Ensitreffit Alttarilla Official 2019

Toi Wikipedia-sivu tulee katoamaan alta aikayksikön. Kuka ikinä sen teki niin huomioithan, että IP-osoitteesi tallentui kuitenkin tekijäsivulle :) Kjhekjeh

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on tää puhe Oskarista?!? Wikipediankin mukaan täysin noubadi koko ukkeli. https://fi.wikipedia.org/wiki/Oskari_Hyttinen

Ihan turha äijä. Puhutaan mieluummin Villestä kuin tuosta hemmetin Oskarista ja Heidistä jotka eroaa tämän illan jaksossa.

Siis sinä olet kiusaksesi tehnyt Oskarista täysin turhanpäiväisen wikipedia-artikkelin? Nyt olen nähnyt jo kaiken.

Miten noin vaan vois tehdä mitään wikipedia artikkelia? Eiköhän ne kuule tee sellaiset joilla on valtuudet.

Mitkä ihmeen valtuudet :D kyllä sinne vaan voi artikkeleja luoda ja muokata. Siis ihan kiusantekonahan tuo on sinne tehty, eihän kukaan itsestään tuollaista artikkelia minnekään haluaisi. Naurettavaa.

Vierailija kirjoitti:

Toi Wikipedia-sivu tulee katoamaan alta aikayksikön. Kuka ikinä sen teki niin huomioithan, että IP-osoitteesi tallentui kuitenkin tekijäsivulle :) Kjhekjeh

Jep, ip-osoite tallentuu. Oskarihullulla kyllä viiraa päässä ja pahasti, ei voi muuta enää sanoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on tää puhe Oskarista?!? Wikipediankin mukaan täysin noubadi koko ukkeli. https://fi.wikipedia.org/wiki/Oskari_Hyttinen

Ihan turha äijä. Puhutaan mieluummin Villestä kuin tuosta hemmetin Oskarista ja Heidistä jotka eroaa tämän illan jaksossa.

Siis sinä olet kiusaksesi tehnyt Oskarista täysin turhanpäiväisen wikipedia-artikkelin? Nyt olen nähnyt jo kaiken.

Miten noin vaan vois tehdä mitään wikipedia artikkelia? Eiköhän ne kuule tee sellaiset joilla on valtuudet.

Kuinka tampio voi olla? Tuo artikkeli on tehty 21. lokakuuta. Myös tekijän tiedot näkyvät artikkelin tiedoissa. IP-osoite näkyy ja ilmeisesti mm. Asterix kiinnostaa. Artikkeli poistuu parin päivän sisään, kun tulee varmistus siitä, että se on höpöhöpöjuttu. Todella törkeää silti kiusata yksityishenkilöä näin. Tosin siellä on myös linkki Heidin yksityisene FB-profiiliin eli kaikin puolin ällöttävä tyyppi, joka tuon on mennyt tekemään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heidi puolustavat ihmiset. Kertokaa nyt, että miksi teidän mielestä siitä että ei kertonut napiksesta, niin sai saada niin kovat kilarit! Joo se ehkä loukkasi tunteita, mutta kertokaa että miksi siitä oli teidän mielestä hyväksyttävää suuttua noin suunnattomasti.

Kun luin tuon Napakymppijutun niin jostain syystä minäkin ajattelin heti, että eiiiiii ja hyiiii, mutta nyt kun olen lukenut näitä tekstejä, niin ehkä johonkin ohjelmaan osallistuminen ei pitäisi olla niin kauheaa. Ei edes Napakymppiin.

Sitten kun luin miten tilanne oli edennyt, tilanne muuttui ällöksi. En haluaisi kuulla tai netistä lukea jälkikäteen oman mieheni jotain seikkailuja, muiden kommentointia ja naureskelua juhlissa ja lehtien palstoilla. Koska varmasti siinä vaiheessa, kun hänelle kerrottiin, hän googlasi ja otti selvää kaiken mitä Napakympistä ja Oskarista kerrottiin.

En tiedä miksi itselleni mieheni maine on jotenkin niin tärkeä asia ja mielestäni Oskari minusta tahrasi omaansa tuolla napakymppiseikkailulla. Mutta tiedän, että tästä moni on varmasti eri mieltä ja moni taas samaa kanssasi. Vai mitä mieltä nämä asiantuntijatehtävissä olevat ovat ? Muuttaisiko se mitään heidän urallaan, kun googlaamalla löytyisi vastaavat jutut kuin Oskarista löytyy?

Pyrin myös pitämään huolta omastani ja ehkä ne arvot ovat taas perua kotoa. Minun maailmassani häntäheikit ynnä muut eivät vaan nauti suurta arvostusta, vaikka niissä omissa piireissään, he voivatkin olla kukkulan kuninkaita.

Reagoiko Heidi liian vahvasti? En tiedä. En ole nähnyt kuin klipin ja siinä ei edes huudettu. Kunhan pyydettiin avainta, mikä nyt on minusta aika pientä. Se on vaan merkki, että pidetään kunnon hajurakoa ja tästä lähtien kaikkeen mikä liittyy reviireihin ja ollaan palattu pisteeseen, jossa on taas joka kerta ja erikseen pyydettävä lupaa sen sisäpuolelle tulemiseen.

Minusta päinvastoin monet reagoivat täällä, Heidin reagointiin liian voimakkaasti. Draama on minusta vähän enemmän kuin mitä Heidin käytös on ollut. Mitään ei ole heitelty, ketään ei ole nimitelty, eikä edes ääntä korotettu, joten kovin suurta draamaa ja kilareita en oikein osaa nähdä.

Avaimen ottaminen toiselta pois ei ole millään tavalla pientä. Vaikka sen tekisi kuinka ääntä korottamatta ja tavaroita heittelemättä (miten sinulle tulee edes mieleen mainita nämä jotenkin myönteisinä asioina, nehän ovat itsestäänselvyyksiä!). Mieti nyt vähän, mitä puhut.  

Minusta se on suht pientä. Se on helposti peruttavissa oleva asia, Se ei ole henkilöön millään tavalla menevää. Oskarilta otettiin vain määrätty etu pois. Tällaista tapahtuu perheissä joka päivä. Lapselta otetaan kännykkä pois. Teiniltä viedään viikkoraha. Vaimoa ei viedä riidan jälkeen autolla jumppaan tai miehen paitoja ei silitetä ryyppyputken jälkeen. Kaikenlaista etua, joka on annettu ja sitten huonon käytöksen jälkeen otetaan pois. Koska sitähän avain Heidin kotiin oli. Pieni etu, ettei Oskarin tarvinnut soittaa ovikelloa ja odottaa, että Heidi tulee avaamaan.

Asunto nyt kuitenkin on Heidin, ei heidän yhteinen ja hänellä on oikeus päättää ketä siitä saa hyötyä.

Mieheni veisi minut tarvittaessa vaikka kesken riidan jumppaan ja minä puolestani silitän mieheni paidat, vaikka olisin miten vihainen. Koska me olemme aikuisia ihmisiä, tasavertaisia eikä meillä ole oikeutta jaella rangaistuksia toisillemme tai pyrkiä muuttamaan toisen käytöstä. Meillä toiseen vaikutetaan puhumisen kautta, kertomalla miltä itsestä tuntuu. Ainoastaan lapsille tulee seuraamuksia, jos rikkovat toistuvasti perheemme sääntöjä. Tämä siksi, että vanhempina meillä on jonkinlaista auktoriteettiä ja valtaa, jolloin etujen poisottaminen on luonnollisempaa. 

Se on tietenkin kivaa teille, mutta kaikki me tiedämme, että monessa parisuhteessa Heidin käyttämä "edut pois" on erittäin käytetty keino. Se ei ole mitenkään harvinaista ja vain Heidin tekemää. Se on määrätynlaista valtapeliä ja siksi sitä käytetään, koska se toisinaan myös toimii. Jossain tapauksessa se saattaa mennä henkisen väkivallan puolelle, mutta sellaista se ei kyllä Heidin ja Oskarin kohdalla vielä ollut. Heidillä oli oikeus muuttaa mielensä kenellä hänen kotinsa avain on ja kenellä ei. Yhteisen kodin kohdalla taas ei. Enkä käsitä kuinka voitte puolustaa tämän oikeuden poisviemistä Heidiltä.

Tuo käytös on kontrolloivaa ja manipuloivaa. Siinä yritetään saada toinen olemaan itselle mieliksi aiheuttamalla tälle ikäviä tunteita, jotta toinen muuttaisi käytöstään siinä toivossa että toinen lakkaisi sitten kiusaamasta. Jos tällaista tapahtuu parisuhteessa säännöllisesti, suhde on henkisesti väkivaltainen. On paljon ihmisiä ja suhteita, joissa vastaavaa ei tapahdu ollenkaan.

Jos ihminen tulee tehneeksi noin joskus tosi harvoin, myöntää sitten virheensä selkeästi ja pyrkii jatkossa välttämään vastaavaa käytöstä, se on vielä ihan ok. Mutta jos nyt oikein ymmärsin, niin Heidillä ei ollut minkäänlaista mielenkiintoa myöntää ylireagoineensa. Kyllä tuollainen suhde hyvin nopeasti muuttuu myrkylliseksi, ellei ole jo sitä.

Mitä koet, että Heidi pyrki muuttamaan Oskarin käytöksessä? Minusta kyseessä oli lähinnä ratkaisu. Jos tarkoitus oli vain riidellä ja voittaa, mutta silti jatkaa, niin tuo liike oli ylimitoitettu, jos tarkoitus olla pistää homma pakettiin, niin se oli aika tarkkaan mitoitettu.

Monelle riittää avioeron syyksi ettei seksiä tai kipinää ole, joten miksei sitten syvä pettymys tai raivo olisi ihan yhtä valideja syitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toi Wikipedia-sivu tulee katoamaan alta aikayksikön. Kuka ikinä sen teki niin huomioithan, että IP-osoitteesi tallentui kuitenkin tekijäsivulle :) Kjhekjeh

Jep, ip-osoite tallentuu. Oskarihullulla kyllä viiraa päässä ja pahasti, ei voi muuta enää sanoa.

Avataanko oma ketju ip-osoitteesta puhumiseen? Siellä voisi kaikessa rauhassa revitellä ip-osoitteilla ja ehkä peukutella VPN ja TOR palveluiden avulla niin paljon kuin sielu sietää? Miten olisi myös yksi sellainen ketju jossa ei ole yhtään viestiä kun kaikki ilmoitetaan asiattomaksi? PS. onko palstan wannabemoderaattoreilla kiirettä tänään? järjestetäänkö miitti majavabaarissa ja suunnitellaan vähän strategioita kuinka valvomme tätä palstaa? Joskus ysin aikaan?

Blaa blaa. Meillä on nyt tiedossa ip-osoitteesi ja muita tietoja. Ihan kiinnostavaa. Livenä ei kiinnosta sinua tavata yhtään :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on tää puhe Oskarista?!? Wikipediankin mukaan täysin noubadi koko ukkeli. https://fi.wikipedia.org/wiki/Oskari_Hyttinen

Ihan turha äijä. Puhutaan mieluummin Villestä kuin tuosta hemmetin Oskarista ja Heidistä jotka eroaa tämän illan jaksossa.

Siis sinä olet kiusaksesi tehnyt Oskarista täysin turhanpäiväisen wikipedia-artikkelin? Nyt olen nähnyt jo kaiken.

Ja kun olet nähnyt kaiken niin olisiko tullut aika... well... you know... adios!

Pitäiskö jo jättää Heidin ja Oskarin ruotiminen. Eiköhän tässä keskustelussa kaikki ole jo sanottu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toi Wikipedia-sivu tulee katoamaan alta aikayksikön. Kuka ikinä sen teki niin huomioithan, että IP-osoitteesi tallentui kuitenkin tekijäsivulle :) Kjhekjeh

Jep, ip-osoite tallentuu. Oskarihullulla kyllä viiraa päässä ja pahasti, ei voi muuta enää sanoa.

Avataanko oma ketju ip-osoitteesta puhumiseen? Siellä voisi kaikessa rauhassa revitellä ip-osoitteilla ja ehkä peukutella VPN ja TOR palveluiden avulla niin paljon kuin sielu sietää? Miten olisi myös yksi sellainen ketju jossa ei ole yhtään viestiä kun kaikki ilmoitetaan asiattomaksi? PS. onko palstan wannabemoderaattoreilla kiirettä tänään? järjestetäänkö miitti majavabaarissa ja suunnitellaan vähän strategioita kuinka valvomme tätä palstaa? Joskus ysin aikaan?

Blaa blaa. Meillä on nyt tiedossa ip-osoitteesi ja muita tietoja. Ihan kiinnostavaa. Livenä ei kiinnosta sinua tavata yhtään :)

itse tallensin tuon ip-osoitteen myös että voin katsella jos tulee joskus vastaan... IP-OSOITE on päivän teema!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on tää puhe Oskarista?!? Wikipediankin mukaan täysin noubadi koko ukkeli. https://fi.wikipedia.org/wiki/Oskari_Hyttinen

Ihan turha äijä. Puhutaan mieluummin Villestä kuin tuosta hemmetin Oskarista ja Heidistä jotka eroaa tämän illan jaksossa.

Siis sinä olet kiusaksesi tehnyt Oskarista täysin turhanpäiväisen wikipedia-artikkelin? Nyt olen nähnyt jo kaiken.

Miten noin vaan vois tehdä mitään wikipedia artikkelia? Eiköhän ne kuule tee sellaiset joilla on valtuudet.

Kuinka tampio voi olla? Tuo artikkeli on tehty 21. lokakuuta. Myös tekijän tiedot näkyvät artikkelin tiedoissa. IP-osoite näkyy ja ilmeisesti mm. Asterix kiinnostaa. Artikkeli poistuu parin päivän sisään, kun tulee varmistus siitä, että se on höpöhöpöjuttu. Todella törkeää silti kiusata yksityishenkilöä näin. Tosin siellä on myös linkki Heidin yksityisene FB-profiiliin eli kaikin puolin ällöttävä tyyppi, joka tuon on mennyt tekemään.

Vai obelix?

Joku teistä joka tallensi tuon wikipediantekijä-oskarihullun ip-osoitteen voisi laittaa Oskarille linkedinin tai facen kautta viestiä ja pyytää tekemään ilmoitus poliisille nettikiusaamisesta. Mukaan kuvakaappaus wikipediasivusta ja parista viestistä täällä av:lla. Oskari ei ehkä näitä lue, mutta on joutunut jo aikamoisen nettikiusaamisen kohteeksi kun hänen syntymäaikakin on laitettu tuonne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toi Wikipedia-sivu tulee katoamaan alta aikayksikön. Kuka ikinä sen teki niin huomioithan, että IP-osoitteesi tallentui kuitenkin tekijäsivulle :) Kjhekjeh

Jep, ip-osoite tallentuu. Oskarihullulla kyllä viiraa päässä ja pahasti, ei voi muuta enää sanoa.

Avataanko oma ketju ip-osoitteesta puhumiseen? Siellä voisi kaikessa rauhassa revitellä ip-osoitteilla ja ehkä peukutella VPN ja TOR palveluiden avulla niin paljon kuin sielu sietää? Miten olisi myös yksi sellainen ketju jossa ei ole yhtään viestiä kun kaikki ilmoitetaan asiattomaksi? PS. onko palstan wannabemoderaattoreilla kiirettä tänään? järjestetäänkö miitti majavabaarissa ja suunnitellaan vähän strategioita kuinka valvomme tätä palstaa? Joskus ysin aikaan?

Blaa blaa. Meillä on nyt tiedossa ip-osoitteesi ja muita tietoja. Ihan kiinnostavaa. Livenä ei kiinnosta sinua tavata yhtään :)

itse olen vapaa 20.00 alkaen joten majavabaarissa voimme tavata minun puolesta

Pääset hoidosta iltavapaalle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen hienoisesti eri mieltä osan kirjoittajien kanssa siitä, että vain "valmiit" ihmiset ovat parisuhteen ja rakkauden arvoisia. Monella on ollut vajeita lapsuudessa ja kasvamisessa ja ongelma on se, että kasvamista ei voi suorittaa yksinäisyydessä ja astua sitten areenalle valmiina kappaleena. 

Sen sijaan motivoitunut aikuinen haluaa kasvaa ja kehittyä ja näitä kasvu- ja kipukohtia tulee, mutta saadessaan kokemuksen niistä selviämisestä, niistä pääsee yli ja seuraavaan vaiheeseen. Aikuisena tämä tapahtuu pikakelauksella, kunhan vastassa on sopivanlainen kumppani ja itse tahtoo oppia. Jos lapsena on vaikkapa pitänyt niellä kaikki eikä ole saanut kertoa tarpeitaan ja tunteitaan, voi aluksi tulla ylilyöntejä muutamaankin eri suuntaan - ylivarovaisuutta, hylkäämispelkoa että hermojenmenetystä. 

Sinänsä olet kyllä oikeassa tuossa mitä kuvaat. Enkä usko, että kukaan täällä sitä kiistää. Mutta tuon kuvion pitää olla parisuhteessa tasapainossa eli että molemmilla on tasavertainen mahdollisuus siihen henkiseen kasvuun tai kipukohtien läpikäymiseen siinä sen parisuhteen osapuolena. Veikkaan, että täällä ihmiset kirjoittaa niin voimakkaasti aiheesta nyt johtuu siitä, että Heidin ja Oskarin suhteessa ei näy tuota tasapainoa vaan katsojalle näyttää siltä, että vain Heidi saisi olla se kehittymätön ja Oskarille ei ole tilaa eikä mahdollisuutta vastaavaan ollenkaan.

Tiettyyn rajaan asti noin (eli että ei toinen voi olla aivan lapsi ja toinen suhteen aikuinen), mutta ei elämä usein aivan tasavahvaa ole parisuhteessakaan. Esim. toinen on traumaattisista lähtökohdista ja toinen tasapainoisista, on selvää että tasapainoisista lähtökohdista tulevalla on enemmän voimavaroja olla toisen tukena tämän henkisessä kasvussa. Sitten taas saattaa tulla aikoja, jolloin lähtökohdiltaan heikompi löytääkin itsestään vahvuutta kestää jotain tiettyä olosuhdetta toista paremmin, ja pitää pakettia kasassa.

Silti on älytön vaatimus, että suhteessa lähtökohtaisesti oltaisiin tasan yhtä tarvitsevia. Henkinen kasvukin on lähes aina eritahtista, ja siksi parisuhde kysyy monenlaista sietokykyä ihmiseltä. 

Mutta sillä aikuisemmalla ja vahvemmalla pitää olla halu siihen, että hän on kumppanin tukena kumppanin henkisessä kasvussa. Jotkut ihmiset haluaa olla sellaisessa roolissa suhteessa toiseen ihmiseen. Moni ihminen ei kuitenkaan halua olla tukena henkisessä kasvussa, ja se heille sallittakoon. Osa kokee pelkän ajatuksen sellaisesta ahdistavana, raskaana, kuormittavana jne. Se rooli pitää itse haluta ottaa. Se heikompi ei voi siihen vaatia eikä pakottaa. Joten mietinpä esim. Oskarista, että onko häneltä kysytty hakuvaiheessa, että "jos vaimollasi olisi paljon tunnelukkoja tai traumoja tai esim. voimakasta hylätyksitulemisen pelkoa, niin olisitko halukas auttamaan vaimoa henkisessä kasvussa". 

Tietysti tukeminen ja yleensäkin suhteessa olo perustuu vapaaehtoisuuteen. Oskarilta eikä keneltäkään olisi silti mahdollista tiedustella asiaa teoriatasolla, motiivi syntyy siitä ihmisestä, jonka kanssa haluaa olla. Kyse on vähän siitä että jos luetellaan millainen on ihannepuoliso, niin harva ilmoittaa haluavansa ihmistä, joka ei oikein osaa sanoittaa tunteitaan eikä nauti keskustelusta. Silti monikin on sellaisen kanssa suhteessa. Niin miksikö? Siksi että rakastaa, välittää, tuntee myös itsensä ja tietää ettei kukaan ole täydellinen. 

Hyvä, sait kiinni pointistani, jota yritin rivien välistä vihjailla.. Koska tässä formaatissahan nämä eivät vielä rakasta toisiaan vaan vasta tutustuvat toisiinsa. Ei kukaan rakasta ihmistä, jonka tapasi vasta ihan äsken. Korkeintaan voi olla orastavaa ihastumista ilmassa. Miksi siis täällä osa keskustelijoista haukkuu Oskaria siitä, että hän ei heti asettunut kannattelemaan Heidiä Heidin kaikissa tunnetason heikkouksissa?

"Kaikissa tunnetason heikkouksissa" on liioittelua, jos nyt puhutaan tuosta yhdestä tilanteesta. Omasta puolestani voisin sanoa, että jos kuka tahansa pahoittaa syvästi mielensä jostain mitä minä olen tehnyt, vaikka se minun mielestäni olisi ihan mitätön asia, niin ainakin yrittäisin asettua tuon toisen asemaan ja kuunnella häntä – varsinkin jos kyseessä olisi tuore aviopuoliso jonka kanssa olisi tarkoitus pyrkiä rakentamaan yhteistä elämää!

En siis todellakaan sälytä vastuuta pelkästään Oskarille, mutta myös hänelle omalta osaltaan. Vaikka hän on välillä liiankin anteeksipyytelevä ja myötäilevä ja väistelevä eikä puhu suoraan omia tuntojaan, niin on harmi että tuossa tilanteessa jossa hänen tukensa Heidille olisi ollut todella tarpeen, hän ei sitä antanut. Veikkaan että jos Heidi kärsii lähtökohtaisesti luottamuspulasta, tuo tosiaan oli hänen näkökulmastaan käänteentekevä juttu joka veti hänellä liinat kiinni. Ehkä Oskarilla ei sitten ollut motivaatiota, ehkä Heidi oli niin hyökkäävä että hänellä tuli puolustautumisreaktio, ehkä hänellä puolestaan on hyökkäävyyteen liittyviä traumoja... Ei voi tietää. 

Olen suurimman osan kommentoijien kanssa samaa mieltä siitä, että Napakympistä nousi liian suuri haloo tämän kyseisen parin avioliitossa.

Olen samaa mieltä - ja aiheesta yhden viestin kirjoitinkin - myös siitä, että vaimon pitäisi enemmän mennä käytöksessään itseensä. (Uusimmassa CMore:lla näkyvässä jaksossa hän mielestäni vähän meneekin. Siinä kun ovat Elinan juttusilla.)

Mutta... Kaikesta tästä huolimatta tuntuu pahalta lukea joitain kommentteja ja negatiivisia arvioita ihmisten henkilökohtaisista ominaisuuksista, ulkonäöstä ja luonteesta - jopa henkisestä kapasiteetista - täällä. :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heidi puolustavat ihmiset. Kertokaa nyt, että miksi teidän mielestä siitä että ei kertonut napiksesta, niin sai saada niin kovat kilarit! Joo se ehkä loukkasi tunteita, mutta kertokaa että miksi siitä oli teidän mielestä hyväksyttävää suuttua noin suunnattomasti.

Onko teistä tuo Heidin käytös oikeasti jotain kovaa kilaria? Suomessa kuolee ihmisiä perheväkivaltaan, poliiseja kutsutaan paikalle, tavaroita lentää ja huudetaan kurkku suorassa ja hakataan sairaalaan ja teistä avaimen pois ottaminen on kovat kilarit tai suuttua suunnattomasti?

Kaikilla on oikeus suuttua minusta jos Heidi koki olonsa huijatuksi ja loukatuksi, niin jonkun tyypin reagointi on minusta täysin sallittua. Koska tämä reagointi ei ollut millään tavoin väkivaltaista vaan lähinnä rajojen uudelleen laittamista, en näe tätä mitenkään liioiteltuna enkä kovin vahvanakaan. Palattiin lähinnä alkupisteeseen.

Oletko koskaan kuullut henkisestä väkivallasta? Sen kirjo on todella laaja, kannattaa perehtyä. Enkä nyt sano, että heidin käytös täyttäisi niiden kriteerien rajat, mutta ihan vaan tiedoksi, että väkivaltaa on muunkinlaista kuin fyysistä.

No shit, Sherlock!

Kyllä olen, mutta tämä ei ole oikein heitä kohtaan, jotka siitä ovat ihan oikeasti kärsineet siitä laittaa heidän kokemuksensa samalle tasolle, kun joku jolta pyydetään avaimet takaisin pikku riidan jälkeen. Koska sitä se oli, jos nyt rehellisiä ollaan. Koska ihan kunnon riidat ratkaistaan oikeudessa ja niistä jaetaan jopa tuomioita. Tämä ei yltänyt edes naapurien huolestumiseen tai poliisien paikalle kutsumiseen. Ei edes henkilöiden huutamiseen.

Ihmisiä elää pelossa, henkisesti varpaillaan, omia puheita varoen tai syyllistettynä, uhkailtuna ja vainottuna jopa vuosia. Joten minusta, jonkun pikku draaman jälkeen takaisin pyydetty avain ei oikein täytä niitä kriteerejä, joita henkinen väkivalta edustaa.

Koska puhumme nyt juuri tästä määrätystä tapauksesta, tulee asiaa tarkastella tämän määrätyn asian kohdalla. Ei noin yleismaailmallisesti tai ilmiönä. Minä en kiellä henkisen enkä fyysisen väkivallan olemassa oloa millään tasolla, jopa äärettömän vakavaa sellaista, mutta heidän tapauksessa kyseessä oli vain ihan tavallinen riita, joka johti, että toinen pyysi avaimet takaisin. Ei yhtään enempää eikä yhtään vähempää.

Mykkäkoulukin on henkistä väkivaltaa, vaikka siitä tuskin kukaan on oikeudessa ollutkaan syytettynä. Väkivaltaisen käytöksen selittely toiseksi ja sen seurauksien vähättely on myös henkistä väkivaltaa. Nuo pelossa elävät, vainotut ihmiset, joihin vähättelyssäsi vetoat, ovat joutuneet vaikeaan tilanteeseensa juuri siksi, että henkisen väkivallan lievempiä muotoja on vähätelty ja painettu villaisella niin kauan, että ne ovat päässeet eskaloitumaan vakaviksi muodoiksi.

Siis olepa hyvä ja lopeta vähättely.

Ongelma on vaan, että kun jokainen pikku juttu luokitellaan väkivallaksi, kuten vaikka vihainen mulkaisi tai kännykän pois ottamien lapselta tai aikuiselta mieheltä avain ja hänelle tulee siitä paha mieli, se syö täysin kohta uskottavuuden kaikelta siltä mikä ihan oikeasti on henkistä väkivaltaa.

Jos aletaan oikein tiukaksi, niin Oskarihan ei ole muuta tehnyt kuin henkistä väkivaltaa. Kieltäytynyt puhumasta, vaikka Heidi on sitä pyytänyt jopa ihan suoraan. Piilotellut yksityiskohtia Heidiltä. Häissä naureskeltiin Heidin miehelle. Henkistä väkivaltaa molempia kohtaan. Koko ketju on oikeasti henkistä väkivaltaa molempia heitä kohtaan.

Koska elämä ei ole yhtä ruusutarhaa, niin kaikkea ei niin kivaa ei vaan voi heti laskea henkiseksi väkivallaksi tai sitten voimme laskea lähes kaiken sellaiseksi. Jokainen riita. Jokainen kyseenalaistaminen. Heidi odotutti Oskaria autossa. Oskari vertasi Heidiä Nissaniin jne. jne.

Ehkä se on totta, että vähättelen mutta jossain tapauksissa kannattaisi vaan kehittää vähän paksumpi nahka ja nähdä ettei jokainen avaimen pois ottamien tai ero ole henkistä väkivaltaa.

Missään ei ole todisteita tuosta viimeisestä väitteestäsi. Se, että joku harrastaa mykkäkoulua ei tarkoita, että se on viiden vuoden kuluessa muuttunut uhkailuksi tai vainoamiseksi. Teinit varsinkin harrastavat tuota mykkäkouluilua ja he kasvavat siitä kyllä monesti pois. Ihan kuten tavallisessa väkivallassa. Se ei toimi niin, että ensin annettiin luunappia ja kymmenen vuoden päästä ollaan teholla. Voi olla tai sitten ei.

Olisi mielenkiintoista kuulla Oskarin mielipide näkikö hän tämän henkisenä väkivaltana vai ihan vaan ero ilmoituksena.

Vierailija kirjoitti:

Joku teistä joka tallensi tuon wikipediantekijä-oskarihullun ip-osoitteen voisi laittaa Oskarille linkedinin tai facen kautta viestiä ja pyytää tekemään ilmoitus poliisille nettikiusaamisesta. Mukaan kuvakaappaus wikipediasivusta ja parista viestistä täällä av:lla. Oskari ei ehkä näitä lue, mutta on joutunut jo aikamoisen nettikiusaamisen kohteeksi kun hänen syntymäaikakin on laitettu tuonne. 

kissaööperi vauhdissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uusimmassa jaksossa oli koskettavaa, kun Oskari toi avoimesti esiin sitä, kuinka kipeästi hän haluaisi oman perheen ja on yli 20 vuotta yrittänyt tehdä valintoja, jotka johtaisivat siihen. Jotenkin surkeaa, että hänet on kuitenkin paritettu nelikymppisen naislapsen kanssa, jolla ei vaikuta olevan mitään intressejä rauhalliseen perhe-elämään. Kiinnostus tuntuu pyörivän lähinnä bilettämisen, somen ja turhan materian ympärillä, kun taas Oskarille tärkeitä asioita ovat olleet esim. luonto, rauha ja perhe. Kummallista, miten kaksi noin voimakkaasti perusarvoiltaan poikkeavaa ihmistä on laitettu yhteen.

Uskon, että Oskari on kyllä ihan suoraan kertonut hakuvaiheessa kaikille asiantuntijoille miten paljon haaveilee perheestä ja miten paljon haluaa panostaa perheen saamiseen. Se ei liene epäselvää. Eikös se ihan mediajutuissakin lukenut Oskarin esittelyissä? 

Mutta miksiköhän hänet on naitettu juuri Heidille? Eikö Heidi ole sitten sanonut suoraan hakuvaiheessa, että hän haluaa vain bilettää eikä halua perustaa perhettä? Vai onko Heidi sanonut, että haluaa perheen, vaikka ei oikeasti halua? Vai mitä ihmettä?

Heidillä vaikuttaa olevan isoja sokeita pisteitä itsensä suhteen. Hän saattaa hyvinkin kuvitella haluavansa perheen, vaikka käytännössä hänen elämänsä on aivan erilaista kuin perheenlisäykseen valmistautuvan tai siitä oikeasti haaveilevan ihmisen elämä. Hänellä on ehkä mukavia mielikuvia yksittäisistä hetkistä perheen kesken, joihin perhehaaveet perustuvat, mutta hän ei ole ollenkaan ajatellut minkälaista sitoutumista vanhemmuus oikeasti vaatii, miten arkielämä muuttuu ja miten omat tarpeet on kyettävä jatkuvasti siirtämään syrjään jotta voi olla lapsille hyvä vanhempi. Perheenlisäys voi olla myös sellainen statuskysymys, eli haluaa lapsia siksi kun niitä "kuuluu" olla, tai kun muillakin on. 

Ihmettelen kylläkin, miten asiantuntijat eivät ole saaneet häntä "kiinni" tästä ristiriidasta. Sen ei luulisi olevan Heidin kohdalla kovinkaan vaikeaa.

Tai sitten hän ajattelee miten ihanilta vauvakuvat näyttäisivät instassa... Ja avioliittokuvat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heidi puolustavat ihmiset. Kertokaa nyt, että miksi teidän mielestä siitä että ei kertonut napiksesta, niin sai saada niin kovat kilarit! Joo se ehkä loukkasi tunteita, mutta kertokaa että miksi siitä oli teidän mielestä hyväksyttävää suuttua noin suunnattomasti.

Kun luin tuon Napakymppijutun niin jostain syystä minäkin ajattelin heti, että eiiiiii ja hyiiii, mutta nyt kun olen lukenut näitä tekstejä, niin ehkä johonkin ohjelmaan osallistuminen ei pitäisi olla niin kauheaa. Ei edes Napakymppiin.

Sitten kun luin miten tilanne oli edennyt, tilanne muuttui ällöksi. En haluaisi kuulla tai netistä lukea jälkikäteen oman mieheni jotain seikkailuja, muiden kommentointia ja naureskelua juhlissa ja lehtien palstoilla. Koska varmasti siinä vaiheessa, kun hänelle kerrottiin, hän googlasi ja otti selvää kaiken mitä Napakympistä ja Oskarista kerrottiin.

En tiedä miksi itselleni mieheni maine on jotenkin niin tärkeä asia ja mielestäni Oskari minusta tahrasi omaansa tuolla napakymppiseikkailulla. Mutta tiedän, että tästä moni on varmasti eri mieltä ja moni taas samaa kanssasi. Vai mitä mieltä nämä asiantuntijatehtävissä olevat ovat ? Muuttaisiko se mitään heidän urallaan, kun googlaamalla löytyisi vastaavat jutut kuin Oskarista löytyy?

Pyrin myös pitämään huolta omastani ja ehkä ne arvot ovat taas perua kotoa. Minun maailmassani häntäheikit ynnä muut eivät vaan nauti suurta arvostusta, vaikka niissä omissa piireissään, he voivatkin olla kukkulan kuninkaita.

Reagoiko Heidi liian vahvasti? En tiedä. En ole nähnyt kuin klipin ja siinä ei edes huudettu. Kunhan pyydettiin avainta, mikä nyt on minusta aika pientä. Se on vaan merkki, että pidetään kunnon hajurakoa ja tästä lähtien kaikkeen mikä liittyy reviireihin ja ollaan palattu pisteeseen, jossa on taas joka kerta ja erikseen pyydettävä lupaa sen sisäpuolelle tulemiseen.

Minusta päinvastoin monet reagoivat täällä, Heidin reagointiin liian voimakkaasti. Draama on minusta vähän enemmän kuin mitä Heidin käytös on ollut. Mitään ei ole heitelty, ketään ei ole nimitelty, eikä edes ääntä korotettu, joten kovin suurta draamaa ja kilareita en oikein osaa nähdä.

Avaimen ottaminen toiselta pois ei ole millään tavalla pientä. Vaikka sen tekisi kuinka ääntä korottamatta ja tavaroita heittelemättä (miten sinulle tulee edes mieleen mainita nämä jotenkin myönteisinä asioina, nehän ovat itsestäänselvyyksiä!). Mieti nyt vähän, mitä puhut.  

Minusta se on suht pientä. Se on helposti peruttavissa oleva asia, Se ei ole henkilöön millään tavalla menevää. Oskarilta otettiin vain määrätty etu pois. Tällaista tapahtuu perheissä joka päivä. Lapselta otetaan kännykkä pois. Teiniltä viedään viikkoraha. Vaimoa ei viedä riidan jälkeen autolla jumppaan tai miehen paitoja ei silitetä ryyppyputken jälkeen. Kaikenlaista etua, joka on annettu ja sitten huonon käytöksen jälkeen otetaan pois. Koska sitähän avain Heidin kotiin oli. Pieni etu, ettei Oskarin tarvinnut soittaa ovikelloa ja odottaa, että Heidi tulee avaamaan.

Asunto nyt kuitenkin on Heidin, ei heidän yhteinen ja hänellä on oikeus päättää ketä siitä saa hyötyä.

Mieheni veisi minut tarvittaessa vaikka kesken riidan jumppaan ja minä puolestani silitän mieheni paidat, vaikka olisin miten vihainen. Koska me olemme aikuisia ihmisiä, tasavertaisia eikä meillä ole oikeutta jaella rangaistuksia toisillemme tai pyrkiä muuttamaan toisen käytöstä. Meillä toiseen vaikutetaan puhumisen kautta, kertomalla miltä itsestä tuntuu. Ainoastaan lapsille tulee seuraamuksia, jos rikkovat toistuvasti perheemme sääntöjä. Tämä siksi, että vanhempina meillä on jonkinlaista auktoriteettiä ja valtaa, jolloin etujen poisottaminen on luonnollisempaa. 

Se on tietenkin kivaa teille, mutta kaikki me tiedämme, että monessa parisuhteessa Heidin käyttämä "edut pois" on erittäin käytetty keino. Se ei ole mitenkään harvinaista ja vain Heidin tekemää. Se on määrätynlaista valtapeliä ja siksi sitä käytetään, koska se toisinaan myös toimii. Jossain tapauksessa se saattaa mennä henkisen väkivallan puolelle, mutta sellaista se ei kyllä Heidin ja Oskarin kohdalla vielä ollut. Heidillä oli oikeus muuttaa mielensä kenellä hänen kotinsa avain on ja kenellä ei. Yhteisen kodin kohdalla taas ei. Enkä käsitä kuinka voitte puolustaa tämän oikeuden poisviemistä Heidiltä.

Tuo käytös on kontrolloivaa ja manipuloivaa. Siinä yritetään saada toinen olemaan itselle mieliksi aiheuttamalla tälle ikäviä tunteita, jotta toinen muuttaisi käytöstään siinä toivossa että toinen lakkaisi sitten kiusaamasta. Jos tällaista tapahtuu parisuhteessa säännöllisesti, suhde on henkisesti väkivaltainen. On paljon ihmisiä ja suhteita, joissa vastaavaa ei tapahdu ollenkaan.

Jos ihminen tulee tehneeksi noin joskus tosi harvoin, myöntää sitten virheensä selkeästi ja pyrkii jatkossa välttämään vastaavaa käytöstä, se on vielä ihan ok. Mutta jos nyt oikein ymmärsin, niin Heidillä ei ollut minkäänlaista mielenkiintoa myöntää ylireagoineensa. Kyllä tuollainen suhde hyvin nopeasti muuttuu myrkylliseksi, ellei ole jo sitä.

Mitä koet, että Heidi pyrki muuttamaan Oskarin käytöksessä? Minusta kyseessä oli lähinnä ratkaisu. Jos tarkoitus oli vain riidellä ja voittaa, mutta silti jatkaa, niin tuo liike oli ylimitoitettu, jos tarkoitus olla pistää homma pakettiin, niin se oli aika tarkkaan mitoitettu.

Monelle riittää avioeron syyksi ettei seksiä tai kipinää ole, joten miksei sitten syvä pettymys tai raivo olisi ihan yhtä valideja syitä?

Vähän vaikea uskoa että olet tosissasi, mutta oletan niin ja yritän vastata asiallisesti.

Impulsiiviset tunteet (syvä pettymys tai raivo) ovat aivan erityyppinen asia kuin ongelmat seksuaalisessa yhteensopivuudessa, joka kyllä monen mielestä on ymmärrettävä eron peruste, mutta vasta kun ongelmatilanne on jatkunut pitkään ja sitä on yritetty aktiivisesti parantaa. 

Tuollainen hetkellinen raivonpuuska puolestaan voi syntyä täysin ilman järkevää syytä, tai sitten niin että jokin syy on, mutta raivostuja ylireagoi. Ei kerro välttämättä suhteen todellisuudesta mitään. Ensimmäiseksi kannattaa odottaa että puuska menee ohitse, ja pystyy taas järkevästi arvioimaan tilannetta. Sitten kannattaa miettiä, oliko todella aihetta raivostua niin pahasti. Jos oli aihetta ja on todennäköistä, että vastaavaa tapahtuisi jatkossakin eikä asiaan löydy ratkaisua, niin sitten kannattaa harkita eroa. Mutta tunnekuohun keskellä eroaminen on teini-ikäisen kehitystason mukainen ratkaisu ongelmiin, ja tuollaista reagointia todella kannattaisi opetella hallitsemaan paremmin. Varsinkin kun Heidi itsekin tietää eronneensa kaikista aiemmistakin suhteistaan tuolla tyylillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heidi puolustavat ihmiset. Kertokaa nyt, että miksi teidän mielestä siitä että ei kertonut napiksesta, niin sai saada niin kovat kilarit! Joo se ehkä loukkasi tunteita, mutta kertokaa että miksi siitä oli teidän mielestä hyväksyttävää suuttua noin suunnattomasti.

Onko teistä tuo Heidin käytös oikeasti jotain kovaa kilaria? Suomessa kuolee ihmisiä perheväkivaltaan, poliiseja kutsutaan paikalle, tavaroita lentää ja huudetaan kurkku suorassa ja hakataan sairaalaan ja teistä avaimen pois ottaminen on kovat kilarit tai suuttua suunnattomasti?

Kaikilla on oikeus suuttua minusta jos Heidi koki olonsa huijatuksi ja loukatuksi, niin jonkun tyypin reagointi on minusta täysin sallittua. Koska tämä reagointi ei ollut millään tavoin väkivaltaista vaan lähinnä rajojen uudelleen laittamista, en näe tätä mitenkään liioiteltuna enkä kovin vahvanakaan. Palattiin lähinnä alkupisteeseen.

Oletko koskaan kuullut henkisestä väkivallasta? Sen kirjo on todella laaja, kannattaa perehtyä. Enkä nyt sano, että heidin käytös täyttäisi niiden kriteerien rajat, mutta ihan vaan tiedoksi, että väkivaltaa on muunkinlaista kuin fyysistä.

No shit, Sherlock!

Kyllä olen, mutta tämä ei ole oikein heitä kohtaan, jotka siitä ovat ihan oikeasti kärsineet siitä laittaa heidän kokemuksensa samalle tasolle, kun joku jolta pyydetään avaimet takaisin pikku riidan jälkeen. Koska sitä se oli, jos nyt rehellisiä ollaan. Koska ihan kunnon riidat ratkaistaan oikeudessa ja niistä jaetaan jopa tuomioita. Tämä ei yltänyt edes naapurien huolestumiseen tai poliisien paikalle kutsumiseen. Ei edes henkilöiden huutamiseen.

Ihmisiä elää pelossa, henkisesti varpaillaan, omia puheita varoen tai syyllistettynä, uhkailtuna ja vainottuna jopa vuosia. Joten minusta, jonkun pikku draaman jälkeen takaisin pyydetty avain ei oikein täytä niitä kriteerejä, joita henkinen väkivalta edustaa.

Koska puhumme nyt juuri tästä määrätystä tapauksesta, tulee asiaa tarkastella tämän määrätyn asian kohdalla. Ei noin yleismaailmallisesti tai ilmiönä. Minä en kiellä henkisen enkä fyysisen väkivallan olemassa oloa millään tasolla, jopa äärettömän vakavaa sellaista, mutta heidän tapauksessa kyseessä oli vain ihan tavallinen riita, joka johti, että toinen pyysi avaimet takaisin. Ei yhtään enempää eikä yhtään vähempää.

Mykkäkoulukin on henkistä väkivaltaa, vaikka siitä tuskin kukaan on oikeudessa ollutkaan syytettynä. Väkivaltaisen käytöksen selittely toiseksi ja sen seurauksien vähättely on myös henkistä väkivaltaa. Nuo pelossa elävät, vainotut ihmiset, joihin vähättelyssäsi vetoat, ovat joutuneet vaikeaan tilanteeseensa juuri siksi, että henkisen väkivallan lievempiä muotoja on vähätelty ja painettu villaisella niin kauan, että ne ovat päässeet eskaloitumaan vakaviksi muodoiksi.

Siis olepa hyvä ja lopeta vähättely.

Ongelma on vaan, että kun jokainen pikku juttu luokitellaan väkivallaksi, kuten vaikka vihainen mulkaisi tai kännykän pois ottamien lapselta tai aikuiselta mieheltä avain ja hänelle tulee siitä paha mieli, se syö täysin kohta uskottavuuden kaikelta siltä mikä ihan oikeasti on henkistä väkivaltaa.

Jos aletaan oikein tiukaksi, niin Oskarihan ei ole muuta tehnyt kuin henkistä väkivaltaa. Kieltäytynyt puhumasta, vaikka Heidi on sitä pyytänyt jopa ihan suoraan. Piilotellut yksityiskohtia Heidiltä. Häissä naureskeltiin Heidin miehelle. Henkistä väkivaltaa molempia kohtaan. Koko ketju on oikeasti henkistä väkivaltaa molempia heitä kohtaan.

Koska elämä ei ole yhtä ruusutarhaa, niin kaikkea ei niin kivaa ei vaan voi heti laskea henkiseksi väkivallaksi tai sitten voimme laskea lähes kaiken sellaiseksi. Jokainen riita. Jokainen kyseenalaistaminen. Heidi odotutti Oskaria autossa. Oskari vertasi Heidiä Nissaniin jne. jne.

Ehkä se on totta, että vähättelen mutta jossain tapauksissa kannattaisi vaan kehittää vähän paksumpi nahka ja nähdä ettei jokainen avaimen pois ottamien tai ero ole henkistä väkivaltaa.

Missään ei ole todisteita tuosta viimeisestä väitteestäsi. Se, että joku harrastaa mykkäkoulua ei tarkoita, että se on viiden vuoden kuluessa muuttunut uhkailuksi tai vainoamiseksi. Teinit varsinkin harrastavat tuota mykkäkouluilua ja he kasvavat siitä kyllä monesti pois. Ihan kuten tavallisessa väkivallassa. Se ei toimi niin, että ensin annettiin luunappia ja kymmenen vuoden päästä ollaan teholla. Voi olla tai sitten ei.

Olisi mielenkiintoista kuulla Oskarin mielipide näkikö hän tämän henkisenä väkivaltana vai ihan vaan ero ilmoituksena.

Miten tarkemmin ottaen se henkisen väkivallan asteiden tiedostaminen "syö uskottavuuden" vakava-asteiselta henkiseltä väkivallalta? Ei mitenkään.

Väität että joko kaikki "ei niin kiva" pitää laskea väkivallaksi tai sitten ei mitään. Mustavalkoista ja sellaisena täysin tarpeetonta ajattelua, eikä pidä paikkaansa. 

Se, että syvästi pahoitan mieleni kun puolisosta paljastuu jotain minulle epämieluisaa, ja ilmaisen mielipahani rakentavasti, menee kategoriaan "ei niin kiva tilanne", mutta ei kuitenkaan ole henkistä väkivaltaa. 

Se, että pahoitan mieleni, otan kostoksi puolisolta avaimet pois, ja myöhemminkään en myönnä että tuli ylireagoitua, on henkistä väkivaltaa ainakin siinä tapauksessa että tarkoitus on jatkaa suhdetta. Jos tarkoitus on erota, niin senkin tilanteen voisi hoitaa paljon fiksummin, mutta silloin määrittelyillä ei ole niin paljon väliä, koska kyseinen kaltoinkohdeltu puoliso sentään ei altistu vastaavalle käytökselle enää myöhemmin. Paitsi että usein nämä tällä tavalla impulsiivisesti eroavat haluavat heti kohta palata taas yhteen, eli itse asiassa kysymyksessä oli kuin olikin yritys kontrolloida toista pelolla, eikä oikea ero.

En väitä että lievä henkinen väkivalta poikkeuksetta eskaloituu vakavaksi. Mutta väitän että juuri missään suhteessa henkinen väkivalta ei ala sillä vakavalla muodolla vaan kehittyy vähitellen sellaiseksi.

Ja lopuksi: Oskarin käytöksessä on myös ollut piirteitä, joita voitaisiin katsoa henkiseksi väkivallaksi. Olen niitä tässä keskustelussa ottanut myös puheeksi. Tällä hetkellä kuitenkin puhutaan Heidin käytöksestä.

Napakymppi Gate on kyllä aivan turhaa messuamista.  Googlettamallakaan ei kyllä löydy mitään järisyttäviä otsikoita Oskariin ja Napakymppiin liittyen. Enemmänkin olisin järkyttynyt, jos olisi heilunut jossakin Temptation Islandissa tai Big Brotherissa jyystämässä kaikkea, mikä liikkuu.

Ja mitä tulee avaimen pois ottamiseen... On kyllä aika kovaa henkistä väkivaltaa, ainakin itse kokisin asian äärimmäisen loukkaavana. Joka riidan yhteydessäkö sitä otetaan avain sitten pois? Hieman kuin tyyliin kihloissa olevat teinit tekevät, heittävät sormuksen joka riidan jälkeen jonnekin pusikkoon, ja seuraavana päivänä sitä etsitään kissojen ja koirien kanssa.  Toisaalta ehkä on parempi, että Heidi pitääkin avaimen jatkossa itsellään. Eipä tarvitse Oskarin jännittää jokaisen riidan yhteydessä, että ai taasko avain lähtee.