Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi suomalainen ihanne on elää mahdollisimman pihisti
14.09.2019 |
ja olla kuollessaan kaikkien rikkaimmillaan? Tuolla säästämisketjussa yksi jos toinen kehuu kuinka ei vaan millään saa rahaa kulumaan eikä osaa tai halua tuhlata mihinkään.
Ihan ihailtavaa jos ihmiset eivät kerskakuluta kiinakrääsään tai osa viihtyy vain omassa kodissaan mutta eikö tosiaan löydy mitään, missä tuhansia ylimääräisiä voisi käyttää? Eikö nämä ihmiset harrasta mitään?
Miksi ei nähdä hyvänä asiana luoda työpaikkoja ja kotimaista kulutusta? Voisi ostaa palveluita paikallisilta pienyrittäjiltä siivousta, pesulapalveluita, remonttia, hierontaa, ihonhoitoa, fysioterapiaa, pt tai muut liikuntapalveluita. Tai voi ostaa paikallisilta tuottajilta niitä vähän kalliimpia elintarvikkeita markettimerkkien halpatavaran sijasta tai viedä kukkia kukkakaupasta ilahduttamaan itseä tai työkaveria. Tai voisi lahjoiksi sukulaisille ja ystäville kotimaista käsityötä tai niitä samoja palveluita. Voi ostaa sijoitusasuntoja vuokrattavaksi (ja remontoida ne) Omille vanhemmilleen tai aikuisille lapsilleen voi ostaa niitä samoja palveluita ja vaikka lisäkotihoitoa/ lastenhoitoapua jossain muodossa jne jne.
Jos edes 25% useamman tonnin kuukausittaisesta ylimääräisestä rahasta laittaisi yhteiskuntaan kiertoon, meillä kaikilla olisi enemmän töitä ja valtiolla enemmän verotuloja. Se ei estäisi kartuttamasta niitä tosi-pahan-päivän varoja siinä samalla.
Jos kotimainen kulutus saataisiin nousuun olisi mahdollista saada parempia sosiaalialan palveluita julkisilta jne. Mutta kun ei; kun mökin mummo käytti samaa teepussia viikon ja kantoi veden tupaan itse niin nykysuomalaisen pitää tehdä kaikki itse ja ostaa kaikki mahdollisimman halvalla oli taloudellinen pakko tai ei.
Kommentit (48)
Suomessa ei saa kehuskella millään paitsi köyhyys on fiksua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni kituuttaa Suomessa, sitten tuhlaavat ne rahat ulkomailla.
No kyllähän ne verot Suomeen maksoivat jo, joten miksipä ei voisi tuhlata ulkomailla.
Mutta olen huomannut monen olevan kitupiikki Suomessa ja ulkomailla taas hyvin höllä rahoistaan.
Mun nettopalkka on 3k kuussa ja siitä laitan säästöön ja sijoituksiin 1k joka kuukausi. En silti todellakaan elä vaatimattomasti tai pihistellen. Yksinkertaisesti sanottuna en vain osta mitään turhaa paskaa, minkä vuoksi säästöön jää niin paljon. Harkitsen ostoksiani, enkä halua turhaa tavaraa lojumaan nurkkiin, vaikka mainostajat kovasti yrittävät saada meitä ostamaan kaiken. Kuitenkin silloin kun jotain todella haluan, sen ostan. Esim. design-huonekaluja, mutta ei kukaan tarvitse uutta sohvaa joka vuosi. Käytän siivouspalveluja, harrastan liikuntaa ja maksan isoja harrastusmaksuja, ostan laadukasta ruokaa hintaa katsomatta, lahjon läheisiäni, matkustelen. Ja siitä huolimatta säästän nettopalkkaani nähden paljon. Salaisuus on: älä osta turhaa paskaa. (Vaikka mainostajat tyrkyttää.)
Itse en vaan oikein nauti kuluttamisesta. En välitä hieronnoista tai kauneushoidoista, kukista. Uudet vaatteet piristää, mutta riittää kun pari kertaa vuodessa ostaa. Bruttopalkkani on 3000 + mutta rahaa kuluu yleensä vain muutama satanen kuussa. Säästössä on useita kymmeniä tuhansia. Vihaan töissä käyntiä, haaveilen toimeentulotuesta ja tekemättömyydestä, mutta luonto ei anna periksi. Minulla on kaksi lasta, toinen pian teini enkä halua esimerkillä näyttää että pelkkä lorvailu elämässä riittäisi.
Mutta siis, ihmisillä on tosi erilaisia rahankäyttötottumuksia. Toisille rahaa jää vähän kuin itsestään säästöön, kun ei mitään tarvitse tai kaipaa. Toiselle sama elämä olisi kauhistus.
Säästäkää, säästäkää, jotta lapset pääsee maksamaan mahdollisimman isot perintöverot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toiset kuluttaa senkin edestä ja vielä yhteisiä rahoja. Eivät omista mitään, jotta hyödyn voi maksimoida.
Vierailija kirjoitti:
Tuota kulutuksen lisäämistä yli oman tarpeen voisi ehkä harkita siinä kohtaa kun omaisuutta on niin paljon, että sen tuotoilla pystyisi jo elämään. Harvalla kuitenkaan tilanne on ihan näin hyvä ja ap ei luultavasti hahmota kuinka paljon pääomaa tarvitaan siihen, että pystyisi osingoilla elämään. Noin 2000€ kuukausittaiset osinkotulot, jotka riittäisivät vaatimattomaan elämään, edellyttävät noin 800000€ osakesalkkua. Tuo 2000€ kuukausibudjetti edellyttää velatonta asuntoa. Jos kyse on pariskunnasta, tuo sijoitussalkun koko pitää jo tuplata. Ja jokaista lasta kohden tarvitaan noin 400000€ lisää sijoituksia. Kaksilapsisessa perheessä tämä tarkottaisi jo 2,4 miljoonan euron sijoitusvarallisuutta ja velaton asunto päälle.
Jos yhtään ymmärtää verotuksesta mitään, niin tajuaa ettei tuollaista omaisuutta kartuteta yhden sukupolven aikana palkkatuloista, vaikka olisikin ap:n kirjoissa hyvätuloinen. Siksi pitää säästää eikä tuhlata. Jos ei ole saanut mittavia perintöjä, niin vielä se seuraavakin polvi joutuu säästämään, vaikka saakin vanhempien säästöjen turvin jo vähän etumatkaa verrattuna niihin, jotka aloittavat tyhjästä. Hyvässä lykyssä se kolmas sukupolvi on se, joka pystyy jo niillä osingoilla elämään. Ja jos huonosti käy, he tuhlaavat sen pääoman jotka kaksi edellistä sukupolvea on kerryttänyt ja homma alkaa taas alusta.
Perinnöstä menee myös 40% veroa ja perintö yleensä jaetaan usealle, joten hidasta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisethsn elävät yli tulojensa!
Kuluttamisen sijaan pitäisi säästää, tai ainakin elää tulojen mukaan
Uskoisin, että suomalaisista suurimmalla osalla ei jää mitään ylimääräistä tyhjänpäiväisten palvelujen ostamiseen. Itse emme esim. Käytä mitään ostopalvrluja ja ihan hyvin saadaan hierottua ja hemmoteltua toisemme. Emme tarvitse parturiakaan. Akateeminen perhe ja tulot yli 7000 e /kk.
Niin ja tässä oli kyse niistä joilla jää tuhansia kuukaudessa säästöön ja silti koetaan että pitää säästää vielä enemmän/ jokainen sentti pitää säästää. Tai eletään niin pihisti kuin suinkin pystytään jotta voisi jäädä eläkkeelle aiemmin kun on niin uupunut ja väsynyt kun elämä on pelkkää raatamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota kulutuksen lisäämistä yli oman tarpeen voisi ehkä harkita siinä kohtaa kun omaisuutta on niin paljon, että sen tuotoilla pystyisi jo elämään. Harvalla kuitenkaan tilanne on ihan näin hyvä ja ap ei luultavasti hahmota kuinka paljon pääomaa tarvitaan siihen, että pystyisi osingoilla elämään. Noin 2000€ kuukausittaiset osinkotulot, jotka riittäisivät vaatimattomaan elämään, edellyttävät noin 800000€ osakesalkkua. Tuo 2000€ kuukausibudjetti edellyttää velatonta asuntoa. Jos kyse on pariskunnasta, tuo sijoitussalkun koko pitää jo tuplata. Ja jokaista lasta kohden tarvitaan noin 400000€ lisää sijoituksia. Kaksilapsisessa perheessä tämä tarkottaisi jo 2,4 miljoonan euron sijoitusvarallisuutta ja velaton asunto päälle.
Jos yhtään ymmärtää verotuksesta mitään, niin tajuaa ettei tuollaista omaisuutta kartuteta yhden sukupolven aikana palkkatuloista, vaikka olisikin ap:n kirjoissa hyvätuloinen. Siksi pitää säästää eikä tuhlata. Jos ei ole saanut mittavia perintöjä, niin vielä se seuraavakin polvi joutuu säästämään, vaikka saakin vanhempien säästöjen turvin jo vähän etumatkaa verrattuna niihin, jotka aloittavat tyhjästä. Hyvässä lykyssä se kolmas sukupolvi on se, joka pystyy jo niillä osingoilla elämään. Ja jos huonosti käy, he tuhlaavat sen pääoman jotka kaksi edellistä sukupolvea on kerryttänyt ja homma alkaa taas alusta.
Perinnöstä menee myös 40% veroa ja perintö yleensä jaetaan usealle, joten hidasta on.
40%?
Rintaperillisten perintövero on 20000€ jälkeen jotain 10%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisethsn elävät yli tulojensa!
Kuluttamisen sijaan pitäisi säästää, tai ainakin elää tulojen mukaan
Uskoisin, että suomalaisista suurimmalla osalla ei jää mitään ylimääräistä tyhjänpäiväisten palvelujen ostamiseen. Itse emme esim. Käytä mitään ostopalvrluja ja ihan hyvin saadaan hierottua ja hemmoteltua toisemme. Emme tarvitse parturiakaan. Akateeminen perhe ja tulot yli 7000 e /kk.Niin ja tässä oli kyse niistä joilla jää tuhansia kuukaudessa säästöön ja silti koetaan että pitää säästää vielä enemmän/ jokainen sentti pitää säästää. Tai eletään niin pihisti kuin suinkin pystytään jotta voisi jäädä eläkkeelle aiemmin kun on niin uupunut ja väsynyt kun elämä on pelkkää raatamista.
No ei meidän elämä ole mitään ikävää raatamista. Päinvastoin. Kaikkinainen pieni askartelu on mukavaa vaihtelua työhon. Pidämme myös kasvimaata ja ompelen paljon vaatteita perheelle. Joka osaa , tekee ja säästää pitkän pennin. Lastenkin on mukava sitten asustaa perheen omistamissa asunnoissa kunhan lähtevät opiskelemaan.
Juuri eilen oli juttua maakuntalehdessä, että paljon ihmisten perintöjä menee valtiolle.
Aiemmista vuosista on tilanne kuitenkin jonkin verran muuttunut ja omaisuutta testamentataan myös järjestöille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä yritän kuluttaa ja käytän paljon pienyrittäjien palveluita, yksinyrittäjä olen itsekin.
Aikansa elänyt uskomus. Tuloerot ovat kasvaneet niin rajuiksi, että toisilla on rahaa niin paljon, ettei kaikkea jaksa ja ehdi millään kuluttamaan. Samaan aikaan toiset velkaantuvat ja elävät suurimman osan elämästään tulonsiirtojen varassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajatteletko ap, että ihmisen elämä olisi ihanaa, jos ei tarvitsisi tehdä muuta kuin hemmotella itseään? Tai olla muiden hemmoteltavana? Olen ollut vuoden sisällä kaksi kertaa isossa leikkauksessa ja sairaalasta kotiin päästyäni mun ei tarvinnut tehdä yhtään mitään. Kaikki tehtiin puolestani. Ruuatkin kannettiin sänkyyn. Jo ensimmäisen viikon jälkeen, vaikka kivut olivatkin vielä kovat ja liikkuminen kyynärsauvojen kanssa vaikeaa, alkoi mennä hermot. Kotitöiden tekeminen oli suorastaan nautinnollista.
En elä mitenkään erityisen pihisti, mutta en myöskään kuluta rahojani asioihin, jotka voin tehdä itsekin tai joita en koe tarvitsevani. En osta uusia tavaroita ennenkuin vanhat menevät rikki. Ostan kyllä kotimaistakin. Vuonna 1987 ostin itselleni kotimaisen pöytägrillin. Toimii edelleen kuin junan vessa. Hieman yli 10 vuotta sitten ostin itselleni kotimaiset laadukkaat kävelykengät, joista maksoin silloin 79 €. Menivät rikkin viime keväänä eli kotimaisen kenkäteollisuuden tukemiseen meni 7,90€/vuosi. Nyt olen ostanut uudet, maksoivat jo vähän enemmän, mutta eiköhän niillä kävele seuraavat 10 vuotta. Paistinpannuja lukuunottamatta ruuanvalmistusastiani ovat kaikki 1970-luvulta. Kotimaisia kyllä. Hyvää laatua ja kestävät "isältä pojalle". Valtaosa astioistani on valmistettu ennen 1960-lukua. Jep, Arabiaa eli kotimaista. Myös kaikki aterimet ovat vanhaa Sorsakoskea. Ei ole tarvetta hankkia uutta, kun vuosikymmeniä vanhatkin ovat vielä aivan käyttökelpoisia.
Ehdotuksesi, että alkaisi ostelemaan läheisilleen kaikenlaista tavaraa on aika hassu. Hassu siis aikana, jolloin ihmiset pikemminkin tuskailevat liian tavaramäärän kanssa kuin kaipaavat yhtään lisää. Kohta on taas joulu ja sen aiheuttama päänsärky, mitä ihmettä keksisi läheisilleen joululahjaksi. Olisi kiva antaa edes yksi paketti eikä pelkkää kirjekuorta, jossa on rahaa. Ja vastaavasti saada yksi paketti sen sijaan, että saa itsekin kirjekuoren, jossa on rahaa.
Säästöön jää siis väkisinkin, vaikka ei varsinaisesti pihistelekään. On myös ihan mukavaa tehdä asioita itse eikä teettää kaikkea muilla. Käyn tosin kampaajalla pari kertaa vuodessa eli en sentään leikkaa hiuksiani itse.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisethsn elävät yli tulojensa! Säästämisaste on miinuksella.
"Suomessa säästämisaste on laskenut liki yhtäjaksoisesta kahdeksan vuoden ajan. LähiTapiolan mukaan säästämisaste on itse asiassa painunut jo miinukselle, eli suomalaiset kuluttavat enemmän kuin saavat tuloja."
Kuluttamisen sijaan pitäisi säästää, tai ainakin elää tulojen mukaan.
Mihin tuo ajatus suomalaisten pihistä elämisestä perustuu?
Minustakin puhutaan huomattavasti enemmän suomalaisten liiasta velkaantumisesta kuten isoista asuntolainoista, erilaisista kulutusluotoista ja pikavipeistä. Nykyinen korkotasokin suorastaan kannustaa ottamaan velkaa perinteisen tavoitesäästämisen sijasta.
Yleensä taloudellisesti järkevälle ihmiselle riittää semmoinen kohtuullinen elintaso kuten se että kotona on sopivasti viihde-elektroniikkaa ja kodinkoneita ja asunto on fiksusti kalustettu ja sisustettu. Rahaa pitäisi olla sen verran että kaikki ei mene vain ruokaan ja asumiseen, vaan pystyy tekemään muutakin. Jos tyytyväinen omaan elintasoon, ei ole mitään tarvetta ostella jatkuvasti uusia teknisiä vempaimia jos entisetkin toimivat moitteettomasti eikä tarvitse kadehtia naapurin uutta isoa autoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota kulutuksen lisäämistä yli oman tarpeen voisi ehkä harkita siinä kohtaa kun omaisuutta on niin paljon, että sen tuotoilla pystyisi jo elämään. Harvalla kuitenkaan tilanne on ihan näin hyvä ja ap ei luultavasti hahmota kuinka paljon pääomaa tarvitaan siihen, että pystyisi osingoilla elämään. Noin 2000€ kuukausittaiset osinkotulot, jotka riittäisivät vaatimattomaan elämään, edellyttävät noin 800000€ osakesalkkua. Tuo 2000€ kuukausibudjetti edellyttää velatonta asuntoa. Jos kyse on pariskunnasta, tuo sijoitussalkun koko pitää jo tuplata. Ja jokaista lasta kohden tarvitaan noin 400000€ lisää sijoituksia. Kaksilapsisessa perheessä tämä tarkottaisi jo 2,4 miljoonan euron sijoitusvarallisuutta ja velaton asunto päälle.
Jos yhtään ymmärtää verotuksesta mitään, niin tajuaa ettei tuollaista omaisuutta kartuteta yhden sukupolven aikana palkkatuloista, vaikka olisikin ap:n kirjoissa hyvätuloinen. Siksi pitää säästää eikä tuhlata. Jos ei ole saanut mittavia perintöjä, niin vielä se seuraavakin polvi joutuu säästämään, vaikka saakin vanhempien säästöjen turvin jo vähän etumatkaa verrattuna niihin, jotka aloittavat tyhjästä. Hyvässä lykyssä se kolmas sukupolvi on se, joka pystyy jo niillä osingoilla elämään. Ja jos huonosti käy, he tuhlaavat sen pääoman jotka kaksi edellistä sukupolvea on kerryttänyt ja homma alkaa taas alusta.
Perinnöstä menee myös 40% veroa ja perintö yleensä jaetaan usealle, joten hidasta on.
Nykyisin useimmat suomalaiset perheet ovat varsin pieniä eli niitä rintaperillisiä saattaa olla vain 1-3 vainajan omaa lasta. Tuohon 1. perintöveroluokkaan kuuluvien verotus on varsin kevyttä:
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/perinto/perint%C3%B6verol…
Alle 20000 euron perinnöt ovat verottomia ja esimerkiksi 40000 euron perinnöstä menisi veroa noin 1500 euroa, 200000 euron perinnöstä menisi veroa 21700 euroa, ja 1000000 euron perinnöstä veroa menisi noin 150000 euroa.
Tuota verotusta on myös suunnitella sillä tavoin että vanhemmilla on keksinäinen testamentti, jolloin leski perii kaiken ja kuolinpesä jaetaan rintaperillisten kesken vasta molempien vanhempien kuoltua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säästetään lapsille, suvulle, perheelle, joka on tärkeämpi kuin kukat.
Jotka ei sitten myöskään koskaan käytä rahoja kun ihannoidaan pihiä elämää suurella tilinsaldoluvulla...
Minkähän takia monet hamsteroivat ja ahnehtivat aina vain lisää rahaa, mutta sitten sitä ei käytetä mihinkään? Mikä järki tuossa on? Sama kuin ostaisi kaapit täyteen ruokaa, mutta sitä ei saisi syödä, sillä sitä pitää olla. Itsellä tililläni on pysynyt noin 2000-3000 euroa, siinä on varallisuuteni ja se ei pääse lisääntymään, kun palkkani on sen verran pieni. Ostelen varallisuuteni rajoissa lähinnä musiikkitallenteita ja kirjoja kuukausittain.
Vierailija kirjoitti:
Juuri eilen oli juttua maakuntalehdessä, että paljon ihmisten perintöjä menee valtiolle.
Aiemmista vuosista on tilanne kuitenkin jonkin verran muuttunut ja omaisuutta testamentataan myös järjestöille.
Valtiolle se kuuluukin jos omaiset saamattomia.
Näin!
Vierailija kirjoitti:
Ajatteletko ap, että ihmisen elämä olisi ihanaa, jos ei tarvitsisi tehdä muuta kuin hemmotella itseään? Tai olla muiden hemmoteltavana?
Ehdotuksesi, että alkaisi ostelemaan läheisilleen kaikenlaista tavaraa on aika hassu.
Säästöön jää siis väkisinkin, vaikka ei varsinaisesti pihistelekään. On myös ihan mukavaa tehdä asioita itse eikä teettää kaikkea muilla. Käyn tosin kampaajalla pari kertaa vuodessa ;
Miksi PALVELUN ostaminen on väärää, pahaa, tuomittavaa, turhaa HEMMOTTELUA? Jos työelämässä oleva, oman perheen kanssa aktiivista elämää viettävä omillaan toimeentuleva, velaton ihminen ostaa pintaremontin tai siivouksen tai ikkunanpesun tai vaikka ruokaostokset kotiin kannettuina omille vanhemmilleen niin miksi olisi parempi tehdä tuo kaikki itse ja säästää ko summa omaan sukanvarteen tai sijoituksiin?
Alue: Aihe vapaa
Valtio kyllä huolehtii että tinkimisen ja niukkuuden ketju periytyy sukupolvelta toiselle ja aivan utopiaa menneet ajat jolloin työnteolla rikastui eikä verottaja kahminut heti päältä pois.