsinkaan, kun et ilmiselvästi ymmärrä yritysverotuksestamme mitään.
Suomessa yritysverotus on alle EU-maiden keskiarvon. Fakta. Samoin muuten palkan sivukulutkin. Fakta. Listaamattomista yrityksistä nostettavien osinkojen verotus on meillä ihan koko maailman mittapuulla verrattuna ihan erityisen keveää. Fakta.
Ja muuten, ulkomaiset yritykset ovat tulleet Suomeen oikein urakalla. Olemme jo kuuden vuoden ajan saaneet muita pohjoismaita enemmän ulkomaisia sijoituksia. Fakta.Ulkomaaliset yritykset kasvattivat viime vuonna investointejaan täällä 47 %. -kun samaan aikaan suomalsiet yritykset eivät investoi edes pääoman kulumisen vertaa.Fakta.
Miksiköhän saamme ulkomaisia investoineja? Olisikohan verotuksellamme jotain tekemistä asiassa? Suomen kilpailukykyvalteiksi on mainittu kansainvälisessä vertailussa myös hyvin koulutettu työvoima...
se sama, jota suomalaiset työnantajat niin helposti aliarvostavat ja pääasiassa haukkuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
no jos se on noin helppoa mikset itsekin ala "tienaamaan tekemättä mitään".
Moi piensijoittaja! Meneekö osakesalkullasi hyvin?
Kyllä menee. Eilenkin arvo nousi tonneilla.
Ja mitä teit? Vai ilmestyikö tonnit sinne vaan, koska osakemarkkinat nyt vaan toimivat niin?
Olen ne varat sinne SIJOITTANUT eli ottanut sen riskin.
Näin, eli riskillä ansaitaan. Ei tekemällä siellä mitään, mutta veikkaamalla oikeita lappuja. Katsomalla muutaman tunnusluvun ja seuraamalla talouslukuja valitaan mille lapulle omat roponsa laitetaan. Sitten pidetään itseään merkityksellisempänä hahmona firman toiminnalle kuin ne asiantuntijat, jotka käytännössä sen firman tuloksen tekevät ja jotka jotain niistä asioista oikeasti ymmärtävät.
No mietipä montako työpaikkaa olisi jos ei olisi niitä riskinottajia?
Nyt sekotat asioita. Todellinen riski on vain start up-yrityksiin sijoittavilla. Nissä ne sijoitetu rahat käytetään yrityksen toimintaan ja sen kehittämiseen ja kasvattamiseen. Normaaleilla osakemarkkinoilla taas tilanne on se, että jos minä myyn osakkeeni ja joku toinen ostaa ne, nin itse yrityshän ei hyödy kaupassa käytännössä mitään. Eivät ne kaupparahat yritykselle päädy, vaan minulle.
Osakemarkkinat ovat pitkälti keinottelua.Suursijoittajat myös kykenevät - vaikka se ei ole laillista - heiluttelemaan niitä itselleen mieleisiksi. EI pidä sekottaa piensijoittajia - jotka ovat pääosin palkansaajia ja eläkeläisiä - suursijoittajiin.
Oma salkkuni on n. 100 000 €, enkä tuotolla saa kunnolla edes "voita leivän päälle", vaikka sijoitukseni ovat tuottoisia. Vasta huomattavasti suuremmilla summilla rahaa alkaa tulla siten, että sillä voi elää, joko kokonaan tain ainakin pääosin. Osakemarkinat evitä siis ole oikeasti edes tarkoitettu meille piensijoittajille, muuta kuin mahdollisen arvonnousun kautta, minkä voi lunastaa vasta osakkeet myydessään.
Ne ovat suursijoittajien temmellyskenttä. Ja aiheuttavat paljon pahaa taloudelle.
No minä kyllä pystyn elämään pääomatuloilla osittain. Pääomatuloni kattavat kaikki menoni 4 kk vuodesta, joten töitäkin pitää vielä tehdä hiukan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
no jos se on noin helppoa mikset itsekin ala "tienaamaan tekemättä mitään".
Moi piensijoittaja! Meneekö osakesalkullasi hyvin?
Kyllä menee. Eilenkin arvo nousi tonneilla.
Ja mitä teit? Vai ilmestyikö tonnit sinne vaan, koska osakemarkkinat nyt vaan toimivat niin?
Olen ne varat sinne SIJOITTANUT eli ottanut sen riskin.
Näin, eli riskillä ansaitaan. Ei tekemällä siellä mitään, mutta veikkaamalla oikeita lappuja. Katsomalla muutaman tunnusluvun ja seuraamalla talouslukuja valitaan mille lapulle omat roponsa laitetaan. Sitten pidetään itseään merkityksellisempänä hahmona firman toiminnalle kuin ne asiantuntijat, jotka käytännössä sen firman tuloksen tekevät ja jotka jotain niistä asioista oikeasti ymmärtävät.
No mietipä montako työpaikkaa olisi jos ei olisi niitä riskinottajia?
No ne työpaikathan vähenevätkin kaiken aikaa, kun firmojen voitot menevät osakkeenomistajille. Ei ole siis varaa pitää entisiäkään työntekijöitä, saati että palkattaisiin uusia.
Tiedän kaksi sijoittajaa, toisen salkku on satojatuhansia, toinen on niljonääri. Ensin mainittu ei ole edes itse töissä. Toisella yritys, mutta ei Suomessa vaan Virossa. Voit varmaan arvata mksi.
No pitäisikö tehdä jotain sille että ihmiset haluaisivat perustaa yrityksiä Suomeen. Miten olisi vaikka törkyverottamisen lopettaminen?. Isommasta kakusta riittäisi pienempikin siivu, mutta tätä te kommunistit ette tajua.
No perusta ihmeessä yrityksiä kapitalisti. Kyllä se käy.
Minä omistan jo noin 50 yritystä...
Laita nimiä. Kuinka monta niistä olet perustanut?
Olen perustanut 3 yhtiötä, Enää en yhtään Suomeen perusta, osallistunut useampaankin antiin, joilla yhtiö on hakenut rahaa kasvuun. Yhden toiminta on jo loppunut.
Nuo 3 perustettua ovatkin jo jotain. Anteihin osallistuminen on taas tota vapaamatkustusmeninkiä, kun jollain pikkusiivulla haetaan itselle voittoja ymmärtämättä sen kummemmin firman töistä mitään.
Se raha on tärkeä tuotannon tekijä, enkä koskaan sijoita yhtiöihin joiden toimintaa en ymmärrä. Minulla ei sitä paitsi ole AIKAA olla kaikissa mukana, mutta rahaa voin laittaa yhtäaikaa useisiin yhtiöihin.. Ja tällä että mahdollistan uusien työpaikkojen luonnin, muka ei ole mitään arvoa?
Oikeasti, voitko sanoa, että ymmärrät, miten tehdään teleoperaattoreiden radioverkkoja? Miten lääkefirmat kehittävät uusia lääkkeitä? jne. On helppo sanoa ymmärtävänsä todella yleisellä tasolla, mutta jos joutuisit perustamaan alan firman ja alkaa kehittämään sille tuotteita, niin et takuulla pystyisi. Siksi heittelet rahojasi kivalta kuulostaviin bisneksiin, ja osakemarkkinat sitten määräävät kuinka paljon sieltä tulee takaisin. Indeksejä seuraamalla kaikista turvallisimmin yleensä. Se on vapaamatkustamista.
Entä sitten vaikkei ymmärtäisikään syvällisesti. Ilman sitä rahaa, myöskään se jolla on ymmärrystä ei pääse niitä verkkoja tekemään...
Joka tapauksessa tuo osakemarkkinapelleily on kaukana siitä firman varsinaisesta bisneksestä. Täysin osattomat ihmiset treidaavat osakkeita keskenään. Raha vaihtaa paikkaa ilman, että se itse firma saa yhtään mitään. Se, että joku auttaa startuppia rahallisesti pääsemään käyntiin on eri asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
Mitäs jos olisit ihan hiljaa ja miettisit miten Neuvostoliitossa kävi kun tuota yritettiin.
Osakkeita voi muuten ostaa kuka vaan....
Ole itse ihan hiljaa. Ota selvää asioista, että on muutakin kuin Neuvostoliiton malli. Osakemarkkinat on silti mitääntekemättömien talletuspaikka. Rahat firmojen työntekijöille ja firman kehittämiseen. Ei ulkopuolisille.
Sopiiko että sosialisoimme sinun omaisuutesi?
Ei, firma jolle annan työpanokseni, voi maksaa minulle osan tuloksestaan ja muille työntekijöillemme.
Niinhän se tekeekin. Sitä osaa kutsutaan PALKAKSI.
Usein vaan käy niin, että tuloksesta ei tule niille tekijöille mitään. Joissain paikoissa bonnusjärjestelmät saattavat toimia, mutta harvemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
no jos se on noin helppoa mikset itsekin ala "tienaamaan tekemättä mitään".
Moi piensijoittaja! Meneekö osakesalkullasi hyvin?
Kyllä menee. Eilenkin arvo nousi tonneilla.
Ja mitä teit? Vai ilmestyikö tonnit sinne vaan, koska osakemarkkinat nyt vaan toimivat niin?
Olen ne varat sinne SIJOITTANUT eli ottanut sen riskin.
Näin, eli riskillä ansaitaan. Ei tekemällä siellä mitään, mutta veikkaamalla oikeita lappuja. Katsomalla muutaman tunnusluvun ja seuraamalla talouslukuja valitaan mille lapulle omat roponsa laitetaan. Sitten pidetään itseään merkityksellisempänä hahmona firman toiminnalle kuin ne asiantuntijat, jotka käytännössä sen firman tuloksen tekevät ja jotka jotain niistä asioista oikeasti ymmärtävät.
No mietipä montako työpaikkaa olisi jos ei olisi niitä riskinottajia?
No ne työpaikathan vähenevätkin kaiken aikaa, kun firmojen voitot menevät osakkeenomistajille. Ei ole siis varaa pitää entisiäkään työntekijöitä, saati että palkattaisiin uusia.
Tiedän kaksi sijoittajaa, toisen salkku on satojatuhansia, toinen on niljonääri. Ensin mainittu ei ole edes itse töissä. Toisella yritys, mutta ei Suomessa vaan Virossa. Voit varmaan arvata mksi.
No pitäisikö tehdä jotain sille että ihmiset haluaisivat perustaa yrityksiä Suomeen. Miten olisi vaikka törkyverottamisen lopettaminen?. Isommasta kakusta riittäisi pienempikin siivu, mutta tätä te kommunistit ette tajua.
No perusta ihmeessä yrityksiä kapitalisti. Kyllä se käy.
Minä omistan jo noin 50 yritystä...
Laita nimiä. Kuinka monta niistä olet perustanut?
Olen perustanut 3 yhtiötä, Enää en yhtään Suomeen perusta, osallistunut useampaankin antiin, joilla yhtiö on hakenut rahaa kasvuun. Yhden toiminta on jo loppunut.
Nuo 3 perustettua ovatkin jo jotain. Anteihin osallistuminen on taas tota vapaamatkustusmeninkiä, kun jollain pikkusiivulla haetaan itselle voittoja ymmärtämättä sen kummemmin firman töistä mitään.
Se raha on tärkeä tuotannon tekijä, enkä koskaan sijoita yhtiöihin joiden toimintaa en ymmärrä. Minulla ei sitä paitsi ole AIKAA olla kaikissa mukana, mutta rahaa voin laittaa yhtäaikaa useisiin yhtiöihin.. Ja tällä että mahdollistan uusien työpaikkojen luonnin, muka ei ole mitään arvoa?
Oikeasti, voitko sanoa, että ymmärrät, miten tehdään teleoperaattoreiden radioverkkoja? Miten lääkefirmat kehittävät uusia lääkkeitä? jne. On helppo sanoa ymmärtävänsä todella yleisellä tasolla, mutta jos joutuisit perustamaan alan firman ja alkaa kehittämään sille tuotteita, niin et takuulla pystyisi. Siksi heittelet rahojasi kivalta kuulostaviin bisneksiin, ja osakemarkkinat sitten määräävät kuinka paljon sieltä tulee takaisin. Indeksejä seuraamalla kaikista turvallisimmin yleensä. Se on vapaamatkustamista.
Entä sitten vaikkei ymmärtäisikään syvällisesti. Ilman sitä rahaa, myöskään se jolla on ymmärrystä ei pääse niitä verkkoja tekemään...
Joka tapauksessa tuo osakemarkkinapelleily on kaukana siitä firman varsinaisesta bisneksestä. Täysin osattomat ihmiset treidaavat osakkeita keskenään. Raha vaihtaa paikkaa ilman, että se itse firma saa yhtään mitään. Se, että joku auttaa startuppia rahallisesti pääsemään käyntiin on eri asia.
Ja sinäkö sijoittaisit firmaan (startupiin) jos sinulla EI olisi mahdollisuutta myydä osuuttasi pois firmasta? Nimenomaan tästä syystä startuppeihin sijoitetaan. 9/10 menetetään rahaa mutta sillä 10% sitten tehdään ne rahat kun voidaan MYYDÄ omistusta pois myöhemmin. Jos ei olisi markkinoita, tämä myyminen olisi paljon vaikeampaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
Mitäs jos olisit ihan hiljaa ja miettisit miten Neuvostoliitossa kävi kun tuota yritettiin.
Osakkeita voi muuten ostaa kuka vaan....
Ole itse ihan hiljaa. Ota selvää asioista, että on muutakin kuin Neuvostoliiton malli. Osakemarkkinat on silti mitääntekemättömien talletuspaikka. Rahat firmojen työntekijöille ja firman kehittämiseen. Ei ulkopuolisille.
Sopiiko että sosialisoimme sinun omaisuutesi?
Ei, firma jolle annan työpanokseni, voi maksaa minulle osan tuloksestaan ja muille työntekijöillemme.
Niinhän se tekeekin. Sitä osaa kutsutaan PALKAKSI.
Usein vaan käy niin, että tuloksesta ei tule niille tekijöille mitään. Joissain paikoissa bonnusjärjestelmät saattavat toimia, mutta harvemmin.
vastaavasti työntekijöiden ei tarvitse siitä tappiostakaan maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"FT ei ole linjauksensa kanssa yksin. Samankaltaisen kannanoton esittivät elokuussa yhdysvaltalaisten suuryritysten johtajat. 180 johtajaa julistivat sitoutuvansa muun muassa työntekijöiden palkkoihin ja koulutukseen investoimiseen sekä ympäristönsuojeluun.Mistä oikein on kyse? Miksi suuryritykset ja arvovaltainen talouslehti vaativat kapitalismiin suunnanmuutosta?"
Kyllä, työntekijöille palkkaa, ei osakkeenomistajille. Luontoakin voisi suojella. Koulutusta lisätä.
Ihmettelen keneltä tämä olisi muka pois? Ainiin, osakkeenomistajalta? Eikö osake tuottaisikaan niin paljoa enään?
Neil Hardwick on myös viisas mies. Hänen haastattelunsa tuli viikko sitten. Puhui samasta asiasat.
KApitalismin elinehto on laina. Lainaa otteaan koko ajan. Maapallo on kuitenkin rajallinen.
Sehän tässä tuhotuuu. Se on surullista, kun se on se meidän elinehto ja koti.
Sijoitussalkut ja muut, jotka nyt jylläää ovat huono homma.
Keskittyä siihen, että on riittävästi eikä tuohon kahmintaan, mitä nyt tehdään. Niin olisi parempi. Riittävästi on parempi kuin liikaa.
Ihmisluonto vaaan on ahne.
Entä, jos oltaisiin ahneita sille, että olisi riittävän hyvin itsellä ja muilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
Mitäs jos olisit ihan hiljaa ja miettisit miten Neuvostoliitossa kävi kun tuota yritettiin.
Osakkeita voi muuten ostaa kuka vaan....
Ole itse ihan hiljaa. Ota selvää asioista, että on muutakin kuin Neuvostoliiton malli. Osakemarkkinat on silti mitääntekemättömien talletuspaikka. Rahat firmojen työntekijöille ja firman kehittämiseen. Ei ulkopuolisille.
Siis mitä vittua juuri oikein luin?
Rahat kuuluvat tietenkin firman omistajille eli osakkeenomistajille.
Kuka investoisi enää latin latia minnekään jos omaisuus varastettaisiin ja siirrettäisiin firmojen työntekijöille?
Haloo!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos koko osakemarkkinat heitettäisiin hevon kuuseen? Siellä tienaa rikkaat tekemättä mitään. Hajauttamalla rahansa osakkeisiin ja rahastoihin ja sitten vaan odottamalla.
Jos firman voitot menisivät vain firman työntekijöille ja firman liiketoiminnan kehittämiseen, niin eikö homma olisi silloin oikeudenmukaisempaa?
Mitäs jos olisit ihan hiljaa ja miettisit miten Neuvostoliitossa kävi kun tuota yritettiin.
Osakkeita voi muuten ostaa kuka vaan....
Ole itse ihan hiljaa. Ota selvää asioista, että on muutakin kuin Neuvostoliiton malli. Osakemarkkinat on silti mitääntekemättömien talletuspaikka. Rahat firmojen työntekijöille ja firman kehittämiseen. Ei ulkopuolisille.
Siis mitä vittua juuri oikein luin?
Rahat kuuluvat tietenkin firman omistajille eli osakkeenomistajille.
Kuka investoisi enää latin latia minnekään jos omaisuus varastettaisiin ja siirrettäisiin firmojen työntekijöille?
Haloo!!!!
Nykymallisen osakesijoittamisen aika on tulossa loppuunsa. Pallo ei kasva loputtomiin.
Yksi välitön hyvä korjausliike olisi, että työntekijät pääsääntöisesti omistaisivat firman osakkeita. Japanissa oli kovimman kasvun aikaan tällainen systeemi.
Toinen asia on sitten se, että pallo ei enää kestä kulutuksen kasvua, vaan kasvu on jatkossa haettava aineettomista asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kapitalismi aina sosialismin voittaa ja tästä on kiistattomat todisteet
Hohhoijaa. Et sitten vaivautunut ajattelemaan lainkaan?
Eihän kukaan ole sosialismia peräänkuuluttamassa. Kapitalismia on jouduttu korjaamaan jo ainakin kolme kertaa aiemmin ja nyt taas mopo on karannut käsistä.
Jos olet Suomessa kotimarkkinoilla toimiva yrittäjä, nykysysteemi koituu myös sinun ja yrityksesi "kuolemaksi".
Ihan totta näin se alkoi 1917 ja kesti 70 vuotta, ei ollut sosialismia se oli kommunismia, joka tappoi enemmän ihmisiä kuin mikään muu onnettomuus maailmassa.
Alue: Aihe vapaa
Entä sitten vaikkei ymmärtäisikään syvällisesti. Ilman sitä rahaa, myöskään se jolla on ymmärrystä ei pääse niitä verkkoja tekemään...