Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi suomalaisille työttömille ei kelpaa koodarin hommat? Koodareista on huutava pula Suomessa. Onko tuet liian suuret kun työ ei kelpaa??
12.09.2019 |
Koodareita joudutaan hankkimaan jo ulkomailta.
Kommentit (396)
Vierailija kirjoitti:
ffannikka kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä itseasiassa hain työkkärin koodarikurssille. En päässyt, hakijoita oli paljon ja vain murto-osa pääsi koulutukseen.
Aika turha on hakea itse opiskeeleena kun yhteiskunta pukkaa koko ajan kymmeniä uusia koodareita kursseilta. Enemmin ne otetaan töihin kuin alkeet itseopiskellut aloittelija.
Lisäksi, ei meillä edes ole kauhea koodaripula. Pula on erittäin osaavista koodareista, mutta niitä ei tänne saada kun ei makseta tarpeeksi. Erinomaiset koodarit lähtee muualle. Taviskoodareita löytyy, mutta eipä niille niin suurta tarvetta ole.
Ja mä sain sittemmin oman alan hommia, enää ei tarvi miettiä koodariksi ryhtymistä, ainakaan toistaiseksi.
Kovasti ihmettelen, että missä niitä erittäin osaavia koodareita tarvitaan. Lähes aina työssä on kyse hötömölöstä, pikku-leikkaa-ja-liimaa-koodista, työpaikan alan (helpon) ohjelmointityökalun käytöstä yms. pienestä. Hyvin harvoin tarvitaan huippuja.
Viimeksi näitä hötömölö/leikkaa-liimaa-koodista puhuva blondi kuvitteli kaiken koodaamisen olevan html-koodia... Ylpeänä esitteli aiheesta kaiken tietävänä, miten source coden saa selaimesta näkyviin, tämä siis kun keskusteltiin työkavereiden kesken ohjelmoinnista (c-kielellä). Perus-html-"koodia" osaa tuottaa kuka tahansa apina-ohjeita ymmärtävä luku- ja kirjoitustaitoinen. Se ei ole ohjelmoijan mielestä ohjelmointia.
Ei html:n kirjoittaminen olekaan ohjelmointia, html on kuvauskieli eikä mikään ohjelmointikieli.
HTML5 + CSS3 on ilmeisesti kuitenkin jo Turing täydellinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Juuri näin.
Huippukoodareilla on usein taustalla matematiikan ja fysiikan opiskelua yliopistoissa. Ei se koodaus ole ihan niin helppoa ammattitasolla, että siihen kaikki pystyisivät vaikka kuinka olisi kolmen kuukauden kurssia tarjolla.
Jotain pikkuohjelmia kyllä jokainen oppii koodaamaan, mutta niistä on pitkä matka vaikkapa jonkun pelimoottorin koodaamiseen.
Pelimoottoreiden parhaat tekijät tulee demoscenestä, ei fyssan luennoilta.
Niin, demoscenessähän ei tunnetusti käydä koulua ollenkaan. Tai jotain.
Demosceneläiset ovat jo näperrelleet omia moottoreitaan demojen muodossa kauan ennen mitään yo-fyssankursseja.
Pelimoottoreissa ei edes pyritä esim fysiikassa mihinkään täydellisyyteen reaalimaailman kanssa, riittää kun asiat vaikuttavat riittävän realistisilta.
Mainitse edes yksi tunnettu peli, jossa on "demosceneläisen" koodaama fysiikkamoottori.
No vaikka Max Payne ja kaikki muukin Remedy Entertainmentilta. Käytännössä suomalaista demosceneä se firma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Juuri näin.
Huippukoodareilla on usein taustalla matematiikan ja fysiikan opiskelua yliopistoissa. Ei se koodaus ole ihan niin helppoa ammattitasolla, että siihen kaikki pystyisivät vaikka kuinka olisi kolmen kuukauden kurssia tarjolla.
Jotain pikkuohjelmia kyllä jokainen oppii koodaamaan, mutta niistä on pitkä matka vaikkapa jonkun pelimoottorin koodaamiseen.
Pelimoottoreiden parhaat tekijät tulee demoscenestä, ei fyssan luennoilta.
Niin, demoscenessähän ei tunnetusti käydä koulua ollenkaan. Tai jotain.
Demosceneläiset ovat jo näperrelleet omia moottoreitaan demojen muodossa kauan ennen mitään yo-fyssankursseja.
Pelimoottoreissa ei edes pyritä esim fysiikassa mihinkään täydellisyyteen reaalimaailman kanssa, riittää kun asiat vaikuttavat riittävän realistisilta.
Katsojan/pelaajan visuaalinen "kusettaminen" on ollut demojen ja pelimoottoreiden idea vuodesta 8bittiä.
Melkoinen saavutus kun yo-fyssankursseja on järkätty suomessa varmaan niin kauan kuin on ollut yliopistoja. Esim. tkk, nykyinen aalto aloitteli jotain 150 vuotta sitten. Helsingin yliopisto taisi olla vielä vanhempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Juuri näin.
Huippukoodareilla on usein taustalla matematiikan ja fysiikan opiskelua yliopistoissa. Ei se koodaus ole ihan niin helppoa ammattitasolla, että siihen kaikki pystyisivät vaikka kuinka olisi kolmen kuukauden kurssia tarjolla.
Jotain pikkuohjelmia kyllä jokainen oppii koodaamaan, mutta niistä on pitkä matka vaikkapa jonkun pelimoottorin koodaamiseen.
Pelimoottoreiden parhaat tekijät tulee demoscenestä, ei fyssan luennoilta.
Niin, demoscenessähän ei tunnetusti käydä koulua ollenkaan. Tai jotain.
Demosceneläiset ovat jo näperrelleet omia moottoreitaan demojen muodossa kauan ennen mitään yo-fyssankursseja.
Pelimoottoreissa ei edes pyritä esim fysiikassa mihinkään täydellisyyteen reaalimaailman kanssa, riittää kun asiat vaikuttavat riittävän realistisilta.
Mainitse edes yksi tunnettu peli, jossa on "demosceneläisen" koodaama fysiikkamoottori.
No vaikka Max Payne ja kaikki muukin Remedy Entertainmentilta. Käytännössä suomalaista demosceneä se firma.
Ja koodareiden koulutus on minkälainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei koodaamisessa mitään matematiikkaa tarvita suurimmassa osassa tehtäviä. Itse olen aina ollut matematiikassa totaalisurkea, lukion lyhyt matematiikkakin oli täyttä tuskaa päästä läpi. Olen kuitenkin tietojenkäsittelytieteen maisteri ja koodari/arkkitehti. Ja hyvin pärjään kaikenlaisissa töissä mitä eteen tulee. Olen tehnyt jopa paikkatietolaskentaakin tms. mitä tosin alkuun matematiikkafobian takia kammosin, mutta helppoahan se olikin kun on valmiit kirjastot jotka hoitaa sen vaativamman matemaattisen puolen.
Koodaus ei myöskään vaadi mitään superälykkyyttä tai muita erityisominaisuuksia, mutta se vaatii kyllä sitä että on valmis oppimaan ihan jatkuvalla syötöllä uutta, että ei pelkää ja lamaannu jatkuvien haasteiden edessä. On ihmisiä, jotka olisivat kyvyiltään varmasti ihan hyviä koodareita, jos elettäisiin vielä siinä vanhassa maailmassa että opit hyvin yhden kielen, vaikka Javan, ja sitten teet sillä erilaisia projekteja vuosikausia, usein vielä samanlaisessa roolissa aina (esim. yksi ihminen tekee server sideä, toinen käyttöliittymäpäättä, joku kolmas tietokantahommia). Mutta nyt heitetään vaan projekteihin joita tehdään itselle tuntemattomilla tekniikoilla, ja pitää oppia lennosta. Jotkut ihmiset kokee siinä tilanteessa lamauttavaa epävarmuutta, eivätkä uskalla okein edes yrittää.
Mitä ihmeen uutta pitää oppia jatkuvalla syötöllä? Uusi syntaksi while-loopille?
Vaikka se kun kaikki meneekin pilveen ja kontteihin (dockeriin) ja on oltava skaalautuvaa oli tarve tai ei tai käyttöliittymäksi väännetään väkisin weppiselain oli siinä järkeä tai ei, joskus se selain on samalla suoritusalusta. Lisäksi tietty vimma vääntää kaikki javascriptillä ja tietty uusimmilla kirjastoilla jotka saattaa muuttua kerran kuussa (kypsyys, mitä se on kysyy milleniaalikoodari) jne.
Ei kuulosta "uudelta jatkuvalla syötöllä", vaan, että sama paska toisella tutulla paketilla, tietenkin turhaan, mutta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Heh, älyn köyhyyttä ja idiotismia heittää tällainen kommentti. Kaikista ei ole kaikkeen ja kaikki eivät opi kaikkea, vaikka kuinka yrittäisivät. Jos se olisi vain itsestä kiinni, maailma olisi täynnä Einsteinejä ja muita älykkäitä keksijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Koodaus ei myöskään vaadi mitään superälykkyyttä tai muita erityisominaisuuksia, mutta se vaatii kyllä sitä että on valmis oppimaan ihan jatkuvalla syötöllä uutta, että ei pelkää ja lamaannu jatkuvien haasteiden edessä. On ihmisiä, jotka olisivat kyvyiltään varmasti ihan hyviä koodareita, jos elettäisiin vielä siinä vanhassa maailmassa että opit hyvin yhden kielen, vaikka Javan, ja sitten teet sillä erilaisia projekteja vuosikausia, usein vielä samanlaisessa roolissa aina (esim. yksi ihminen tekee server sideä, toinen käyttöliittymäpäättä, joku kolmas tietokantahommia). Mutta nyt heitetään vaan projekteihin joita tehdään itselle tuntemattomilla tekniikoilla, ja pitää oppia lennosta. Jotkut ihmiset kokee siinä tilanteessa lamauttavaa epävarmuutta, eivätkä uskalla okein edes yrittää.
Työpaikat ovat erilaisia. Allalla on pääasiassa kahdenlaista duunia: Työskentelet firmassa jolla on oma tuote, tai sitten työskentelet tietotekniikan palvelualalla konsulttina, jossa sinut heitetään tekemään milloin millekin firmalle projektia. Tuo jatkuva uuden oppimisen vaatimus koskee ennen muuta noita jälkimmäisiä. Firmanne on tekemässä tarjousta rahakkaasta projektista ja pitää laskelmassa vakuuttaa että juu kyllä meillä tekijät löytyy, ja siinähän sitten opiskelet yötä myöten jotain teknologiaa josta et ole kuullutkaan, koska sen osaajia ne haluaa.
Totta kai noiden omaakin tuotetta tekevien pitää aina joskus opetella jotain uutta, mutta tahti on huomattavasti rauhallisempi. Toisaalta siellä parhaassa tapauksessa kasvaa ne varsinaiset gurut, jotka tuntevat jonkun yksittäisen kielen tai muun työkalun kiemurat paremmin kuin omat taskunsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Juuri näin.
Huippukoodareilla on usein taustalla matematiikan ja fysiikan opiskelua yliopistoissa. Ei se koodaus ole ihan niin helppoa ammattitasolla, että siihen kaikki pystyisivät vaikka kuinka olisi kolmen kuukauden kurssia tarjolla.
Jotain pikkuohjelmia kyllä jokainen oppii koodaamaan, mutta niistä on pitkä matka vaikkapa jonkun pelimoottorin koodaamiseen.
Pelimoottoreiden parhaat tekijät tulee demoscenestä, ei fyssan luennoilta.
Niin, demoscenessähän ei tunnetusti käydä koulua ollenkaan. Tai jotain.
Demosceneläiset ovat jo näperrelleet omia moottoreitaan demojen muodossa kauan ennen mitään yo-fyssankursseja.
Pelimoottoreissa ei edes pyritä esim fysiikassa mihinkään täydellisyyteen reaalimaailman kanssa, riittää kun asiat vaikuttavat riittävän realistisilta.
Mainitse edes yksi tunnettu peli, jossa on "demosceneläisen" koodaama fysiikkamoottori.
No vaikka Max Payne ja kaikki muukin Remedy Entertainmentilta. Käytännössä suomalaista demosceneä se firma.
Ja koodareiden koulutus on minkälainen?
Dude, Remedyn perusti Future Crewin pojat, legendaarinen suomalainen demojengi.
1993 Keravalla ne näytteli tämmöisiä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei koodaamisessa mitään matematiikkaa tarvita suurimmassa osassa tehtäviä. Itse olen aina ollut matematiikassa totaalisurkea, lukion lyhyt matematiikkakin oli täyttä tuskaa päästä läpi. Olen kuitenkin tietojenkäsittelytieteen maisteri ja koodari/arkkitehti. Ja hyvin pärjään kaikenlaisissa töissä mitä eteen tulee. Olen tehnyt jopa paikkatietolaskentaakin tms. mitä tosin alkuun matematiikkafobian takia kammosin, mutta helppoahan se olikin kun on valmiit kirjastot jotka hoitaa sen vaativamman matemaattisen puolen.
Koodaus ei myöskään vaadi mitään superälykkyyttä tai muita erityisominaisuuksia, mutta se vaatii kyllä sitä että on valmis oppimaan ihan jatkuvalla syötöllä uutta, että ei pelkää ja lamaannu jatkuvien haasteiden edessä. On ihmisiä, jotka olisivat kyvyiltään varmasti ihan hyviä koodareita, jos elettäisiin vielä siinä vanhassa maailmassa että opit hyvin yhden kielen, vaikka Javan, ja sitten teet sillä erilaisia projekteja vuosikausia, usein vielä samanlaisessa roolissa aina (esim. yksi ihminen tekee server sideä, toinen käyttöliittymäpäättä, joku kolmas tietokantahommia). Mutta nyt heitetään vaan projekteihin joita tehdään itselle tuntemattomilla tekniikoilla, ja pitää oppia lennosta. Jotkut ihmiset kokee siinä tilanteessa lamauttavaa epävarmuutta, eivätkä uskalla okein edes yrittää.
Mitä ihmeen uutta pitää oppia jatkuvalla syötöllä? Uusi syntaksi while-loopille?
Vaikka se kun kaikki meneekin pilveen ja kontteihin (dockeriin) ja on oltava skaalautuvaa oli tarve tai ei tai käyttöliittymäksi väännetään väkisin weppiselain oli siinä järkeä tai ei, joskus se selain on samalla suoritusalusta. Lisäksi tietty vimma vääntää kaikki javascriptillä ja tietty uusimmilla kirjastoilla jotka saattaa muuttua kerran kuussa (kypsyys, mitä se on kysyy milleniaalikoodari) jne.
Ei kuulosta "uudelta jatkuvalla syötöllä", vaan, että sama paska toisella tutulla paketilla, tietenkin turhaan, mutta...
ei tossa ollut kuin viimeisen 3 kk muutokset... nojoo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Juuri näin.
Huippukoodareilla on usein taustalla matematiikan ja fysiikan opiskelua yliopistoissa. Ei se koodaus ole ihan niin helppoa ammattitasolla, että siihen kaikki pystyisivät vaikka kuinka olisi kolmen kuukauden kurssia tarjolla.
Jotain pikkuohjelmia kyllä jokainen oppii koodaamaan, mutta niistä on pitkä matka vaikkapa jonkun pelimoottorin koodaamiseen.
Pelimoottoreiden parhaat tekijät tulee demoscenestä, ei fyssan luennoilta.
Niin, demoscenessähän ei tunnetusti käydä koulua ollenkaan. Tai jotain.
Demosceneläiset ovat jo näperrelleet omia moottoreitaan demojen muodossa kauan ennen mitään yo-fyssankursseja.
Pelimoottoreissa ei edes pyritä esim fysiikassa mihinkään täydellisyyteen reaalimaailman kanssa, riittää kun asiat vaikuttavat riittävän realistisilta.
Mainitse edes yksi tunnettu peli, jossa on "demosceneläisen" koodaama fysiikkamoottori.
No vaikka Max Payne ja kaikki muukin Remedy Entertainmentilta. Käytännössä suomalaista demosceneä se firma.
Ja koodareiden koulutus on minkälainen?
Dude, Remedyn perusti Future Crewin pojat, legendaarinen suomalainen demojengi.
1993 Keravalla ne näytteli tämmöisiä
Mikä oli mainitsemasi Max Paynen pelimoottorin koodareiden koulutus? Siihen et vastannut vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei koodaamisessa mitään matematiikkaa tarvita suurimmassa osassa tehtäviä. Itse olen aina ollut matematiikassa totaalisurkea, lukion lyhyt matematiikkakin oli täyttä tuskaa päästä läpi. Olen kuitenkin tietojenkäsittelytieteen maisteri ja koodari/arkkitehti. Ja hyvin pärjään kaikenlaisissa töissä mitä eteen tulee. Olen tehnyt jopa paikkatietolaskentaakin tms. mitä tosin alkuun matematiikkafobian takia kammosin, mutta helppoahan se olikin kun on valmiit kirjastot jotka hoitaa sen vaativamman matemaattisen puolen.
Koodaus ei myöskään vaadi mitään superälykkyyttä tai muita erityisominaisuuksia, mutta se vaatii kyllä sitä että on valmis oppimaan ihan jatkuvalla syötöllä uutta, että ei pelkää ja lamaannu jatkuvien haasteiden edessä. On ihmisiä, jotka olisivat kyvyiltään varmasti ihan hyviä koodareita, jos elettäisiin vielä siinä vanhassa maailmassa että opit hyvin yhden kielen, vaikka Javan, ja sitten teet sillä erilaisia projekteja vuosikausia, usein vielä samanlaisessa roolissa aina (esim. yksi ihminen tekee server sideä, toinen käyttöliittymäpäättä, joku kolmas tietokantahommia). Mutta nyt heitetään vaan projekteihin joita tehdään itselle tuntemattomilla tekniikoilla, ja pitää oppia lennosta. Jotkut ihmiset kokee siinä tilanteessa lamauttavaa epävarmuutta, eivätkä uskalla okein edes yrittää.
Mitä ihmeen uutta pitää oppia jatkuvalla syötöllä? Uusi syntaksi while-loopille?
Vaikka se kun kaikki meneekin pilveen ja kontteihin (dockeriin) ja on oltava skaalautuvaa oli tarve tai ei tai käyttöliittymäksi väännetään väkisin weppiselain oli siinä järkeä tai ei, joskus se selain on samalla suoritusalusta. Lisäksi tietty vimma vääntää kaikki javascriptillä ja tietty uusimmilla kirjastoilla jotka saattaa muuttua kerran kuussa (kypsyys, mitä se on kysyy milleniaalikoodari) jne.
Ei kuulosta "uudelta jatkuvalla syötöllä", vaan, että sama paska toisella tutulla paketilla, tietenkin turhaan, mutta...
ei tossa ollut kuin viimeisen 3 kk muutokset... nojoo
Asiakas ja asiakkaan konsultti ovat aina oikeassa joten nurinat pois ja jatketaan perse edellä puuhun nousemista.
Tikkaat on niin 1980s.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Juuri näin.
Huippukoodareilla on usein taustalla matematiikan ja fysiikan opiskelua yliopistoissa. Ei se koodaus ole ihan niin helppoa ammattitasolla, että siihen kaikki pystyisivät vaikka kuinka olisi kolmen kuukauden kurssia tarjolla.
Jotain pikkuohjelmia kyllä jokainen oppii koodaamaan, mutta niistä on pitkä matka vaikkapa jonkun pelimoottorin koodaamiseen.
Pelimoottoreiden parhaat tekijät tulee demoscenestä, ei fyssan luennoilta.
Niin, demoscenessähän ei tunnetusti käydä koulua ollenkaan. Tai jotain.
Demosceneläiset ovat jo näperrelleet omia moottoreitaan demojen muodossa kauan ennen mitään yo-fyssankursseja.
Pelimoottoreissa ei edes pyritä esim fysiikassa mihinkään täydellisyyteen reaalimaailman kanssa, riittää kun asiat vaikuttavat riittävän realistisilta.
Mainitse edes yksi tunnettu peli, jossa on "demosceneläisen" koodaama fysiikkamoottori.
No vaikka Max Payne ja kaikki muukin Remedy Entertainmentilta. Käytännössä suomalaista demosceneä se firma.
Ja koodareiden koulutus on minkälainen?
Dude, Remedyn perusti Future Crewin pojat, legendaarinen suomalainen demojengi.
1993 Keravalla ne näytteli tämmöisiä
Mikä oli mainitsemasi Max Paynen pelimoottorin koodareiden koulutus? Siihen et vastannut vielä.
Mitä 3D-grafiikkaan tulee niin täysin itseoppineita.
Ei tuolloin odoteltu että jotain fysiikkaa pääsee yolle lukemaan ja sitten vasta aletaan tehdä matriisilaskentaa ja hienoja innerlooppeja sheidaamaan kolmioita ruudulle.
Asiat opeteltiin hakemalla kirjakaupassa grafiikkarutiineja käsitteleviä kirjoja ja sitten niistä optimoitiin sellaiset versiot jotka pyöri koneissa tarpeeksi nopeasti.
90luvulla Suomessa ei käytännössä ollut minkäänlaista "peliohjelmoija"-koulutusta. Siihen havahduttiin vasta vuosituhannen vaihteen jälkeen kun demoscene ei enää tuottanut tarpeeksi tekijöitä koska projektien koot alkoivat paisua.
ffannikka kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä itseasiassa hain työkkärin koodarikurssille. En päässyt, hakijoita oli paljon ja vain murto-osa pääsi koulutukseen.
Aika turha on hakea itse opiskeeleena kun yhteiskunta pukkaa koko ajan kymmeniä uusia koodareita kursseilta. Enemmin ne otetaan töihin kuin alkeet itseopiskellut aloittelija.
Lisäksi, ei meillä edes ole kauhea koodaripula. Pula on erittäin osaavista koodareista, mutta niitä ei tänne saada kun ei makseta tarpeeksi. Erinomaiset koodarit lähtee muualle. Taviskoodareita löytyy, mutta eipä niille niin suurta tarvetta ole.
Ja mä sain sittemmin oman alan hommia, enää ei tarvi miettiä koodariksi ryhtymistä, ainakaan toistaiseksi.
Kovasti ihmettelen, että missä niitä erittäin osaavia koodareita tarvitaan. Lähes aina työssä on kyse hötömölöstä, pikku-leikkaa-ja-liimaa-koodista, työpaikan alan (helpon) ohjelmointityökalun käytöstä yms. pienestä. Hyvin harvoin tarvitaan huippuja.
Viimeksi näitä hötömölö/leikkaa-liimaa-koodista puhuva blondi kuvitteli kaiken koodaamisen olevan html-koodia... Ylpeänä esitteli aiheesta kaiken tietävänä, miten source coden saa selaimesta näkyviin, tämä siis kun keskusteltiin työkavereiden kesken ohjelmoinnista (c-kielellä). Perus-html-"koodia" osaa tuottaa kuka tahansa apina-ohjeita ymmärtävä luku- ja kirjoitustaitoinen. Se ei ole ohjelmoijan mielestä ohjelmointia.
Huokaus! Se oli esimerkki. Näin on käynyt minulle. Minut on palkattu asiantuntijana, ja sitten vaan hötömölöä vääntämään... No, palkkaahan siitä saa, joten...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuten ketjussa on jo ehditty mainostaa moneen kertaan että koodaus ei vaadi matikkaa. Pitää paikkansa, matikkaa aletaan vaatimaan pelikoodauksissa. Harvemmin yritysten käyttöön tarvittavissa sovelluksissa ellei sitten liippaa taloushallintoa/osake jne. 😁 Mutta lyhyellä ja jopa peruskoulu matikalla pärjää.
Sitten itse koodaamiseen toimin uran alussa 10v koodarina. Aivan älyttömän tylsää duunia. Ei koodauksessa vikaa, vaan toiselle ohjelman tekeminen on tylsää. Nykyään toimin palvelin puolella ja koodaillen pikku juttuja omiin työtarpeisiin ja konsultoin muita koodareita. Paljon mielen kiintoisempaa.
Niin ja tuohon koodauksen opiskeluun: armeijan leivistä kun palasin töihin, minulle ei ollut tarjolla töitä entisellä työnantajalla. Totesi että jos alan koodaa niin töitä tarjolla. Itse opiskelin koodauksen alkeet 2kk kirjoista ja omasta mielikuvituksesta. Joten kyllä sen nopeasti oppii. Mutta tarvitaan ymmärrystä tietotekniikasta ja kuinka koneet toimii. Ihan pysty metsästä nopea oppiminen ei luonnistu. Niin ja henkilöllä pitää olla myös looginen ajattelu hallussa!
Ps. Ennen koodauksen aloitusta minulla oli jo 10v it alan harrastus pohjalla, pari vuoden kokemus palvelin/työasema puolesta. Ja tosiaan 10v tein duuniksi sitä hommaa. Nykyään omaksi iloksi ja omiin työ tehtäviin liittyviä koodauksia viimeiset 13v.
Vielä loppu sitaattina lukihäiriö tai pelkkä peruskoulu ei olet olleet esteenä minun uralle. 😉
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Juuri näin.
Huippukoodareilla on usein taustalla matematiikan ja fysiikan opiskelua yliopistoissa. Ei se koodaus ole ihan niin helppoa ammattitasolla, että siihen kaikki pystyisivät vaikka kuinka olisi kolmen kuukauden kurssia tarjolla.
Jotain pikkuohjelmia kyllä jokainen oppii koodaamaan, mutta niistä on pitkä matka vaikkapa jonkun pelimoottorin koodaamiseen.
Pelimoottoreiden parhaat tekijät tulee demoscenestä, ei fyssan luennoilta.
Niin, demoscenessähän ei tunnetusti käydä koulua ollenkaan. Tai jotain.
Demosceneläiset ovat jo näperrelleet omia moottoreitaan demojen muodossa kauan ennen mitään yo-fyssankursseja.
Pelimoottoreissa ei edes pyritä esim fysiikassa mihinkään täydellisyyteen reaalimaailman kanssa, riittää kun asiat vaikuttavat riittävän realistisilta.
Mainitse edes yksi tunnettu peli, jossa on "demosceneläisen" koodaama fysiikkamoottori.
No vaikka Max Payne ja kaikki muukin Remedy Entertainmentilta. Käytännössä suomalaista demosceneä se firma.
Ja koodareiden koulutus on minkälainen?
Dude, Remedyn perusti Future Crewin pojat, legendaarinen suomalainen demojengi.
1993 Keravalla ne näytteli tämmöisiä
Mikä oli mainitsemasi Max Paynen pelimoottorin koodareiden koulutus? Siihen et vastannut vielä.
Mitä 3D-grafiikkaan tulee niin täysin itseoppineita.
Ei tuolloin odoteltu että jotain fysiikkaa pääsee yolle lukemaan ja sitten vasta aletaan tehdä matriisilaskentaa ja hienoja innerlooppeja sheidaamaan kolmioita ruudulle.
Asiat opeteltiin hakemalla kirjakaupassa grafiikkarutiineja käsitteleviä kirjoja ja sitten niistä optimoitiin sellaiset versiot jotka pyöri koneissa tarpeeksi nopeasti.
90luvulla Suomessa ei käytännössä ollut minkäänlaista "peliohjelmoija"-koulutusta. Siihen havahduttiin vasta vuosituhannen vaihteen jälkeen kun demoscene ei enää tuottanut tarpeeksi tekijöitä koska projektien koot alkoivat paisua.
Miksi edes selitätte mitään random runkkarille?
Mikä oli koulutus, et vastannut...
V*ttu mikä pelle
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Juuri näin.
Huippukoodareilla on usein taustalla matematiikan ja fysiikan opiskelua yliopistoissa. Ei se koodaus ole ihan niin helppoa ammattitasolla, että siihen kaikki pystyisivät vaikka kuinka olisi kolmen kuukauden kurssia tarjolla.
Jotain pikkuohjelmia kyllä jokainen oppii koodaamaan, mutta niistä on pitkä matka vaikkapa jonkun pelimoottorin koodaamiseen.
Pelimoottoreiden parhaat tekijät tulee demoscenestä, ei fyssan luennoilta.
Niin, demoscenessähän ei tunnetusti käydä koulua ollenkaan. Tai jotain.
Demosceneläiset ovat jo näperrelleet omia moottoreitaan demojen muodossa kauan ennen mitään yo-fyssankursseja.
Pelimoottoreissa ei edes pyritä esim fysiikassa mihinkään täydellisyyteen reaalimaailman kanssa, riittää kun asiat vaikuttavat riittävän realistisilta.
Mainitse edes yksi tunnettu peli, jossa on "demosceneläisen" koodaama fysiikkamoottori.
No vaikka Max Payne ja kaikki muukin Remedy Entertainmentilta. Käytännössä suomalaista demosceneä se firma.
Ja koodareiden koulutus on minkälainen?
Dude, Remedyn perusti Future Crewin pojat, legendaarinen suomalainen demojengi.
1993 Keravalla ne näytteli tämmöisiä
Mikä oli mainitsemasi Max Paynen pelimoottorin koodareiden koulutus? Siihen et vastannut vielä.
Yksi taitaa opettaa nykyään grafiikkaohjelmointia professorina aallossa, lisäksi tutkii asiaanliittyviä asioita. Muista en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Juuri näin.
Huippukoodareilla on usein taustalla matematiikan ja fysiikan opiskelua yliopistoissa. Ei se koodaus ole ihan niin helppoa ammattitasolla, että siihen kaikki pystyisivät vaikka kuinka olisi kolmen kuukauden kurssia tarjolla.
Jotain pikkuohjelmia kyllä jokainen oppii koodaamaan, mutta niistä on pitkä matka vaikkapa jonkun pelimoottorin koodaamiseen.
Pelimoottoreiden parhaat tekijät tulee demoscenestä, ei fyssan luennoilta.
Niin, demoscenessähän ei tunnetusti käydä koulua ollenkaan. Tai jotain.
Demosceneläiset ovat jo näperrelleet omia moottoreitaan demojen muodossa kauan ennen mitään yo-fyssankursseja.
Pelimoottoreissa ei edes pyritä esim fysiikassa mihinkään täydellisyyteen reaalimaailman kanssa, riittää kun asiat vaikuttavat riittävän realistisilta.
Mainitse edes yksi tunnettu peli, jossa on "demosceneläisen" koodaama fysiikkamoottori.
No vaikka Max Payne ja kaikki muukin Remedy Entertainmentilta. Käytännössä suomalaista demosceneä se firma.
Ja koodareiden koulutus on minkälainen?
Dude, Remedyn perusti Future Crewin pojat, legendaarinen suomalainen demojengi.
1993 Keravalla ne näytteli tämmöisiä
Mikä oli mainitsemasi Max Paynen pelimoottorin koodareiden koulutus? Siihen et vastannut vielä.
Mitä 3D-grafiikkaan tulee niin täysin itseoppineita.a.
Kyllä heillä varmaan on joku koulutus? Kerrotko mikä se on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voivat opiskella koodausta. Se on vain itsestä kiinni.
Juuri näin.
Huippukoodareilla on usein taustalla matematiikan ja fysiikan opiskelua yliopistoissa. Ei se koodaus ole ihan niin helppoa ammattitasolla, että siihen kaikki pystyisivät vaikka kuinka olisi kolmen kuukauden kurssia tarjolla.
Jotain pikkuohjelmia kyllä jokainen oppii koodaamaan, mutta niistä on pitkä matka vaikkapa jonkun pelimoottorin koodaamiseen.
Pelimoottoreiden parhaat tekijät tulee demoscenestä, ei fyssan luennoilta.
Niin, demoscenessähän ei tunnetusti käydä koulua ollenkaan. Tai jotain.
Demosceneläiset ovat jo näperrelleet omia moottoreitaan demojen muodossa kauan ennen mitään yo-fyssankursseja.
Pelimoottoreissa ei edes pyritä esim fysiikassa mihinkään täydellisyyteen reaalimaailman kanssa, riittää kun asiat vaikuttavat riittävän realistisilta.
Mainitse edes yksi tunnettu peli, jossa on "demosceneläisen" koodaama fysiikkamoottori.
No vaikka Max Payne ja kaikki muukin Remedy Entertainmentilta. Käytännössä suomalaista demosceneä se firma.
Ja koodareiden koulutus on minkälainen?
Dude, Remedyn perusti Future Crewin pojat, legendaarinen suomalainen demojengi.
1993 Keravalla ne näytteli tämmöisiä
Mikä oli mainitsemasi Max Paynen pelimoottorin koodareiden koulutus? Siihen et vastannut vielä.
Mitä 3D-grafiikkaan tulee niin täysin itseoppineita.
Ei tuolloin odoteltu että jotain fysiikkaa pääsee yolle lukemaan ja sitten vasta aletaan tehdä matriisilaskentaa ja hienoja innerlooppeja sheidaamaan kolmioita ruudulle.
Asiat opeteltiin hakemalla kirjakaupassa grafiikkarutiineja käsitteleviä kirjoja ja sitten niistä optimoitiin sellaiset versiot jotka pyöri koneissa tarpeeksi nopeasti.
90luvulla Suomessa ei käytännössä ollut minkäänlaista "peliohjelmoija"-koulutusta. Siihen havahduttiin vasta vuosituhannen vaihteen jälkeen kun demoscene ei enää tuottanut tarpeeksi tekijöitä koska projektien koot alkoivat paisua.
Miksi edes selitätte mitään random runkkarille?
Mikä oli koulutus, et vastannut...
V*ttu mikä pelle
Teille on koetettu selittää että mitään ihmeen "koulutusta" pelimoottorien tekoon EI 90-LUVUN SUOMESSA OLLUT.
Joko opit asian itse tai sitten jäi moottorit tekemättä.
Lähden heti koodariksi joku palkkaa. Olen hyvä matemaattisissa aineissa, kirjoitin pitkästä matikasta E:n ja minulla on korkeakoulututkinto terveydenhuoltoalalta. Jos joku kouluttaa minut koodaamaan niin voisin lähteä, se voisi olla ihan mielenkiintoista. Mutta en millään jaksaisi lähteä enää 5 vuodeksi yliopistoon eikä siihen oikein ole rahaakaan kun pitäisi perhe elättää :(
Alue: Aihe vapaa
Mainitse edes yksi tunnettu peli, jossa on "demosceneläisen" koodaama fysiikkamoottori.