Lue keskustelun säännöt.
Miten valita hyvä läppäri?
09.09.2019 |
Millä perusteella valinta kannattaa tehdä? Onko ainoa vaihtoehto opiskella esim. prosessorivalmistajien tuotehierarkia jne. ja tutustua markkinoihin *todella* kattavasti? Vai voiko valita tietyn "luotettavana tunnetun" brändin ja valita kuinka paljon haluaa laittaa rahaa? Onko alan lehtien vertailuista iloa? Onko youtube-kanavia tai nettisivuja joiden vertailuihin voi luottaa?
Tässä pari skenaariota:
a) ei suurta tehontarvetta, mutta toivomus pitkästä akunkestosta (netti, perus-officet, erittäin kevyttä kuvankäsittelyä)
b) kohtalainen/suuri tehontarve esim. kuvankäsittelyyn ja videoiden editoimiseen
Kommentit (78)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikea vastaus tuli heti alussa. Mutta nää karvankasvuaan vielä odottelevat poikaset kinastelee nyt siitä, kenenkä letkumuovista prässätty fillarinräpätin on paras ja halvin (samaan aikaan).
Universaali fakta on, että hyvää ja halpaa halajava ostaa kaksi eri kappaletta. Se ei sovi köyhälle.
Hyvää haluavan kannattaa ostaa kokonaislaatua eikä mennä markkinaveijarien metkuihin. Pixeleitä, gigoja ja pippeleitä kasvatetaan vehkeissä senttien kustannuksilla eurojen lisähintaan, mutta Mosse Ferrarin koneella on silti Mosse, kuluttaa vaan enemmän. Speksifetisisti ostaa speksiarvoja, laatua kaipaavan on paras miettiä elinkaarinäkökulmasta.
Osta Apple. Se on hyvä. Se pari satkua mikä speksinhiplaajan mielestä on brändilisää, on nimenomaan sitä osiota ”hyvä”, eikä ”more is more” -venyttelyä. Se tarkoittaa toimivuutta, höiriöttömyyttä, kestävyyttä, miellyttävyyttä, tukea, huoliteltuja käytettävyysratkaisuja ja kaikkea sellaista. Se on hinta niistä työtunneista, jotka eivät jää tekemättä koneen vaatiman huomion vuoksi ja hinta mielenrauhasta.
Muuten olet oikeassa mutta Apple ei todellakaan ole se ainoa oikea.
Mutta osaako joku perustella miksi halpa tietokone on automaattisesti huono?
Markkinatalouden lait.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikea vastaus tuli heti alussa. Mutta nää karvankasvuaan vielä odottelevat poikaset kinastelee nyt siitä, kenenkä letkumuovista prässätty fillarinräpätin on paras ja halvin (samaan aikaan).
Universaali fakta on, että hyvää ja halpaa halajava ostaa kaksi eri kappaletta. Se ei sovi köyhälle.
Hyvää haluavan kannattaa ostaa kokonaislaatua eikä mennä markkinaveijarien metkuihin. Pixeleitä, gigoja ja pippeleitä kasvatetaan vehkeissä senttien kustannuksilla eurojen lisähintaan, mutta Mosse Ferrarin koneella on silti Mosse, kuluttaa vaan enemmän. Speksifetisisti ostaa speksiarvoja, laatua kaipaavan on paras miettiä elinkaarinäkökulmasta.
Osta Apple. Se on hyvä. Se pari satkua mikä speksinhiplaajan mielestä on brändilisää, on nimenomaan sitä osiota ”hyvä”, eikä ”more is more” -venyttelyä. Se tarkoittaa toimivuutta, höiriöttömyyttä, kestävyyttä, miellyttävyyttä, tukea, huoliteltuja käytettävyysratkaisuja ja kaikkea sellaista. Se on hinta niistä työtunneista, jotka eivät jää tekemättä koneen vaatiman huomion vuoksi ja hinta mielenrauhasta.
Muuten olet oikeassa mutta Apple ei todellakaan ole se ainoa oikea.
Mutta osaako joku perustella miksi halpa tietokone on automaattisesti huono?
Halpa kone = halvat materiaalit.
Itse olen todennut Toshiban perusmallit hyviksi tavalliseen työkäyttöön (tekstit, esitelmät jne). Hiljainen, kestävä ja jokaiselle löytyy lompakolle sopiva malli. Suomen osalta vähemmän jakelua, mutta haluava saa.
Apple-fanboyzit tykkää brändistä, mutta tuntemani musiikki/kuva/video-alojen ammattilaiset kertovat, että mitä uudempi Apple, sitä huonompi vastaavaan ammattilaiskäyttöön. Käsittääkseni myös muutenkin. Itse olen lähinnä sivusta seurannut muiden käyttöä kyseisen brändin osalta.
Ap:lle: tiedä tarpeesi, katso mihin on varaa ja kurkkaa arvostelut kyseisten mallien osalta netistä. Näin pääset vähimmällä vaivalla.
Lenovo thinkpad, ollut jo useempia, toimii aina ja helppoa viritellä jos haluaa.
Eikä säikähdä jos kahvit kaatuu päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu mitä haluaa ja mikä on budjetti. Halvalla ei hyvää saa se pätee erittäin vahvasti läppäreihin. Jos haluaa tehoa ja pitäisi kuvia käsitellä sulavasti (esim Photoshop) niin läppäri tulee olemaan kallis (luokkaa 1500e) ja painava. Videonkäsittelyn läppärillä voit unohtaa heti alkuunsa.
Jos haluaa kevyen läppärin halvalla (esim 500e) niin se on sitten täysin nuhapumppu ja sillä et edes surffaile netissä ilman lagia.
SSD on ehdoton. Sellaista läppäriä missä ei ole SSD:eetä en ostaisi. Vähintään 128GB SSD niin mahtuu käyttis ja jokunen ohjelmakin. 16 GB RAM on myös melko vähimmäisvaatimus jos haluaa kuvia käsitellä.
Tästä tonnilla varsin pätevä läppäri hintaansa nähden. https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/147658/4pn55ea-uuw/hp-15_6-pavilio…
256GB SSD, 16GB RAM, Quad Core prossu ja erillinen näytönohjainkin. Painoa kyllä on 2.2kg mutta sitä se on. Mitä kevyempi läppäri niin sen nuhapumpumpi.
Mä ostin perus työkäyttöön käytettynä Lenovo T440p hintaan 320 €. Intel i5-4300m , 16 GB RAM, 500 GB SSD, Intel (hd) 4600 näytönohjain.
On toiminut ja riittävän tehokas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
-Intel i5 tai i7 prossu
-muistia 16 gb tai enemmän
-SSD-levy (koko tarpeen mukaan)
-näytön koko tarpeen mukaan (tai porttitoistin ja ulkoinen näyttö)
-liitettävyys tarpeen mukaan (porttien tyypit ja määrät)
-business-mallin kone, ei kotikoneita
Oman kokemuksen mukaan HP Elitebook tai Probook, Lenovo Thinkpad tai Fujitsu Lifebook U- tai S-sarjat ovat käytössä huolettomimpia ja pitkäikäisimpiä.
Noin yleistäen; halvan ja hyvän hankkimalla tulee ensin hankittua se halpa ja sitten se hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Oikea vastaus tuli heti alussa. Mutta nää karvankasvuaan vielä odottelevat poikaset kinastelee nyt siitä, kenenkä letkumuovista prässätty fillarinräpätin on paras ja halvin (samaan aikaan).
Universaali fakta on, että hyvää ja halpaa halajava ostaa kaksi eri kappaletta. Se ei sovi köyhälle.
Hyvää haluavan kannattaa ostaa kokonaislaatua eikä mennä markkinaveijarien metkuihin. Pixeleitä, gigoja ja pippeleitä kasvatetaan vehkeissä senttien kustannuksilla eurojen lisähintaan, mutta Mosse Ferrarin koneella on silti Mosse, kuluttaa vaan enemmän. Speksifetisisti ostaa speksiarvoja, laatua kaipaavan on paras miettiä elinkaarinäkökulmasta.
Osta Apple. Se on hyvä. Se pari satkua mikä speksinhiplaajan mielestä on brändilisää, on nimenomaan sitä osiota ”hyvä”, eikä ”more is more” -venyttelyä. Se tarkoittaa toimivuutta, höiriöttömyyttä, kestävyyttä, miellyttävyyttä, tukea, huoliteltuja käytettävyysratkaisuja ja kaikkea sellaista. Se on hinta niistä työtunneista, jotka eivät jää tekemättä koneen vaatiman huomion vuoksi ja hinta mielenrauhasta.
Apple on uskonto. Jotkut siitä tykkäävät, mutta itse vierastan mm sitä, että kaikki säädettävyys on tehty äärihankalaksi. Kehuvat sitä vieläpä käyttäjäystävällisyydeksi. No kukin tyylillään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asus on ihan hyvä merkki. Applessa brändilisää.
HP on vähän höntsä. Levonoon älä koske.Kyllä ne elektroniiikkaliikkeessä (verkkis, gigantti jne) osaa auttaa. Paremmin kui tääl palatalla.
:D
Asuksen kanssa on ollut suurimmat ongelmat täällä. Käytännössä kaikilla valmistajilla on budjetti- ja bisnesmallinsa eikä sen perusteella voi päätellä mitään.
Aivan, pitää osata valita se hieman hintavampi laite. Joskus laadusta kertoo konkreettisesti se onko laitteessa metallikuori vai pelkkä halpis muovikuori.
Uutta läppäriä ostaessa tärkeimpiä on katsoa että siinä on aito pcie M.2 liitäntäinen ssdtikku, eikä enää vanhan liiton SATA-asemaa. Pcie M.2 on jopa kuusi kertaa nopeampi lukemisessa kuin SATA-SSD.
Tehon puolesta perusnettiselaamiseen ja officesäätöön riittää mikä tahansa markettiläppäri.
Panosta näyttöön, kokoon ja laatuun. IPS tekniikalla oleva.
Jos videoediotintia sun muut niin sitten kannattaa katsella i5/i7 koneita tai vastaavia amd vermeitä.
M
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyviä läppäreitä kyllä saa. Yleensä niillä pystyy tekemään jotain muutakin, jolloin on tehoja ja resursseja.
Yleiskysymyksenä näiden pellejenkään jälkeen siihen ei voi vastata mikä on ns. "hyvä".
Rakkautta,
Sinccis
Sinä olet hyvän läppärin nähnyt kaupan näyteikkunassa.
En katsele näyteikkunoita. Shoppailen lähinnä kauppojen sisällä.
Osaamista on enemmän kuin suvullasi yhteensä ja älyä. Läppäreihin olen tutustunut lähinnä valmistusprosessien kautta ja työpaikoilla.
Sinccis
No sittenhän sinä osaat luetella minulle - vain 21 vuotta kokemusta työläppäreistä - sen hyvän merkin, mallin, prossun, muistin, kiintolevyn, ja näytönohjaimen.
No, Dellit on johtavia noissa työläppäreissä.
Ei parhaat osat, mutta yleensä kestävimmät.
Sinccis
Dellin rauta on kyllä aika schaibaa. Ei ole kestävä, päinvastoin. Hinnalla myy varsinkin isoihin yrityksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asus on ihan hyvä merkki. Applessa brändilisää.
HP on vähän höntsä. Levonoon älä koske.Kyllä ne elektroniiikkaliikkeessä (verkkis, gigantti jne) osaa auttaa. Paremmin kui tääl palatalla.
Asus ok, Lenovo ei? Sulla ei taida juuri olla kokemusta läppäreistä.
Komppaan osittain edellistä. Mulla myös konkreettisesti sama kokemus: Asus kestänyt jo ilman yhtään ongelmaa vuosia, sen sijaan Lenovo oli alusta saakka niin susi että meni alle vuodessa takaisin kauppaan, sieltä korjaajalle, joka sanoi ettei voi tehdä mitään, joten sain kaikki rahat takaisin vaikka takuuaikakin oli jo ummessa. Toisaalta meillä on kotona Acerin halpiskone, joka edelleen uskollisesti raksuttaa jo kahdeksatta vuotta.
Riippuu merkin lisäksi sarjasta ja mallista. Tuo palauttamani Lenovon laite oli Miix-sarjan ensimmäisiä hybridejä, pukattu markkinoille liian pian ja mallin valmistus lopetettiinkin hetimiten. Lenovon Yoga-sarja on ihan eri maata. Mun tutulla on työkoneena ollut aina HP:n laitteita ja joka koneessa ollut ongelmia mm. hidastumisen kanssa, sun muuta.
Mutta parasta on etsiä netistä hyvin tehty arvio (miel. englanninkielinen) mallista jonka aikoo ostaa, siten saa enemmän näkemystä siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu ei nyt ainakaan noita Appleja, jos et halua maksaa pelkästä brändistä satoja euroja.
...
Muuten samaa mieltä, mutta ymmärtääkseni Applet ovat huomattavasti parempia kuvan- ja videonkäsittelyssä. En tiedä miksi, mutta yksi ammattakuvaaja kommentoi näin. Ja heillä oli firmassa vastaavilla spekseillä omppukone ja pc wintoosan käyttiksellä. Ja omppu vei varsinkin videoiden osalta voiton.
Tämä on todella vanha uskomus, joka ehkä oli totta silloin kun kuulin sen ensimmäisiä kertoja joskus 20 vuotta sitten. Silloin oli ammattikuvaajilla ja -graafikoilla aina Applet.
Mutta se oli silloin. Nyt erot eivät enää ole merkittävät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyviä läppäreitä kyllä saa. Yleensä niillä pystyy tekemään jotain muutakin, jolloin on tehoja ja resursseja.
Yleiskysymyksenä näiden pellejenkään jälkeen siihen ei voi vastata mikä on ns. "hyvä".
Rakkautta,
Sinccis
Sinä olet hyvän läppärin nähnyt kaupan näyteikkunassa.
En katsele näyteikkunoita. Shoppailen lähinnä kauppojen sisällä.
Osaamista on enemmän kuin suvullasi yhteensä ja älyä. Läppäreihin olen tutustunut lähinnä valmistusprosessien kautta ja työpaikoilla.
Sinccis
No sittenhän sinä osaat luetella minulle - vain 21 vuotta kokemusta työläppäreistä - sen hyvän merkin, mallin, prossun, muistin, kiintolevyn, ja näytönohjaimen.
No, Dellit on johtavia noissa työläppäreissä.
Ei parhaat osat, mutta yleensä kestävimmät.
Sinccis
Hyvin monessa firmassa on ollut Lenovot työkäytössä. Dell:n koneita tulee harvoin vastaan.
Se on sun subjektiviinen kokemus, joka ei todista mitään. Mulla taas aina työkoneet ovat olleet Fujitsu tai Dell. Lenovoa en ole nähnyt kenelläkään ikinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyviä läppäreitä kyllä saa. Yleensä niillä pystyy tekemään jotain muutakin, jolloin on tehoja ja resursseja.
Yleiskysymyksenä näiden pellejenkään jälkeen siihen ei voi vastata mikä on ns. "hyvä".
Rakkautta,
Sinccis
Sinä olet hyvän läppärin nähnyt kaupan näyteikkunassa.
En katsele näyteikkunoita. Shoppailen lähinnä kauppojen sisällä.
Osaamista on enemmän kuin suvullasi yhteensä ja älyä. Läppäreihin olen tutustunut lähinnä valmistusprosessien kautta ja työpaikoilla.
Sinccis
No sittenhän sinä osaat luetella minulle - vain 21 vuotta kokemusta työläppäreistä - sen hyvän merkin, mallin, prossun, muistin, kiintolevyn, ja näytönohjaimen.
No, Dellit on johtavia noissa työläppäreissä.
Ei parhaat osat, mutta yleensä kestävimmät.
Sinccis
Dellin rauta on kyllä aika schaibaa. Ei ole kestävä, päinvastoin. Hinnalla myy varsinkin isoihin yrityksiin.
Kuitenkin lähes jokaisella amerikkalaisella it-saitilla jossa arvioidaan läppärien laatua niin aina siellä joku Dellin kone saa täydet pisteet tai lähelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asus on ihan hyvä merkki. Applessa brändilisää.
HP on vähän höntsä. Levonoon älä koske.Kyllä ne elektroniiikkaliikkeessä (verkkis, gigantti jne) osaa auttaa. Paremmin kui tääl palatalla.
:D
Asuksen kanssa on ollut suurimmat ongelmat täällä. Käytännössä kaikilla valmistajilla on budjetti- ja bisnesmallinsa eikä sen perusteella voi päätellä mitään.
Aivan, pitää osata valita se hieman hintavampi laite. Joskus laadusta kertoo konkreettisesti se onko laitteessa metallikuori vai pelkkä halpis muovikuori.
Ei vaan pitää osata valita se asianmukaisempi laite.
Kuten kommenteista voi hyvin päätellä, merkki on mielipide asia.
Itse olen asioinut pikkuliikkeessä, jossa suhtaudutaan asiaan intohimoisesti, ja tarvittaessa räätälöidään asiakkaan tarpeiden mukainen kone komponenteista. Omiin tarpeisiini ovat sopineet käytetyt yrityskannettavat, joihin on lisätty esim. isompi kovalevy tai muistia. Isoihin kaikenlaista elektroniikkaa myyviin ketjuihin en niinkään luottaisi.
Hyvin monessa firmassa on ollut Lenovot työkäytössä. Dell:n koneita tulee harvoin vastaan.