Lue keskustelun säännöt.
Miksi suomalaisille työttömille ei kelpaa koodarin hommat? Koodareista on huutava pula Suomessa. Onko tuet liian suuret kun työ ei kelpaa??
Kommentit (396)
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Kyllä mulle passaa. Mutta se työnantaja haluaa varmaan jo sellaisen joka osaa jo koodata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pula on, koska halutaan enintään 1v vanha tutkinto, ikää alle 30v ja vähintään 20 vuoden työkokemus, aloittelijan innovaatiokyky ja konkarin osaaminen, odotetaan täydellistä sitoutumista ja voidaan taata varsin epävakaat tulevaisuudennäkymät.
Totuus on että monella on tuollainen cv ja sitten koodaustaidot kuitenkin ovat tyyliin yhden sivun pikkuohjelmia josta ekan vuoden fuksikin pitäisi selviytyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän se ole niin päin, että suomalaiset työttömät eivät kelpaa koodareiksi. Ei sitä kovin nopeasti loikata jostain postinkantajasta tai lähihoitajasta koodariksi.
Jep, edes suomalaiset työttömät koodarit ei kelpaa koodareiksi.
Itsellä parikymmentä vuotta työkokemusta alalta, jatkuvasti lisäopintoja, mutta töitä en enää näin yli viisikymppisenä saa.
En tiedä mitä ihmettä tässä pitäisi opiskella jotta töihin pääsisi.
Näin.
Laitoin epätoivoissani CV:n niin, että jätin iän pois. Pääsin suorilta haastatteluun(!!) Ensimmäinen kerta aikoihin. Haastattalesussa sitten rekrykonsultti torui ja opasti minua siitä miten tärkeää on laittaa CV:hen ikä. Kysyin miksi koska sain kutsun haastatteluun vaikka en sitä laittanut. Vastausta en saanut
Tarkemmin kun ajattelen, niin minulla rupesi olemaan vientiä siinä vaiheessa, kun nakkasin CV:stä pois vuonna miekka ja kypärä suorittamani yo-tutkinnon. Se oli oikeastaan ainoa, mistä ikäni saattoi päätellä (yliopistoon en mennyt heti, ja työhistoriaa on niin paljon ettei kaikkea kannata mainita). Valokuvaamossa otatin kunnon kuvan siihen vielä.
Tosin ei se sitä tarkoita, että haastattelua pidemmälle pääsisin, mutta kyllähän se jo kohentaa mielialaa että sellaiseen kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä on koodaus?
Ohjelmointia eli tietokoneohjelmien kirjoittamista. Koodaamalla tämä Vauva-foorumikin on pystytetty.
Okei. Aika tylsää.
Joo, sellaista se on kun aika harva työ on tyyliiä tom gruise mission impossible äksijön leffa. Useimmille kuitenkin kelpaa se tylsä työ kunhan se laittaa leivän pöydälle.
Vierailija kirjoitti:
Kokeilkaa tuota ilmaista kurssia, niin näette onko teillä kiinnostusta ja kykyä koodaushommiin
Onpas paska sivu kun kursseja on vaan tyyliin 5 kpl ja nekin kaikki it-alaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Matlog kirjoitti:
Humanistista ei koodaria tule. Koodaus vaatii tarkkuutta, on osattava todentaa koodi oikeaksi ja toimivaksi. Epäilen että bugista koodia humanisti kirjoittaisi vaikka jonkun ohjelmointikielen syntaksin opettelisi. Matemaattiseen logiikkaanhan se koodaaminen perustuu.
Koodaaminen perustuu loogiseen päättelykykyyn ja syy- ja seuraussuhteiden ymmärtämiseen. Matikkaa ei välttämättä tarvitse lainkaan. Itsekin ollut alalla vuodesta -92, opiskellut vain lyhyen matikan ja olen työssäni todella hyvä.
Koodaamisessa on myös osa-alueita, joissa sitä matikkaa tarvitaan, mutta todella paljon niitä, joissa ei tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Mitä on koodaus?
Luodaan ohjelmia/pelejä, joita ihmiset käyttävät. Tässä esimerkkinä pieni osa matopelin koodia:
void Draw() {
system("cls");
for(int i = 0; i < width+2; i++)
cout << "#";
cout << endl ;
for (int i = 0; i < height ; i++) {
for (int j = 0; j < width; j++) {
if (j == 0)
cout << "#"; //walls
if (i == y && j == x)
cout << "*"; // snake tale
else if (i == fruitY && j == fruitX )
cout << "%"; // change it to change the fruit
else {
bool print = false;
for (int k = 0; k< nTail ; k++) {
if (tailX [k] == j && tailY [k] == i) {
cout << "*"; print = true;
}
Jossain suuremmissa ohjelmissa/peleissä koodia voi olla miljoonia rivejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minun naapurissa asuu 55-vuotias työtön humanistinainen, joka ei millään lähde hitsariksi Pohjois-Karjalaan. Menisi hitsauskouluun ja reipastuisi.
Hitsaajan homma on hyvin staattista, ja monilla on tuki- ja liikuntaelinvaivoja.
Hitsattavat kappaleet ovat usein noin omakotitalon tai parin kokoisia. Sinänsä työssä ei nostella mitään kovin raskasta, mutta kun kappaleet ovat niin isoja, että niitä ei voi käännellä, on mentävä siihen asentoon kuin sauma vaatii.
Ja harva yli 55 - vuotias jaksaa näin raskasta ruumiillista työtä tehdä, joten tässä oli taas vaan tarkoituksena syyllistää tätä työtöntä humanistinaista, kuinkas muuten!
Eiköhän tarkoitus ollut kuitenkin sarkasmi? Ainakin olin viestissä itse haistavinani sarkasmin kirpeän tuoksahduksen...
Työnantajat hakevat sellaisia superosaajia joita ei ole olemassakaan. Vaatimusluettelosta voi pitkän linjan konkari hallita maksimissaan neljäsosan. Sama kuin hakisi lääkäriä joka kaikkien alojen erikoislääkäri, ei sellaista ole. Saadaan hyvä tekosyy palkata ulkomaalaista halpatyövoimaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opinnoissani oli pakko ottaa ohjelmointikursseja, vihasin sitä alusta lähtien ja on viimeisimpiä töitä mitä suostuisin tekemään. Oikeasti hajoaisi pää jos pitäisi jotain koodinpätkää vääntää päivät pitkät. Ymmärrän hyvin miksi ala ei ole suosittu. Toinen asia tietenkin että ne koodaajat joista pulaa, ovat kovan tason ammattikokemuksen omaavia 10v+ työskennelleitä jonkun erikoisemman koodikielen osaajia. Vastavalamistuneesta tietotekniikan ammattilaisesta ei ole mitään pulaa.
Yritykset ovat itse luoneet ongelman koska eivät suostu opettamaan ja antamaan kokemusta. Kuitenkin jaksetaan mediassa itkeä jostain koodaripulasta vaikka olisi valtava määrä kokemattomampia ammattilaisia valmiina opettelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Pula on, koska halutaan enintään 1v vanha tutkinto, ikää alle 30v ja vähintään 20 vuoden työkokemus, aloittelijan innovaatiokyky ja konkarin osaaminen, odotetaan täydellistä sitoutumista ja voidaan taata varsin epävakaat tulevaisuudennäkymät.
Moni on aloittanut koodaamisen jo 10-vuotiaana, joten tuo ei ole kohtuuton vaatimus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pula on, koska halutaan enintään 1v vanha tutkinto, ikää alle 30v ja vähintään 20 vuoden työkokemus, aloittelijan innovaatiokyky ja konkarin osaaminen, odotetaan täydellistä sitoutumista ja voidaan taata varsin epävakaat tulevaisuudennäkymät.
Moni on aloittanut koodaamisen jo 10-vuotiaana, joten tuo ei ole kohtuuton vaatimus.
Koodaamisen aloittaminen 10-vuotiaana ei tee kenestäkään automaattisesti alan ammattilaista. Kaiken maailman tietokonekerhoja on ollut kautta aikain harrastelijoille, mutta suurin osa osallistujista on päätynyt amikseen tai kauppikseen ja sitä kautta perustavalliseen työelämään.
En siihen paskaan enää uudestaan ala vaikka maksettaisiin mitä. Sain tarpeekseni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko olevani riittävän fiksu miksikään koodariksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Missä? Kuinka kauan kestää? Onko pääsykokeita? Paljonko maksaa?
Yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa. On pääsykokeet. On ilmaista itse opiskelijoille. Kestää 3-5 vuotta, vähintään. Senkin jälkeet olet hyvin todennäköisesti työelämässä jonkin tietyn firman tekemästä koodista helpostikin ulalla useamman kuukauden.
Eli sekään ei ole siis mikään automaatio, että koulutukseen edes pääsisi. Hyvä syyttää työttömiä siitä ettei koodaushommat "kelpaa", kun koulutukseenkaan ei tuosta vaan pääse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pula on, koska halutaan enintään 1v vanha tutkinto, ikää alle 30v ja vähintään 20 vuoden työkokemus, aloittelijan innovaatiokyky ja konkarin osaaminen, odotetaan täydellistä sitoutumista ja voidaan taata varsin epävakaat tulevaisuudennäkymät.
Moni on aloittanut koodaamisen jo 10-vuotiaana, joten tuo ei ole kohtuuton vaatimus.
Koodaamisen aloittaminen 10-vuotiaana ei tee kenestäkään automaattisesti alan ammattilaista. Kaiken maailman tietokonekerhoja on ollut kautta aikain harrastelijoille, mutta suurin osa osallistujista on päätynyt amikseen tai kauppikseen ja sitä kautta perustavalliseen työelämään.
Tietokonekerhoja oli joskus 70-80 luvulla kun kaikilla ei ollut tietokoneita. Sen jälken jokainen aiheesta kiinnostunut on hankkinut oman koneensa ilman mitään kerhoilua.
Demoscene on taas asia erikseen. Sieltä löytyy kovat osaajat mutta eivät välttämättä sovi perustiimityöskentelyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pula on, koska halutaan enintään 1v vanha tutkinto, ikää alle 30v ja vähintään 20 vuoden työkokemus, aloittelijan innovaatiokyky ja konkarin osaaminen, odotetaan täydellistä sitoutumista ja voidaan taata varsin epävakaat tulevaisuudennäkymät.
Moni on aloittanut koodaamisen jo 10-vuotiaana, joten tuo ei ole kohtuuton vaatimus.
Koodaamisen aloittaminen 10-vuotiaana ei tee kenestäkään automaattisesti alan ammattilaista. Kaiken maailman tietokonekerhoja on ollut kautta aikain harrastelijoille, mutta suurin osa osallistujista on päätynyt amikseen tai kauppikseen ja sitä kautta perustavalliseen työelämään.
Joo ja turha sitten ehdottaa työttömille koodausta jos olisi pitänyt aloittaa se koodaus on jo 10-vuotiaana. Kun minä olin 10 v ei meillä ollut tietokonetta eikä internettiäkääm oltu keksitty kotikäyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pula on, koska halutaan enintään 1v vanha tutkinto, ikää alle 30v ja vähintään 20 vuoden työkokemus, aloittelijan innovaatiokyky ja konkarin osaaminen, odotetaan täydellistä sitoutumista ja voidaan taata varsin epävakaat tulevaisuudennäkymät.
Moni on aloittanut koodaamisen jo 10-vuotiaana, joten tuo ei ole kohtuuton vaatimus.
Koodaamisen aloittaminen 10-vuotiaana ei tee kenestäkään automaattisesti alan ammattilaista. Kaiken maailman tietokonekerhoja on ollut kautta aikain harrastelijoille, mutta suurin osa osallistujista on päätynyt amikseen tai kauppikseen ja sitä kautta perustavalliseen työelämään.
No ei tee, mutta ne jotka ovat 10-vuotiaana aloittaneet koodaamaan ja ovat nyt 50+-vuotiaita, ovat just niitä senioritason osaajia, joita Suomesta ei juurikaan löydy. Puolisoni on yksi näistä onnellisista, mutta työpaikka ei olisi auennut hänellekään ellei olisi harrastanut koodaamista myös työn ohella viimeisen 40-vuoden ajan. Ohjelmointikielet vaihtuvat tasaiseen tahtiin ja nyt on pula C/C++-koodareista, joita mikään yliopisto ei kykene tässä maassa tuottamaan. Jos haluaa hyväpalkkaiseksi koodariksi, pitää osaaminen pystyä näyttämään i.e. niitä omalla ajalla tehtyjä kirjastoja/käytössä olevia järjestelmiä pitää voida demota.
Koodariksi tullaan harrastamalla, ei koulussa istumalla.
Pelkän koodauksen lisäksi pitää opiskella hirveä läjä erilaisia teknologioita (ja kaikki muuttuu vieläpä koko ajan) ja tajuta miten niitä voi yhdistellä toisiinsa jonkun fiksun kokonaisratkaisun aikaansaamiseksi. Viimeisimpinä on tulleet erilaiset pilvipalveluteknologiat kuten esim. Microsoft Azure tai AWS tai Google Cloud. Kaikkien ei tarvitse osata koodata varsinaisesti ollenkaan, jos muuten ymmärtävät noiden teknologioiden päälle.
Pula on, koska halutaan enintään 1v vanha tutkinto, ikää alle 30v ja vähintään 20 vuoden työkokemus, aloittelijan innovaatiokyky ja konkarin osaaminen, odotetaan täydellistä sitoutumista ja voidaan taata varsin epävakaat tulevaisuudennäkymät.