Lue keskustelun säännöt.
Yhteiskunnalla ei ole resursseja hoitaa kaikkia vanhuksia. Miksi tästä ei puhuta ollenkaan?
06.10.2019 |
Paasataan siitä, että hoitajia on liian vähän, hoitajamitoitusta tulee nostaa jne. Vanhuspalveluissa on resurssiongelma, jolle ei ole tulossa helpotusta missään vaiheessa.
Nostan kissan pöydälle sanomalla tosiasian: yhteiskunnalla ei ole nyt, eikä tulevaisuudessakaan resursseja huolehtia kaikista vanhuksista.
Vastuu vanhusten huoltamisesta tulee olemaan omaisilla, halusivat nämä sitä tai ei, ja jos omaiset eivät hoida, vanhukset tulevat mätänemään omiin koteihinsa. Tämä on surullista, mutta realismia. Yhteiskunnalla on puute hoitoalan työntekijöistä jo nyt, ja jo hoidon piirissä olevien hoito on ala-arvoista. Lisäksi hoito maksaa, ja yhteiskunnalta on rahat loppu. Sairaaloissa ei ole tulevaisuudessa varaa hoitaa läheskään kaikkien vaivoja. Yhteiskunta valuu kokoajan eriarvoistavaan suuntaan ja jossain vaiheessa tilanne tulee menemään siihen, että vain rikkailla on varaa hoitoon ja loput nuolevat näppejään.
Rinteen hallitus lupailee kyllä vappusatasia ja tonneja, vailla mitään katteita puheilleen. Tälläkin hetkellä vanhustenhoitoa rahoitetaan velaksi ihan oksettavan suurella lainamäärällä ja missään ei ole minkäänlaista ratkaisua siihen, että tämä velkaantumiskierre saataisiin katkaistua. Suuret ikäluokat ovat tulevaisuudessa aivan kusessa tämän kehityksen kanssa, eikä tälle voida muuta kuin kaunistella todellista tilannetta puhumalla hoitajamitoitusten nostamisesta jne.
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eutanasialaki tulisi saada aikaan. Siten, että vielä sielun voimissa ollessaan voisi itse määritellä, missä tilanteessa haluaa eutanasian. Olen heti halukas allekirjoittamaan eutanasiatestamentin.
EI Suomessa voi sysätä vanhusten hoitoa omaisille, koska meillä niin miesten kuin naistenkin tulee käydä työssä. Sehän oli edellisen hallituksen soteajatuksena, että omaiset ottaisivat suuremman vastuun. Ei ihan loppuun saakka kehitelty ajatus sekään , kun samaan aikaan haluttiin saada kotiäiditkin kodin ulkopuolelle töihin...
Keski- ja Etelä-Europassa tilanne on toinen, siellä naiset käyvät vähemmän töissä.
Juuri näin. Ja on muuten melkomoinen harha kuvitella, että me 1950- ja 1960-luvulla syntyneet haluaisimme mihinkään laitokseen elämämme viimeisiksi vuosiksi. Makaamaan liikuntakyvyttöminä likaisissa vaipoissa ja vieläpä kivuista kärsien, koska Suomessa kivunhoito menee koko ajan huonompaan suuntaan. Kohta varmaan lähetetään joku shamaani kipupotilaan vierelle lukemaan loitsuja ja puhaltelemaan pyhää savua, jotta potilas pääsisi kivuistaan. Ihme, että eivät vielä ole ehdottaneet.
Ei meidän sukupolvemme ole enää mitään "Kärsi, kärsi, kirkkaamman kruunun saat" -sukupolvea. Eliniän pidentäminen silloin, kun elämänlaatu on mennyt jo menojaan, ei ole meidän tavoitteenamme.
Olen tuon eutanasialaki -kommentin kirjoittaja, kanssasi samaa ikäluokkaa, enkä voisi olla enempää samaa mieltä kanssasi.
Olen viime vuosien aikana joutunut seuraamaan useamman läheisen taivalta "vanhustenhoidon" piirissä.
Kivunhoito on olematonta, sitä saa, jos omaiset osaavat sitä vaatia - tai tosissaan riidellä asiasta, kuten olen joutunut tekemään kuolevan henkilön kohdalla.
Kotihoito on suoranainen vitsi. Siitäkin on kokemusta läheisen kohdalla. Moni asia jäi tekemättä, koska ei aikaa. Oven pielessä on jonkinlainen etäluettava laite, johon kotihoitaja kirjautuu sisään tullessaan ja ulos mennessään. Sillä seurataan, että varattu aika ei ylity, on sitten tilanne mikä tahansa. Matka-aikaa ei käytännössä lasketa lainkaan. Ilmeisesti Helsingissä oletetaan, että jalan tai bussilla siirtymiseen ei kulu aikaa lainkaan. Ilman läheisten apua vanhus olisi täysin heitteillä.
Juu, ei kiitos, en halua samanlaista omalle kohdalleni. Olenkin ilmoittanut lapsillemme, että siinä vaiheessa, kun olen laitoshoidon tarpeessa ja mikäli olen edelleen ymmärryskykyinen, tulen tekemään eutanasian ihan itse, jos lakia ei ole silloinkaan vielä. Lapsemme ovat hyväksyneet asian ongelmitta, hekin tietävät vanhustenhoidon tilan ja kunnioittavat päätöstäni.
Mielestäni eutanasialain vastustaminen on kaksinaismoralismia pahimmassa muodossaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhuksen omat varat tulisi ottaa käyttöön: siinä vaiheessa kun on aika siirtyä kotoa johonkin muualle, koti myyntiin ja sillä rahalla sitten hoitoa. Jos ei ole rahaa, niin sitten se on voi voi.
No onpa teillä hieno asenne!
Ei sitten tullut mieleenkään, että sen vanhuksen ansiosta, jonka olette valmiit tuomitsemaan hoidotta rahapulan johdosta, olette itse saaneet mm. opiskella, teille on kustannettu terveydenhuoltoa jne. Sen nyt rahattoman vanhuksenkin maksamilla veroilla. Nimittäin niitä hän on kyllä maksanut, enemmän kuin te.
Melkoista itsekkyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Pikemminkin yhteiskunnalla ei ole resursseja hoitaa kaikkia tupakasta sairastuneita. Ja miksi tarvitsisikin?
Tupakka säästää julkisen terveydenjoidon varoja. Keuhkosyöpä on halvempi tappava tauti kuin moni muu, ja siihen kuoleva pärjää itsekseen kotona loppumetreille saakka. Jokainen meistä kuolee johonkin, ja keuhlosyöpä on halvemmasta päästä.
Lisäksi tupakka ylläpitää eläkesysteemin uskottavuuden rippeitä pystyssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eutanasialaki tulisi saada aikaan. Siten, että vielä sielun voimissa ollessaan voisi itse määritellä, missä tilanteessa haluaa eutanasian. Olen heti halukas allekirjoittamaan eutanasiatestamentin.
EI Suomessa voi sysätä vanhusten hoitoa omaisille, koska meillä niin miesten kuin naistenkin tulee käydä työssä. Sehän oli edellisen hallituksen soteajatuksena, että omaiset ottaisivat suuremman vastuun. Ei ihan loppuun saakka kehitelty ajatus sekään , kun samaan aikaan haluttiin saada kotiäiditkin kodin ulkopuolelle töihin...
Keski- ja Etelä-Europassa tilanne on toinen, siellä naiset käyvät vähemmän töissä.
Joo mutta siellä tunnetaan yhteisvastuuta myös. Tunnen perheen Espanjasta jossa on dementoitunut isoäiti. Häntä hoitaa vuorotellen koko suku. Esim alle 30v sinkku yliopistotutkija ( mies) ei tullutkaan kesällä Suomeen vaikka oli niin suunnitellut koska vietti lomansa isoäitinsä kanssa ja antoi muille hoitajille näin hetkeksi vapaata.
Suomessa korkeampi elintaso on syrjäyttänyt yhteisöllisyyden ja se on korvautunut itsekkyydellä.
Mutta missään tapauksessa en itse haluaisi, että lapseni joutuisivat hoitamaan minua. Tämän päivän työssäkäynnin ja lastenhoidon ohella se olisi aivan liian suuri taakka.
Aikoinaan, kun oma äitini sairastui dementiaan, mitein vakavasti sitä vaihtoehtoa, että jäisin pois töistä häntä hoitamaan, ottaisin vaikka meille asumaan. Onneksi järki voitti. Jos olisin sen tehnyt, olisin ollut työtön eläkeikään saakka ja meidän perheemme talous olisi romahtanut täysin.
Suomessa yleisin tilanne on se, että kohtuulliseen elämänlaatuun tarvitaan kahden aikuisen tulot.
Rikkaiden tilanne on sitten erilainen, mutta hehän ostavatkin palvelut itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pikemminkin yhteiskunnalla ei ole resursseja hoitaa kaikkia tupakasta sairastuneita. Ja miksi tarvitsisikin?
Tupakka säästää julkisen terveydenjoidon varoja. Keuhkosyöpä on halvempi tappava tauti kuin moni muu, ja siihen kuoleva pärjää itsekseen kotona loppumetreille saakka. Jokainen meistä kuolee johonkin, ja keuhlosyöpä on halvemmasta päästä.
Lisäksi tupakka ylläpitää eläkesysteemin uskottavuuden rippeitä pystyssä.
Johan tuon Esko Aho sanoi jo vuosia sitten; tupakoitsijat ovat parhaita ja halvimpia kansalaisia. Heiltä peritään valtavasti veroja ja he kuolevat ennen kuin ehtivät käyttää eläkevaroja pitkää aikaa, vanhustenhoidosta ja vahuuden sairauksista puhumattakaan.
On tietämättömyyttä väittää mitään muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pikemminkin yhteiskunnalla ei ole resursseja hoitaa kaikkia tupakasta sairastuneita. Ja miksi tarvitsisikin?
Tupakka säästää julkisen terveydenjoidon varoja. Keuhkosyöpä on halvempi tappava tauti kuin moni muu, ja siihen kuoleva pärjää itsekseen kotona loppumetreille saakka. Jokainen meistä kuolee johonkin, ja keuhlosyöpä on halvemmasta päästä.
Lisäksi tupakka ylläpitää eläkesysteemin uskottavuuden rippeitä pystyssä.
Johan tuon Esko Aho sanoi jo vuosia sitten; tupakoitsijat ovat parhaita ja halvimpia kansalaisia. Heiltä peritään valtavasti veroja ja he kuolevat ennen kuin ehtivät käyttää eläkevaroja pitkää aikaa, vanhustenhoidosta ja vahuuden sairauksista puhumattakaan.
On tietämättömyyttä väittää mitään muuta.
Tupakoitsija kuolee nuorena ja terveenä? Aika paradoksaalista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kivunhoito menee koko ajan huonompaan suuntaan. Kohta varmaan lähetetään joku shamaani kipupotilaan vierelle lukemaan loitsuja ja puhaltelemaan pyhää savua, jotta potilas pääsisi kivuistaan. Ihme, että eivät vielä ole ehdottaneet
Mistä olet saanut tämmöisen käsityksen? Kivunhoito on hyvää Suomessa missä tahansa mittakaavassa. Jos ei mikään keino tehoa, lähetetään erikoissairaanhoidon kipupolikinikalle jossa yritetään moniammatillisessa ryhmässä auttaa kroonista vaikeaa kipua sairastavia ja osaaminen on huipputasoa. Joskus kivut ovat niin kovat, ettei mikään enää auta. Näin on valitettavasti joidenkin syöpien loppuvaiheessa. Opittavaa on edelleen ja lääketiede kehittyy, mm. happihoidoista ja uusista lääkkeistä tulee jatkuvasti uutta tutkimustulosta. Kunta maksaa hoidon ja kela
korvaa liki kaikkien vahvojen kipulääkkeet, itse ei tarvitse maksaa kuin omavastuun osuudet.Ärsyttäviä tämmöset Suomi on pa5ka maa- valitukset. Kannattaa mennä kierrämään vähän maailmalle niin saattaa asiat asettua vähän paremmin mittakaavaan.
Tässäpä tämä varsinainen ongelma. Erikoissairaanhoitoon kipupolille saavat lähetteen vain ne, joiden kipua on jo perusterveydenhuollossa kaikin mahdollisin keinoin yritetty hoitaa, mutta mikään ei ole tehonnut. Eivät ne, joiden kipua ei pth:ssa ole vielä edes yritetty hoitaa kaikin mahdollisin tavoin. Eikä aiota yrittääkään.
Äitini on 88v. Hänellä käy kotisairaanhoito jakamassa lääkkeet, kotipalvelu kaksi kertaa viikossa ja ateriapalvelu. Äitini molemmissa lonkkanivelissä on vaikea-asteinen nivelrikko ja myös lannerangassa on paha rappeutuma. Hän liikkuu kotona rollaattorin kanssa sen mitä liikkuu. Yleensä hyvin vähän tai ei lainkaan päivän aikana. Monesti ruuat jäävät syömättä vain siksi, ettei äitini kivuiltaan jaksa mennä keittiöön. Muita kipulääkkeitä ei ole kuin Panadol ja Burana. Satunnaisesti saa kuurina Arcoxiaa ja joskus harvoin on saanut lisäksi kuurina Panacodia. Enempää Panacodia ei määrätä, jotta 88 v ei tulisi opiaateille riippuvaiseksi. Äitini huutaa joka kerta tuskasta, kun autan häntä käymään vessassa. Hän valvoo yöt, koska ei saa kivuiltaan nukuttua. Usein hän soittaa mulle aamuyöllä, jotta saisi jotain muuta ajateltavaa kuin kipunsa. Ja mun pitäisi aamulla lähteä virkeänä töihin. Terveyskeskuksessa käytän äitiä monta kertaa vuodessa lonkka- ja selkäkipujen vuoksi, mutta kipupolille ei todellakaan saada lähetettä. Että se siitä laadukkaasta kivunhoidosta.
Oikein tekevät kun eivät vanhusta koukuta kipulääkkeisiin. Niistä on todella vaikea vieroittautua. Kipupoliklinikalla saa apua lääkkeettömään kivunhoitoon, esim. mietiskelyyn ja hengitysharjoituksiin. Kipupsykologi neuvoo miten kipua puhalletaan pois. Toimii erittäin monille!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eutanasialaki saattaa hyvin toteutua vuosikymmenien kuluttua, eli silloin, kun nyt nuoret ovat vanhoja.
Silloin toki moni muukin asia on jo paremmin, eikä niin monisairaita vanhuksia ole, kun elämä on keventynyt fyysisen työn osalta, verrattuna siihen, miten sairaita 80-vuotiaat ovat nyt.
Elämänmeno ja arvot muuttuvat aina kun kasvaa uudet sukupolvet päättäjä ikäisiksi.
Tulevaisuuden vanhusmäärät ovat myös todella paljon pienemmät, kun väestö pienenee hyvää vauhtia.
Eutanasialait eivät sovi tähän yhteiskuntaan. Kukaan näistä vanhuksista ei juuri niihin suostuisi ja toisella tapaa tehtynä, ne olisivat puhdas joukkomurha.
Ja kivunhoito on Suomessa ehkä heikointa kuin missään, ja ymmärrän varsin hyvin niitä syöpäpotilaita, jotka haluavat ja pystyvät itse saamaan eutanasia ulkomailla.
Oma mummoni oli 87 vuotias kun munasarjasyöpä havaittiin. Dementoitunut vanhus. Silti hänelle suunniteltiin leikkausta ja sädehoitoja Meilahdessa ihan tosissaan. Kukaan ei puhunut kipulääkityksestä ja rauhallisesta viimeisistä hetkistä. Mummoni oli selkeillä hetkillä paniikissa leikkauksesta. Joten meillä on varaa jos 87v. dementoitunut kuolemaa odottava vanhus päätetään leikata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älkää sitten hoitako. Eutanasia on keksitty ja saunan taaksekin pääsee.
Lisääntykää ja nauttikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kivunhoito menee koko ajan huonompaan suuntaan. Kohta varmaan lähetetään joku shamaani kipupotilaan vierelle lukemaan loitsuja ja puhaltelemaan pyhää savua, jotta potilas pääsisi kivuistaan. Ihme, että eivät vielä ole ehdottaneet
Mistä olet saanut tämmöisen käsityksen? Kivunhoito on hyvää Suomessa missä tahansa mittakaavassa. Jos ei mikään keino tehoa, lähetetään erikoissairaanhoidon kipupolikinikalle jossa yritetään moniammatillisessa ryhmässä auttaa kroonista vaikeaa kipua sairastavia ja osaaminen on huipputasoa. Joskus kivut ovat niin kovat, ettei mikään enää auta. Näin on valitettavasti joidenkin syöpien loppuvaiheessa. Opittavaa on edelleen ja lääketiede kehittyy, mm. happihoidoista ja uusista lääkkeistä tulee jatkuvasti uutta tutkimustulosta. Kunta maksaa hoidon ja kela
korvaa liki kaikkien vahvojen kipulääkkeet, itse ei tarvitse maksaa kuin omavastuun osuudet.Ärsyttäviä tämmöset Suomi on pa5ka maa- valitukset. Kannattaa mennä kierrämään vähän maailmalle niin saattaa asiat asettua vähän paremmin mittakaavaan.
Tässäpä tämä varsinainen ongelma. Erikoissairaanhoitoon kipupolille saavat lähetteen vain ne, joiden kipua on jo perusterveydenhuollossa kaikin mahdollisin keinoin yritetty hoitaa, mutta mikään ei ole tehonnut. Eivät ne, joiden kipua ei pth:ssa ole vielä edes yritetty hoitaa kaikin mahdollisin tavoin. Eikä aiota yrittääkään.
Äitini on 88v. Hänellä käy kotisairaanhoito jakamassa lääkkeet, kotipalvelu kaksi kertaa viikossa ja ateriapalvelu. Äitini molemmissa lonkkanivelissä on vaikea-asteinen nivelrikko ja myös lannerangassa on paha rappeutuma. Hän liikkuu kotona rollaattorin kanssa sen mitä liikkuu. Yleensä hyvin vähän tai ei lainkaan päivän aikana. Monesti ruuat jäävät syömättä vain siksi, ettei äitini kivuiltaan jaksa mennä keittiöön. Muita kipulääkkeitä ei ole kuin Panadol ja Burana. Satunnaisesti saa kuurina Arcoxiaa ja joskus harvoin on saanut lisäksi kuurina Panacodia. Enempää Panacodia ei määrätä, jotta 88 v ei tulisi opiaateille riippuvaiseksi. Äitini huutaa joka kerta tuskasta, kun autan häntä käymään vessassa. Hän valvoo yöt, koska ei saa kivuiltaan nukuttua. Usein hän soittaa mulle aamuyöllä, jotta saisi jotain muuta ajateltavaa kuin kipunsa. Ja mun pitäisi aamulla lähteä virkeänä töihin. Terveyskeskuksessa käytän äitiä monta kertaa vuodessa lonkka- ja selkäkipujen vuoksi, mutta kipupolille ei todellakaan saada lähetettä. Että se siitä laadukkaasta kivunhoidosta.
Oikein tekevät kun eivät vanhusta koukuta kipulääkkeisiin. Niistä on todella vaikea vieroittautua. Kipupoliklinikalla saa apua lääkkeettömään kivunhoitoon, esim. mietiskelyyn ja hengitysharjoituksiin. Kipupsykologi neuvoo miten kipua puhalletaan pois. Toimii erittäin monille!
Ihan raa'asti : kyllä se vanhus siitä koukusta vapautuu helposti kun menehtyy. Ei ole ongelma. Paljonkin kokemusta 88 v meditoijista ? Jos ei pysty kivuiltaan edes wc:hen konttaamaan niin tuskin lotus asentokaan puhallellen onnistuu.
Pahoittelen , mutta koen mielipiteesi lähes rienauksena.
Ei se alkup.88 omainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnalla ei ole varaa maksaa näin suuria määriä työttömyyskorvauksia, toimeentulotukia ja asuntotukia.
Mistä varat noihin jatkossa?
Pitäisikö tuo mainitsemasi eutanasia ulottaa laajemmallekin kansaan, siten että yhteiskuntaan jäävät vain tuottavat yksilöt?
Uskomatonta, että ainoaksi ratkaisuksi tarjoillaan tuollaista keinoa, kuin eutanasia.Julmuus on todella huipuissaan Suomessa ja rasismi.
Joka toinen päivä suomalainen ikäihminen tekee itsemurhan. Sekä itsemurha että eutanasia (avustettu itsemurha) ovat molemmat omia valintoja, eivätkä liity ulkopuolisten ihmisten julmuuteen millään tavalla. Olisi ainoastaan hyvä, että saisi lähteä pois kivuttomasti ja arvokkaasti kun itse tietää, että hyvät päivät on jo luetut. Ei sitä eutanasiaa kukaan väkisin toiselle tee vaan se on aina oma tahto.
Suomi voisi ostaa vanhusten hoivakotipalveluja Ruotsista ja lähettää sinne ruotsinkieliset vanhukset ja virolaisiin hoivakoteihin voisi lähettää suomenkielisiä vanhuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhuksen omat varat tulisi ottaa käyttöön: siinä vaiheessa kun on aika siirtyä kotoa johonkin muualle, koti myyntiin ja sillä rahalla sitten hoitoa. Jos ei ole rahaa, niin sitten se on voi voi.
Eiköhän sitten uloteta sama koskemaan myös kaikkia muita potilasryhmiä. Joko se hoito on ilmaista, tai sitten se ei ole. Kroonisesti sairaita tässä maassa on satoja tuhansia, jotka ovat siis tavalla tai toisella jatkuvien toimenpiteiden ja valvonnan alla.
Koittakaa jo ymmärtää, että porvarilogiikka ei nyt vain toimi; rahalla ja tilikirjanpidolla ei tehdä eettisiä päätöksiä, tasa-arvosta nyt puhumattakaan. Ja nimenomaan terveydenhoidossa etiikka ja tasa-arvo ovat niitä, joiden perusteella mennään. Voitte ihan rauhassa mennä jauhamaan noista asioista jonnekin Talouselämän sijoituspalstalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pikemminkin yhteiskunnalla ei ole resursseja hoitaa kaikkia tupakasta sairastuneita. Ja miksi tarvitsisikin?
Enemmän yhteiskuntaa kuormittaa yhä pidempään elävät ihmiset.
Kovasti ikänsä tupakoinut on maksanut hoitonsa moneen kertaan tupakkaverosta ja kupsahtaa huomattavasti tupakomatonta aiemmin. Samoin on alkoholin kanssa. Vaikka eläisi kuinka terveenä satavuotiaaksi, niin aina sellainen eläkkeensä verran kustantaa yhteiskunnalle. Ja vaati aina jonkinlaista hoitoa ja asumisjärjestelyitä jotka nekin maksaa.
Paitsi että pitkään elävä ei sairastuta läheisiään sillä pitkällä elämällään, toisin kuin tupakoitsija tupakoinnillaan. Eikä pitkään elävä kuormita sairauspoissaoloillaan työkavereitaan, jotka paikkaavat sairastuneen vuoroja, toisin kuin tupakoitsija. Pitkään elävä ei näytä huonoa esimerkkiä ympärilleen tai ole mukana luomassa huonojen tapojen ilmapiiriä, jotka aikanaan sairastuttavat tässä ilmapiirin vaikutuksena olleet kun he myöhemmin omaksuvat samat tavat, toisin kuin taas kerran tupakoitsija.
On niin paksua sontaa väittää, että pitkään elävä tulisi yhteiskunnalle kalliimmaksi kuin tupakoitsija tai alkoholisti. Tuollaista ei väitä kuin itse rööki huulessa kaljaa kittaava menetetty tapaus, joka yrittää selitellä omia vikojaan parhain päin.
Vierailija kirjoitti:
Eutanasialaki saattaa hyvin toteutua vuosikymmenien kuluttua, eli silloin, kun nyt nuoret ovat vanhoja.
Silloin toki moni muukin asia on jo paremmin, eikä niin monisairaita vanhuksia ole, kun elämä on keventynyt fyysisen työn osalta, verrattuna siihen, miten sairaita 80-vuotiaat ovat nyt.
Elämänmeno ja arvot muuttuvat aina kun kasvaa uudet sukupolvet päättäjä ikäisiksi.
Tulevaisuuden vanhusmäärät ovat myös todella paljon pienemmät, kun väestö pienenee hyvää vauhtia.
Eutanasialait eivät sovi tähän yhteiskuntaan. Kukaan näistä vanhuksista ei juuri niihin suostuisi ja toisella tapaa tehtynä, ne olisivat puhdas joukkomurha.
Ja kivunhoito on Suomessa ehkä heikointa kuin missään, ja ymmärrän varsin hyvin niitä syöpäpotilaita, jotka haluavat ja pystyvät itse saamaan eutanasia ulkomailla.
Kirjoitit: "Eutanasialait eivät sovi tähän yhteiskuntaan. Kukaan näistä vanhuksista ei juuri niihin suostuisi ja toisella tapaa tehtynä, ne olisivat puhdas joukkomurha."
Olet väärässä. Saattohoito-osastolla eniten kuultu lause on " mä haluan jo kuolla, enkö mä saa jo kuolla". 87-vuotiaskin kirosi muutama viikkoa ennen kuolemaansa, että "on se per...e, kun eivät saa sitä eutanasialakia aikaiseksi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eutanasialaki tulisi saada aikaan. Siten, että vielä sielun voimissa ollessaan voisi itse määritellä, missä tilanteessa haluaa eutanasian. Olen heti halukas allekirjoittamaan eutanasiatestamentin.
EI Suomessa voi sysätä vanhusten hoitoa omaisille, koska meillä niin miesten kuin naistenkin tulee käydä työssä. Sehän oli edellisen hallituksen soteajatuksena, että omaiset ottaisivat suuremman vastuun. Ei ihan loppuun saakka kehitelty ajatus sekään , kun samaan aikaan haluttiin saada kotiäiditkin kodin ulkopuolelle töihin...
Keski- ja Etelä-Europassa tilanne on toinen, siellä naiset käyvät vähemmän töissä.
Joo mutta siellä tunnetaan yhteisvastuuta myös. Tunnen perheen Espanjasta jossa on dementoitunut isoäiti. Häntä hoitaa vuorotellen koko suku. Esim alle 30v sinkku yliopistotutkija ( mies) ei tullutkaan kesällä Suomeen vaikka oli niin suunnitellut koska vietti lomansa isoäitinsä kanssa ja antoi muille hoitajille näin hetkeksi vapaata.
Paitsi, että Espanjassa ollaan saman ongelman edessä; isoäiti asuu pienessä autioituvassa kylässä, ja lapset hajallaan Madridista Barcelonaan. Naiset käyvät yhtälailla töissä kuin miehet. Ei ole enää pientä kyläyhteisöä, eikä ydinperhettä. Espanjassa maaseutu autioituu vielä Suomeakin vauhdikkaammin.
Yrität vain importoida tänne Suomeen ongelman, jota edes Espanja ei ole kyennyt ratkaisemaan. Kyselehän niiltä espanjalaisilta, miten paljon julkinen sektori joutuu hoitamaan vanhuksia. Tulet hämmästymään.
Sydän vuotaa verta, kun mietin, että joudun vanhempani tuollaisen systeemin armoille jättämään, mutta Suomessa ei tosiaan pärjää ilman kahden ihmisen tuloja. Etenkään, jos on lapsia. Ja näiden lastenkin hoito muuttuu koko ajan raskaammaksi. Pitäisi osallistua vaikka mihin toimintaan vapaa-ajallaan, opettaa koulun ohella, kun koulujärjestelmä kusee ja mihinkään ei enää lastaan saisi päästää yksin valvomatta. Työikäiset ihmiset uupuu jo liian vaativaan työelämään puhumattakaan lasten ja vanhusten hoitovelvotteista.
Jokaiselle eutanasiaa vastustavalle pitäisi tehdä kaikki leikkaukset ja muut lääketieteelliset toimenpiteet aina ilman nukutusta ja mitään puudutusta. Luunmurtumiin, leikkausten jälkeisiin kipuihin yms ei heille pitäisi määrätä mitään kipulääkkeitä. Voisivat lääkitä kipujaan itsehoitolääkkeillä.
Ymmärrän pointin, mutta esim. syöpäpotilaille virus on kohtalokas.