Katsoin Areenasta:Ulkolinja: Köyhänä Amerikassa. Huh mitä köyhyyttä

Vierailija kirjoitti:

Amerikassa on kaikki paljon paremmin koska sääntösuomi. Muutan kyllä Amerikkaan koska Suomessa yrittäjiä vainotaan. Saako sossurahat Amerikkaan?

Tervemenoa! Äläkä tule takaisin itkemään, kun ei sieltä saanutkaan jeesiä ja jouduit kadulle... Itseasiassa sielläkin noita sääntöjä tuppaa olemaan jos jonkinlaisia ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa kaikkein köyhimmätkin voi asua ihan hyvässä asunnossa, johon tulee sähköt ja vesi. Itse asiassa samantasoisissa asunnossa kuin pieni- tai keskipalkkainen työssäkäyvä. Toki asunnottomia, mutta syynä siihen ei ole etuuksien pienuus.  Lisäksi ilmainen terveydenhuolto (siis on käytännössä ilmainen köyhimmille) ja koulutus.  Useissa maisssa etuuksien varassa elävät asuvat todella karseissa mörskissä tai ei varaa asuntoon kun ei ole asumstukea.

Aivan, täällä meillä on kaikilla oikeasti mahdollista pärjätä, koska voi kouluttaa itseään. Amerikassa lukukausimaksut luokittelee ihmiset aivan eri tavalla ja estää köyhien mahdollisuudet. Mutta täällä valitetaan kun ei saa samaa palkkaa kuin lääkäri. Vaikka jokaisella on täällä mahdollista lukea vaikka lääkäriksi jos pää ja taidot vain kestää.

Tämä on niin totta.

Köyhän lapsi voi lukea itsensä niin pitkälle kuin haluja on. Mikään ei ole esteenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa kaikkein köyhimmätkin voi asua ihan hyvässä asunnossa, johon tulee sähköt ja vesi. Itse asiassa samantasoisissa asunnossa kuin pieni- tai keskipalkkainen työssäkäyvä. Toki asunnottomia, mutta syynä siihen ei ole etuuksien pienuus.  Lisäksi ilmainen terveydenhuolto (siis on käytännössä ilmainen köyhimmille) ja koulutus.  Useissa maisssa etuuksien varassa elävät asuvat todella karseissa mörskissä tai ei varaa asuntoon kun ei ole asumstukea.

Aivan, täällä meillä on kaikilla oikeasti mahdollista pärjätä, koska voi kouluttaa itseään. Amerikassa lukukausimaksut luokittelee ihmiset aivan eri tavalla ja estää köyhien mahdollisuudet. Mutta täällä valitetaan kun ei saa samaa palkkaa kuin lääkäri. Vaikka jokaisella on täällä mahdollista lukea vaikka lääkäriksi jos pää ja taidot vain kestää.

Tämä on niin totta.

Köyhän lapsi voi lukea itsensä niin pitkälle kuin haluja on. Mikään ei ole esteenä.

Voiko kaikki köyhän lapset lukea?

Ei tarvii saada palkkaa kuin lääkäri, riittää kun pystyy elättämään perheen ilman yhteiskunnan tukea. Turha väittää, että Suomessa ei olisi työssäkäyvien köyhyyttä.

Nämä Suomen kurjuutta ja surkeita tukia valittavat ihmiset ovat kyllä niin koomisia. Varsinkin kun juuri muutamat päivä sitten oli piiiitkäää ketju siitä, miten hyvin tuilla pärjää kun vähän asioita järjestelee. Ei ole kuulemma mitään aikomusta lähteä päivätöihin. En nyt enää muista kaikkia vinkkejä mitä auliisti jaeltiin

- osa vuodesta Kaakkois-Aasiassa työttömyystukia nostellen, hyvin riittää rahat

- sovitellun ansiosidonnaisen ja satunnaisten työkeikkojen sovittelu niin, että saa aina maksimin soviteltua ansiosidonnaista, välillä työkeikkaa

- leikitään yksinhuoltajaa ja  (työssäkäyvän) miehen kirjat siirretty esim. poste restanteen. Hyvin tulee asumistukea jne

- 300 euroa saa ansaita ilman tukien menetystä eli kun pariskunnan molemmat työttömät onnistuvat tekemään näin niin on humputtelurahat kasassa ja voi muun ajan maata sohvalla telkkaria katsellen

Mutta EI - kurjaa on! Ei ole Suomessa tukien varassa edes lääkkeisiin varaa niin kuin tässä keskustelussa jotkut väittävät.......

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti lopetatte nyt valittamisen. Teillä on jo tarpeeksi.

Mä valitan silti vielä vähän. Jostain syystä viime vuosikymmenien päättäjät haluaa Suomesta omaa jenkkilää: halutaan yksityistää koulut, yliopistot ja terveydenhuolto ja leikata sosiaaliturva minimiin. Ei mietitä niitä jenkkien huonoja puolia ollenkaan (jotka käytännössä johtuu kyseisestä politiikasta): valtavan suuri rikollisuus, jättimäiset tuloerot, turvattomuus, korruptio, 15 % kansasta lukutaidottomia jne jne..

USA ei olekaan sivistysvaltio, vaan kehitysmaa.

Juuri kehitysmaissahan on viljalti köyhiä ja pieni todella rikas eliitti, joka elää aivan omassa todellisuudessaan.

Sanoisin silti, että Suomessa saa ja pitää valittaa. Jos ollaan vain hiljaa, saamme niellä saman systeemin purematta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessä köyhät valittaa aamusta iltaan vaikka mitään valittamisen aihetta ole. Riittää kun ei läträä viinan kanssa ja tupakoi, niin mitään hätää ei toimeentulon kanssa suomalaisella köyhällä ole. 

Paitsi että on köyhyytensä takia ulkona sekä sosiaalisista että terveyttä edistävistä palveluista.

Kyllä miltei jokaisen tekee mieli kåydä silloin tällöin vaikka syömässä ravintolassa/drinkillä baarissa tai festareilla/jossakin maksullisessa musiikkitapahtumissa.

Köyhällä ei Suomessa ole niihin varaa.

Ravintolaillalliset, reissut, konsertit on sellaisia asioita joita perusturvan päälle kustannetaan tekemällä työtä.

Köyhä kun voi olla työssäkäyväkin.

Voi olla niin, mutta tuloerot on sellainen asia, joka saa ponnistelemaan uralla eteenpäin, kouluttautumaan, kehittämään itseään. Ne ravintolat on sitten se palkinto, mitä tästä ponnistelusta saa.

Ellet sitten huomaa korkeakoulututkinto kourassasi, ettet pääse mihinkään töihin. Tällainen on 2000-luvun Suomi.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on huomattavasti vähemmän ihmisiä mutta myös kodittomia. Väkilukumäärään nähden paljon. Jenkeissä kaikki kodittomat eivät ole oikeasti kodittomia. Heillä on koti mutta ovat karanneet ja "kadonneet" Ja kadulle jos joutuu niin on täytynyt tehdä jotakin sellaista että ei ole enää  oikeuksia erilaisiin tukimahdollisuuksiin. Suurin syy on kuitenkin se, että suuri osa kodittomista ei halua olla missään tekemisissä sosiaalihuollon kanssa koska silloin heidän pitäisi antaa kaikki tietonsa itsestään ( mitä suurin osa ei halua tehdä koska heitä usein etsitään jostain syystä ja usein sellaisesta syystä että katu on ainoa vaihtoehto),  aktiivisesti etsiä töitä ja yrittää hoitaa asioitaan. Hyväntekeväisyyttä harrastavat ihmiset ja järjestöt auttavat ihmisiä ilman että heidän täytyy kertoa oikeaa nimeään, suuri osa heistä antaa väärän nimen. Suomalaisten ei kannattaisi sympateerata turhaan näitä kodittomia. Noissa ohjelmissa ei todellakaan kerrota eikä näytetä koko totuutta asiasta. 

Mielenterveyspotilaat jenkeissä käyvät sääliksi. Ne joilla ei ole perhettä joka huolehtisi heistä. He usein joutuvat kadulle kun eivät pysty hoitamaan asioitaan.

Voi vitsi, onneksi täällä on oikea amerikan asiantuntija paikalla joka osaa noin hyvin kertoa miten asiat oikeasti on. Dokumentin katsoneena järkytyin amerikan nykytilasta, etenkin siitä, että siellä on 48 miljoonaa ihmistä ilman terveysvakuutusta ja 2,5 miljoonaa koditonta lasta. Ehkä nämä ihmiset on tosiaan valinneet itse moisen elämäntavan. 

Vierailija kirjoitti:

Katsoin dokumentin. Eniten yllätti se, että kerjääminen on kiellettyä jenkeissä. Koditon ei käytännössä saa pyytää rahaa, tai ruokaa muilta ihmisiltä. Donald aikoo kieltää ruokakupongit, joiden avulla kymmenet miljoonat amerikkalaiset selviää, koska köyhyys on joka tapauksessa mukamas poistumassa. Kävi ilmi dokumentista, että jos maksat vuokran viisi päivää myöhässä voi vuokranantaja hakea häätöä, josta tulee päätös parissa viikossa ja sitten poliisit tulee aseiden kera häätämään sut. Ai ei ole paikkaa minne mennä tai viedä tavarasi? No se on voi voi sä lähdet nyt ja kerta et kamojasi saa vietyä minnekään ne kuskataan kaatopaikalle josta lasku tulee sinulle.

Jos saat häädön, et saa ikinä vuokra-asuntoa vaan joudut asumaan motelleissa tai autossa. Tämä näin, koska jenkeissä on julkinen tietokanta josta vuokranantaja voi katsoa tiedot. Näkyy se, jos olet maksanut vuokran myöhässä 10v sitten. Noin jää vuokra-asunto saamatta, koska olet riskitapaus.

Tuollainen systeemi pitäisi olla täälläkin. Jotkut luuserit käyttää häikäilemättömästi hyväkseen sitä, että häädöissä menee kuukausia aikaa. Ja lopulta velkojakaan ei tarvitse maksaa jos heittäytyy kokonaan rahattomaksi. Mutta muut rehelliset työtä tekevät maksavat noidenkin possuilut kalliina vuokrina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomea ajetaan kohti sellaista yhteiskuntaa, jossa kaikki ostetaan omilla rahoilla. Jenkeissäkin vanhemmat alkavat säästää jo silloin lapsen koulutuskuluihin, kun miettivät raskautta. Myös vakuutusyhtiöt elävät siellä paksusti. Jos olet köyhä jenkki, olet tyhjän päällä, kun et omista vakuutusta.

Mikä on tilanne meillä?

Päiväkodeissa yksityiset ketjut ovat tulleet jäädäkseen. Rahalla saa sitä henkilökohtaista palvelua, kai.

Koulut alkavat olla niin heikkotasoisia ja oppilasaines niin sekalaista seurakuntaa täynnä, että on vain ajan kysymys, koska työttömät opettajat perustavat yksityisen peruskoulu- tai lukioketjun, jossa oppilaat valitaan (ja myös poistetaan tarpeen vaatiessa) ja jossa opetuksen laadusta pidetään kiinni.

Yksityiset yliopistot ovat jo maailmalla, jokunen Suomessakin. 

Yksityistä terveydenhoitoa ja vanhustenhoitoa on jo meilläkin tarjolla.

Minä en näe siinä mitään ongelmaa, että on olemassa myös yksityisiä palveluita. Yksityinen päiväkoti voi antaa lapselle erikoistuneemman palvelun kuin julkinen, esim. kielipäiväkodit. Moni on myös halukas maksamaan päiväkodin pienuudesta lapsen ollessa pieni. Yksityisiä kouluja on ja suurin osa niistä noudattaa samaa opetussuunnitelmaa marginaalisin lukukausimaksuin. Yksityinen terveydenhuolto on vahvasti kompensoitua ja sitä varten voi esim. lapsille ottaa vakuutukset. Mitä vikaa siinä on, että joku haluaa käyttää näihin enemmän rahaa kuin on pakko?

Huom! MYÖS yksityisiä palveluja. Mieti, kun kaikki olisi vain yksityistä?

Yksityisten palvelujen kehittäminen ei ole millään tavoin sukemassa julkisia palveluja. Itse näen sen täydentävänä ja ennenkaikkea työllistävänä markkinatoimintana. Aika moista pirun maalailua seinälle väittää tien menevän siihen, että jatkossa on vain yksityisiä palveluja. 

Vai sellaisena sen näet... Kyllä se menee niin, että pikkuhiljaa ajetaan alas julkista puolta tai ainakin heikennetään sitä ja sitten parasta hoitoa antavat nuo yksityiset, joiden tuotot menee veroparatiiseihin ahneiden taskuihin. Sillä keskituloisellakin alkaa olla vaikeat ajat siinä vaiheessa, kun sairastuu.

Juurikin näin, kiteytit sen hyvin. Niin se alkaa se propaganda: 'siis eihän yksityiset mitenkään estä julkisen sairaanhoidon toimimista ...jne jne' ja jengi nyökyttää, et joo toi on ihan ok, niille joilla on rahaa, niille yksityiset, juu juu ihan hyvä systeemi, ne niinku silleen täydentää toisiaan, siis ihan ok. Mutta jos jengi ei pidä varaansa, niin luiskahdetaan jenkkisysteemiin hyvin vaivattomasti. Rikkaat tietysti tykkää, ne ostaa lapsilleen tulevaisuuden ja menestykset ja wanna-beet haaveilevat samasta, ei omat lapset tarvitseisi kilpailla köyhien kakaroiden kanssa samalla viivalla, vaan ne putoaisi pois siitä kilpailemasta jo alkumetreillä, niinpä keskinkertaisilla tai jopa huonommin menestyville, mutta varakkaammasta perheestä tulevalla lapsella on valtava etu puolelllaan. 

Se vain, että isossa valtiossa, kuten USA, Venäjä tai Kiina, tuo voi toimia, sillä siellä on niin paljon ihmisiä, että väkisinkin löytyy lahjakasta porukkaa, mistä he sitten tulevatkin. Tilanne on aivan toinen pienissä valtioissa, joissa ei kyllä ole varaa hukata lahjakkuutta.

No kyseessä on maa jossa on aivan kaheli presidentti (jonka kannatus vaan nousee), jonka monessa osavaltiossa on mahdotonta saada aborttia, terveydenhuolto perustuu vakuutuksiin jota minä keskituloisena en voisi maksaa, ja jossa mies on luomakunnan kruunu ja naiset arvottomia lumppuja joita saa ahdistella sanoin tai r*skailla miten haluaa. En ymmärrä miksi niin monet Euroopasta haluaa muuttaa tuonne. Samanlainen p*skaläävä kuin Intia.

Vierailija kirjoitti:

No kyseessä on maa jossa on aivan kaheli presidentti (jonka kannatus vaan nousee), jonka monessa osavaltiossa on mahdotonta saada aborttia, terveydenhuolto perustuu vakuutuksiin jota minä keskituloisena en voisi maksaa, ja jossa mies on luomakunnan kruunu ja naiset arvottomia lumppuja joita saa ahdistella sanoin tai r*skailla miten haluaa. En ymmärrä miksi niin monet Euroopasta haluaa muuttaa tuonne. Samanlainen p*skaläävä kuin Intia.

Ennemmin tuo vaikuttaa arabimaalta Purity Ball -perinteineen. 

Koko systeemi pyörii siellä bisnes-ajatuksella. Millaista olisi jos meilläkin kaikki terveydenhoito olisi yksityistä? 

Omaisuuden arvostus yli ihmisarvon näkyy myös häädöissä. Pyssyjen kanssa sheriffit tulevat ajamaan ulos, jos vuokra rästissä.

Surullisinta on juuri kodittomat tai pienipalkkaiset autossa asuvat. Jos sairastut ja putoat oravanpyörästä olet "roskaa".

Vierailija kirjoitti:

Koko systeemi pyörii siellä bisnes-ajatuksella. Millaista olisi jos meilläkin kaikki terveydenhoito olisi yksityistä? 

Omaisuuden arvostus yli ihmisarvon näkyy myös häädöissä. Pyssyjen kanssa sheriffit tulevat ajamaan ulos, jos vuokra rästissä.

Surullisinta on juuri kodittomat tai pienipalkkaiset autossa asuvat. Jos sairastut ja putoat oravanpyörästä olet "roskaa".

Se dokumentin alussa nähty autossaan asunut nainen kehui kuinka hänellä on vielä toistaiseksi asiat hyvin. On auto missä nukkua, on varaa kuntosalikorttiin jonka turvin voi käydä kuntosalin suihkussa jne. saa pidettyä hygieniasta huolta, joten on hieman "parempi" koditon.

TULEE TÄNÄÄN 22:45 YLE TV1