Lue keskustelun säännöt.
Kova Brexit varmistui,kuningatar suostui hyllyttämään parlamentin
Kommentit (462)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Gibraltar ei halua Espanjaan teki Skotlanti mitä hyvänsä. Pohjois-Irlannin protestantit eivät tule sen katolilaismielisemmiksi ja halukkaimmiksi liittyä Irlantiin vaikka Skotlanti eroaisikin.
No en ole asiasta niin varma, kun brexitin todellisuus iskee käytännössä. Mutta aika näyttää.
Brexitin iskevä todellisuus on sitä, että ihmiset huomaavat eron jälkeen median ja eron vastustajien valehdelleen erosta seuraavasta kaaoksesta. Mitä enemmän erosta kuluu aikaa, sen paremmin ihmiset huomaavat, että Britannia pärjää hienosti EU:n ulkopuolella.
No toipuihan Suomikin lopulta sodasta ja sen vaurioista mutta ei sotaa silti kannata ehdoin tahdoin aiheuttaa.
Ei brexit ole sotaa vaan oman päätösvallan palauttamista. Suomihan ei saa edes päättää kuinka turvallisilla autoilla 17-vuotiaat saavat ajaa.
Oma päätösvalta on enää vain harhaa ja toiveajattelua globalisaatissa. Siksi liittoutuminen kannattaa.
Noinhan globalistit haluaisivat kaikkien ajattelevan. Noin keskitettäisiin valta harvoille. Meilläkin päätökset tehtäisiin Brysselin byrokratiassa.
Ei se tarkoita vallan keskittymistä vaan sen faktan myöntämistä että kaikissa päätöksissä pitää aina ottaa huomioon myös muut. Ei mikään maa voi tehdä päätöksiä jossain umpiossa jossa omat päätökset eivät vaikuttaisi myös muihin.
Ja niiden päätösten vaikutukset on paljon helpompi ennakoida jos niistä sovitaan jo valmiiksi mahdollisimman monen muun maan kanssa.
Ei kaikissa päätöksissä tarvitse ottaa aina huomioon muita. Jos olisit oikeassa, olisimme unionissa Venäjän, Norjan ja Kiinankin kanssa. Miksi olisimme unionissa juuri nykyisten maiden kanssa, mutta emme noiden muiden? Se, että kykenemme olemaan huomioimatta joitakin maita päätöksissämme, kertoo myös että kykenisimme itse tekemään kaikki omat päätöksemme.
Kyllä lähes kaikissa asioissa pitää miettiä että mitä ne vaikuttavat. Ne voivat vaikuttaa kauppaan, kilpailukykyymme, ulkosuhteisiimme jne.
On tietysti meidän oma päätöksemme kenen kanssa olemme liitossa. Ja se kannattaa tehdä sen tahon kanssa jonka kassa siitä on meille eniten hyötyä ja vähiten haittaa. Liitto pelkän Venäjän kanssa olisi tuskin meille hyödyllinen koska kokoero on liian suuri ja myös käsitys hyvän yhteiskunnan toiminnasta liian erilainen. Pitää myös miettiä että saadaanko jonkun maan kanssa yleensäkään aikaan sellainen liitto joka on molemmille hyödyllinen.
EU-maat nyt vain ovat sellaisia joiden kanssa on ollut mahdollista saada aikaan toimiva yhteistyösysteemi josta on koettu olevan hyötyä. Siksi on liitytty EU:hun.
Jos meillä on oikeus valita kenen kanssa olla liitossa, suot varmaan saman oikeuden briteillekin? He ovat kansanäänestyksellä jo tahtonsa kertoneet, kunnioitat varmaan sitä.
Mikä yllätys onkaan että boris käyttää tätä kansanäänestystä hyväkseen kovan brexitin puolesta ja iskee samalla vapautta ja päätäntävaltaa haluavia äänestäjiä vastaan. Maailma ei muutu eikö ihmiset jo opi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaanpa että itsenäisyysjulistus Skotlannissa on edessä jo 2020. Pohjois-Irlanti saattaa silti ehtiä irroittautumaan ensimmäisenä.
Toivotaan ettei Pohjois-Irlannissa ala sisällissota uudestaan, kun idiootti-Johnson ei halua pehmeää rajaa. Muurithan siellä on jo valmiina edellisestä sodasta.
Voi siellä olla pehmeä raja myös kivan brexitin jälkeen. Suomen ja Norjan välillä kulkee EU:n ulkoraja, mutta sitä ei kaikin paikoin edes huomaa. Asiat voi siis hoitaa myös sivistyneesti.
Asiat voi hoitaa sivistyneesti. Norja noudattaa kaikkia Eun sääntöjä ja määräyksiä sekä maksaa suurempaa "jäsenmaksua" per capita ilman sananvaltaa päätöksentekoon kuin Britit nyt . Huomaatko eron sivistyneisyydessä?
Norja on nettohyötyjä, Britannia nettohäviäjä... Miksi brittien pitäisi maksaa siitä, että raha liikkuu pois heidan kirstuistaan?
Mitä sä sekoilet? Britannialla oli kaikista EU-maista paras sopimus ja oli selkeästi nettosaajan puolella.
Totta. Läntisen Euroopan EU-maista Britannialla on ylivoimaisesti paras EU-sopimus. Muut maat, Suomi mukaanlukien, maksavat puolet brittien EU-maksuista. Siinä mielessä Brexit tuntuu äkkiseltään briteiltä järjettömältä päätökseltä. Maa ei kärsi edes EU:n paholaisongelmasta, vaan suurin huoli on pienellä palkalla töitä painavista puolalaisista putkimiehistä.
Tosin tarjolla oleva Brexit-sopimus EU:n kanssa on vielä edullisempi, mutta poliittisista syistä se ei vaan mene läpi parlamentissa. Hyvä että juttu saadaan nyt maaliin, onhan sitä jo kohta 3,5 vuotta vatuloitu.
EU:n omien tietojen mukaan Suomi maksaa jäsenmaksuja alle 300 miljoonaa euroa vuodessa. UK on maksanut 7 mrd euroa. Kumpikin on pieni summa Saksaan verrattuna, mutta Saksa toisaalta myös hyötyy EU:sta eniten. Lokakuusta lähtien EU = Saksa. Kun näet EU-lipun heiluvan jossain, tajua sen tarkoittavan Saksaa.
Voitto tuli viipeellä.
Britit eivät ikinä halunneet olla saksalaisten vallan alla, se on heille herkkä asia. Ja britit ovat olleet ainoa jäsenvaltio, joka on vastustanut federalistista kehitystä säännönmukaisesti juuri siksi, että he ovat tajunneet federalisaation antavan Saksalle kaikki pelimerkit.
Maailmanhistorian suurimmalta siirtomaavallalta tämä on kyllä hieman tekopyhän kuuloista valitusta... He kuitenkin hallitsivat kovalla kädella aikoinaan melkein puolta maailmasta.
Silläpä ne pystyivät edellisissä rytinöissä pistämään Saksalle hanttiin. Nykyisin valta ei ole enää ensisijaisesti sotilaallista vaan taloudellista, ja iso raha UK:ssa kyllä tietää miltä puolen heidän leipänsä on voideltu. Tiukka saksalaisten määräämä sääntely ei heitä miellytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Gibraltar ei halua Espanjaan teki Skotlanti mitä hyvänsä. Pohjois-Irlannin protestantit eivät tule sen katolilaismielisemmiksi ja halukkaimmiksi liittyä Irlantiin vaikka Skotlanti eroaisikin.
No en ole asiasta niin varma, kun brexitin todellisuus iskee käytännössä. Mutta aika näyttää.
Brexitin iskevä todellisuus on sitä, että ihmiset huomaavat eron jälkeen median ja eron vastustajien valehdelleen erosta seuraavasta kaaoksesta. Mitä enemmän erosta kuluu aikaa, sen paremmin ihmiset huomaavat, että Britannia pärjää hienosti EU:n ulkopuolella.
No toipuihan Suomikin lopulta sodasta ja sen vaurioista mutta ei sotaa silti kannata ehdoin tahdoin aiheuttaa.
Ei brexit ole sotaa vaan oman päätösvallan palauttamista. Suomihan ei saa edes päättää kuinka turvallisilla autoilla 17-vuotiaat saavat ajaa.
Oma päätösvalta on enää vain harhaa ja toiveajattelua globalisaatissa. Siksi liittoutuminen kannattaa.
Noinhan globalistit haluaisivat kaikkien ajattelevan. Noin keskitettäisiin valta harvoille. Meilläkin päätökset tehtäisiin Brysselin byrokratiassa.
Ei se tarkoita vallan keskittymistä vaan sen faktan myöntämistä että kaikissa päätöksissä pitää aina ottaa huomioon myös muut. Ei mikään maa voi tehdä päätöksiä jossain umpiossa jossa omat päätökset eivät vaikuttaisi myös muihin.
Ja niiden päätösten vaikutukset on paljon helpompi ennakoida jos niistä sovitaan jo valmiiksi mahdollisimman monen muun maan kanssa.
Ei kaikissa päätöksissä tarvitse ottaa aina huomioon muita. Jos olisit oikeassa, olisimme unionissa Venäjän, Norjan ja Kiinankin kanssa. Miksi olisimme unionissa juuri nykyisten maiden kanssa, mutta emme noiden muiden? Se, että kykenemme olemaan huomioimatta joitakin maita päätöksissämme, kertoo myös että kykenisimme itse tekemään kaikki omat päätöksemme.
Kyllä lähes kaikissa asioissa pitää miettiä että mitä ne vaikuttavat. Ne voivat vaikuttaa kauppaan, kilpailukykyymme, ulkosuhteisiimme jne.
On tietysti meidän oma päätöksemme kenen kanssa olemme liitossa. Ja se kannattaa tehdä sen tahon kanssa jonka kassa siitä on meille eniten hyötyä ja vähiten haittaa. Liitto pelkän Venäjän kanssa olisi tuskin meille hyödyllinen koska kokoero on liian suuri ja myös käsitys hyvän yhteiskunnan toiminnasta liian erilainen. Pitää myös miettiä että saadaanko jonkun maan kanssa yleensäkään aikaan sellainen liitto joka on molemmille hyödyllinen.
EU-maat nyt vain ovat sellaisia joiden kanssa on ollut mahdollista saada aikaan toimiva yhteistyösysteemi josta on koettu olevan hyötyä. Siksi on liitytty EU:hun.
Jos meillä on oikeus valita kenen kanssa olla liitossa, suot varmaan saman oikeuden briteillekin? He ovat kansanäänestyksellä jo tahtonsa kertoneet, kunnioitat varmaan sitä.
Minä en kunnioita, vaikkei minun kunnioituksella mitään merkitystä olekaan. Äänestys oli populististen valheiden ryvettämä, eikä kansalle kerrottu mitä ero oikeasti tarkoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinäkö luulet, että tuet ja jäsenmaksut on ainoat tavat joilla EU ja Britannia vaihtaa valuuttaa...?
Niinno jos Boris toteuttaa uhkauksensa eivätkä maksa erorahoja, EU tylysti sulkee britit EU:n kaupan ulkopuolelle. Efekti olisi sama kuin jos Suomi ei pystyisi tekemään kauppaa Ruotsin ja Venäjän kanssa, eli aika iso isku taloudelle.
Britit vielä viime vuosina onnistui suututtamaan sekä Kiinan että Venäjän joten alkaa olla kaupankäyntikumppanit vähissä.
Huoh. En yhtään ihmettele enää tätä hälämölöä brexitistä. Se, että viestiä 124 yläpeukutetaan kertoo kaiken siitä, kuinka yksinkertaisilla opeilla täällä mennään...
Ensinnäkin, ei tässä ketään olla kauppasaartoon laittamassa... Kauppaa voidaan tehdä aivan kuten ennenkin, sillä erotuksella, että osapuolet määräävät ehdot suvereenisti. Ja se on EU, joka hyötyy kauppasuhteesta paljon, paljon, paljon enemmän...
Vapaakauppa on eduksi, vain jos se on tasapuolista. Kiina-muu maailma on esimerkki kauppapolitiikasta, jota myös EU yrittää pakottaa valta-asemaa hyväksi käyttäen.
toki kauppaa voi tehdä jatkossakin - ongelma vaan on että brexitiin on pari kuukautta ja briteillä vain murto-osa kauppasopimuksista neuvoteltuina. WTOn säännöillä kauppaa käyvät lähinnä kehitysmaat, koska ne eivät sovellu moderniin kaupankäyntiin.
Mitä vikaa sinusta WTO-säännöissä on nimenomaan modernin kaupan näkökulmasta?
https://www.theguardian.com/politics/2019/jan/27/uk-cannot-simply-trade… ja https://www.google.com/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjVt86xy6fkAhX… Kuten aiemminkin todettu ketjussa, WTOn ehdot soveltuvat heikosti palveluihin, ne on suunniteltu ensi sijassa tavarakauppaan. Modernissa yhteiskunnassa kuten briteissä suuri osa kaupankäynnistä liittyy palveluihin, kuten kuljetuspalvelut, pankkialan palvelut, tietoliikenne jne. Toinen ja suurin ongelma on se jos kauppaa tekevien maiden standardit ja vaatimukset(esim. turvallisuusmerkinnät ja -vaatimukset, sertifiointivaatimukset, ympäristövaatimukset, kuluttajansuojaa koskevat vaatimukset jne) ovat ristiriidassa keskenään. Näitä yleensä juuri keskinäisissä kauppasopimuksissa yhtenäistetään ja tunnustetaan. WTO ei ota tähän kantaa. Tariffitaso, tullimenettelyt ja rajatarkastukset myös ongelma.
Asiaa mutkistaa vielä, että briteillä on omat mitta- ja raha- ym yksikkönsäkin. Onneksi sentään kieli on helppo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Gibraltar ei halua Espanjaan teki Skotlanti mitä hyvänsä. Pohjois-Irlannin protestantit eivät tule sen katolilaismielisemmiksi ja halukkaimmiksi liittyä Irlantiin vaikka Skotlanti eroaisikin.
No en ole asiasta niin varma, kun brexitin todellisuus iskee käytännössä. Mutta aika näyttää.
Brexitin iskevä todellisuus on sitä, että ihmiset huomaavat eron jälkeen median ja eron vastustajien valehdelleen erosta seuraavasta kaaoksesta. Mitä enemmän erosta kuluu aikaa, sen paremmin ihmiset huomaavat, että Britannia pärjää hienosti EU:n ulkopuolella.
No toipuihan Suomikin lopulta sodasta ja sen vaurioista mutta ei sotaa silti kannata ehdoin tahdoin aiheuttaa.
Ei brexit ole sotaa vaan oman päätösvallan palauttamista. Suomihan ei saa edes päättää kuinka turvallisilla autoilla 17-vuotiaat saavat ajaa.
Oma päätösvalta on enää vain harhaa ja toiveajattelua globalisaatissa. Siksi liittoutuminen kannattaa.
Noinhan globalistit haluaisivat kaikkien ajattelevan. Noin keskitettäisiin valta harvoille. Meilläkin päätökset tehtäisiin Brysselin byrokratiassa.
Ei se tarkoita vallan keskittymistä vaan sen faktan myöntämistä että kaikissa päätöksissä pitää aina ottaa huomioon myös muut. Ei mikään maa voi tehdä päätöksiä jossain umpiossa jossa omat päätökset eivät vaikuttaisi myös muihin.
Ja niiden päätösten vaikutukset on paljon helpompi ennakoida jos niistä sovitaan jo valmiiksi mahdollisimman monen muun maan kanssa.
EU on tehnyt itsestään hirviön. Alunperin sen piti olla kauppaliitto, mutta nykyisin se haluaisi päättää jo jäsenvaltioiden pakolais-, puolustus- ja talouspolitiikankin. Ja pitkälti päättääkin. Mihin tässä enää kansallisia instituutioita edes tarvitaan?
Totta. Brexit nähdään positiivisena asiana koska sen toivotaan edesauttavan siihen että EU palaa pelkäksi tulliliitoksi. Kansa ei halua nykyistä kallista monsteria. Hyvä esimerkki EU-monsterin järjettömydestä on juuri Brexit. Miksi vatussa brittien jättämät parlamentti- ym. paikat jaetaan muille ja maksuja korotetaan? Toiminnot pitäisi tietenkin sopeuttaa kutistuneelle tynkä-EU:lle sopiviksi. Siis aluksi ja jatkossa lopettaa EU-parlamentit, komissiot ja sen ziljoonat muut tarpeettomat organisaatiot.
EU:lla on sekin ongelma, että sen jäsenvaltioiden kansalaiset eivät halua tulla ulkomaalaisten hallitsemiksi. Saksalaiset ovat ainoa jäsenvaltio, jonka kansalaisista suuri enemmistä kannattaa EU:ta ja liittovaltiokehitystä, koska Saksa on EU:n hallitsija. Muiden maiden kansalaiset eivät koe EU:ta omaksi hallitsijakseen eivätkä haluaisi orjallisesti alistua saksalaisten tahtoon. Tämä on ihan peruspsykologiaa: ihmisten on vaikeampi luottaa ulkomaalaisiin kuin omiinsa.
Ohis tuosta viimeisestä virkkeestä: miksi sitä ei saa sanoa ääneen ma ah anmuuton yhteydessä etenkin niistä hyvin erilaisista kulttuureista suuntautuvan? Ohi aiheen myönnän, pointti silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Tämä ja miltä mahtaa tuntua Gibraltarilla, jos vieressä on tiukka raja EU:hun? Ehkä kuuluminen EU:hun ajaa ohi tynkä-Britanniaan kuulumisen.
Aika huonosti tunnet gibraltatilaisia, jos tuollaista kuvittelet. Kova raja Espanjaan oli jo Francon aikana. Vanhemmat ihmiset muistavat, että niinkin pystyttiin elämään.
Juu juu, eletäänhän sitä Pohjois-Koreassakin, mutta ei se kivaa ole.
Valtaosa maailman maista ovat EU:n ulkopuolella. Ei kiva edellytä jäsenyyttä.
Kukaan ei edellytä jäsenyyttä. Ihan vapaasti saat olla ulkopuolella. Silloin et saa tietenkään samoja etuja kuin jäsenet. Toki kauppasopimuksen voidaan tehdä. Eulla on kauppasopimukset lähes kaikkien maailman maiden kanssa. Viimeisimmät on solmittu Kanadan ja Japanin kanssa.
Bremain-leiri teki tuon harvinaisen selväksi ennen kansanäänestystä. Silti äänestäneiden enemmistö valitsi toisin. Se on ollut federalisteille älyttömän vaikea kestää. Kolmen vuoden itkupotkuraivari on ollut käynnissä äänestyksestä lähtien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Tämä ja miltä mahtaa tuntua Gibraltarilla, jos vieressä on tiukka raja EU:hun? Ehkä kuuluminen EU:hun ajaa ohi tynkä-Britanniaan kuulumisen.
Aika huonosti tunnet gibraltatilaisia, jos tuollaista kuvittelet. Kova raja Espanjaan oli jo Francon aikana. Vanhemmat ihmiset muistavat, että niinkin pystyttiin elämään.
Juu juu, eletäänhän sitä Pohjois-Koreassakin, mutta ei se kivaa ole.
Valtaosa maailman maista ovat EU:n ulkopuolella. Ei kiva edellytä jäsenyyttä.
Valtaosa maailman maista ei ole Gibraltar.
Eivät ole, mutta argumentillasi ei ole sisältöä sillä tuo on pelkkä trivilialiteetti. Sinun pitäisi pystyä perustelemaan miksi Gibraltar ei kestäisi kovaa rajaa nyt, vaikka heillä on tahto kestää ja kokemus kestämisestä.
Gibraltarin talous nojaa tuontiin ja siihen että tavarat ja ihmiset liikkuu vapaasti rajan yli. Maahan tuodaan raaka-aineita , tuotteita ja ruokaa 8,03 B enemmän kuin sieltä viedään. Luuletko, että ihmiset tyytyy palaamaan elintasossaan viime vuosisadan alkupuolelle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaanpa että itsenäisyysjulistus Skotlannissa on edessä jo 2020. Pohjois-Irlanti saattaa silti ehtiä irroittautumaan ensimmäisenä.
Toivotaan ettei Pohjois-Irlannissa ala sisällissota uudestaan, kun idiootti-Johnson ei halua pehmeää rajaa. Muurithan siellä on jo valmiina edellisestä sodasta.
Voi siellä olla pehmeä raja myös kivan brexitin jälkeen. Suomen ja Norjan välillä kulkee EU:n ulkoraja, mutta sitä ei kaikin paikoin edes huomaa. Asiat voi siis hoitaa myös sivistyneesti.
Asiat voi hoitaa sivistyneesti. Norja noudattaa kaikkia Eun sääntöjä ja määräyksiä sekä maksaa suurempaa "jäsenmaksua" per capita ilman sananvaltaa päätöksentekoon kuin Britit nyt . Huomaatko eron sivistyneisyydessä?
Norja on nettohyötyjä, Britannia nettohäviäjä... Miksi brittien pitäisi maksaa siitä, että raha liikkuu pois heidan kirstuistaan?
Mitä sä sekoilet? Britannialla oli kaikista EU-maista paras sopimus ja oli selkeästi nettosaajan puolella.
Totta. Läntisen Euroopan EU-maista Britannialla on ylivoimaisesti paras EU-sopimus. Muut maat, Suomi mukaanlukien, maksavat puolet brittien EU-maksuista. Siinä mielessä Brexit tuntuu äkkiseltään briteiltä järjettömältä päätökseltä. Maa ei kärsi edes EU:n paholaisongelmasta, vaan suurin huoli on pienellä palkalla töitä painavista puolalaisista putkimiehistä.
Tosin tarjolla oleva Brexit-sopimus EU:n kanssa on vielä edullisempi, mutta poliittisista syistä se ei vaan mene läpi parlamentissa. Hyvä että juttu saadaan nyt maaliin, onhan sitä jo kohta 3,5 vuotta vatuloitu.
EU:n omien tietojen mukaan Suomi maksaa jäsenmaksuja alle 300 miljoonaa euroa vuodessa. UK on maksanut 7 mrd euroa. Kumpikin on pieni summa Saksaan verrattuna, mutta Saksa toisaalta myös hyötyy EU:sta eniten. Lokakuusta lähtien EU = Saksa. Kun näet EU-lipun heiluvan jossain, tajua sen tarkoittavan Saksaa.
Britit ovat hyötyneet Eusta eniten sillä se on ollut Euroopan finanssikeskus ja tämän toiminnan osuus bktstä siellä on ollut huomattavan suuri. Monet suuryritykset ovat valinneet Britannian toimipaikakseen koska se on ollut Eun jäsen ja siellä pärjää englanninkielellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Tämä ja miltä mahtaa tuntua Gibraltarilla, jos vieressä on tiukka raja EU:hun? Ehkä kuuluminen EU:hun ajaa ohi tynkä-Britanniaan kuulumisen.
Aika huonosti tunnet gibraltatilaisia, jos tuollaista kuvittelet. Kova raja Espanjaan oli jo Francon aikana. Vanhemmat ihmiset muistavat, että niinkin pystyttiin elämään.
Juu juu, eletäänhän sitä Pohjois-Koreassakin, mutta ei se kivaa ole.
Valtaosa maailman maista ovat EU:n ulkopuolella. Ei kiva edellytä jäsenyyttä.
Kukaan ei edellytä jäsenyyttä. Ihan vapaasti saat olla ulkopuolella. Silloin et saa tietenkään samoja etuja kuin jäsenet. Toki kauppasopimuksen voidaan tehdä. Eulla on kauppasopimukset lähes kaikkien maailman maiden kanssa. Viimeisimmät on solmittu Kanadan ja Japanin kanssa.
Bremain-leiri teki tuon harvinaisen selväksi ennen kansanäänestystä. Silti äänestäneiden enemmistö valitsi toisin. Se on ollut federalisteille älyttömän vaikea kestää. Kolmen vuoden itkupotkuraivari on ollut käynnissä äänestyksestä lähtien.
Kyllä minä kunnoitan viimeiseen asti ihmisten ja valtioiden oikeutta valita juuri niin kuin he haluavat. Mutta tästä ei seuraa että minun tarvitsisi pitää niitä valintoja millään lailla järkevinä jos ne eivät sitä kerran ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Gibraltar ei halua Espanjaan teki Skotlanti mitä hyvänsä. Pohjois-Irlannin protestantit eivät tule sen katolilaismielisemmiksi ja halukkaimmiksi liittyä Irlantiin vaikka Skotlanti eroaisikin.
No en ole asiasta niin varma, kun brexitin todellisuus iskee käytännössä. Mutta aika näyttää.
Brexitin iskevä todellisuus on sitä, että ihmiset huomaavat eron jälkeen median ja eron vastustajien valehdelleen erosta seuraavasta kaaoksesta. Mitä enemmän erosta kuluu aikaa, sen paremmin ihmiset huomaavat, että Britannia pärjää hienosti EU:n ulkopuolella.
No toipuihan Suomikin lopulta sodasta ja sen vaurioista mutta ei sotaa silti kannata ehdoin tahdoin aiheuttaa.
Ei brexit ole sotaa vaan oman päätösvallan palauttamista. Suomihan ei saa edes päättää kuinka turvallisilla autoilla 17-vuotiaat saavat ajaa.
Oma päätösvalta on enää vain harhaa ja toiveajattelua globalisaatissa. Siksi liittoutuminen kannattaa.
Noinhan globalistit haluaisivat kaikkien ajattelevan. Noin keskitettäisiin valta harvoille. Meilläkin päätökset tehtäisiin Brysselin byrokratiassa.
Ei se tarkoita vallan keskittymistä vaan sen faktan myöntämistä että kaikissa päätöksissä pitää aina ottaa huomioon myös muut. Ei mikään maa voi tehdä päätöksiä jossain umpiossa jossa omat päätökset eivät vaikuttaisi myös muihin.
Ja niiden päätösten vaikutukset on paljon helpompi ennakoida jos niistä sovitaan jo valmiiksi mahdollisimman monen muun maan kanssa.
Ei kaikissa päätöksissä tarvitse ottaa aina huomioon muita. Jos olisit oikeassa, olisimme unionissa Venäjän, Norjan ja Kiinankin kanssa. Miksi olisimme unionissa juuri nykyisten maiden kanssa, mutta emme noiden muiden? Se, että kykenemme olemaan huomioimatta joitakin maita päätöksissämme, kertoo myös että kykenisimme itse tekemään kaikki omat päätöksemme.
Kyllä lähes kaikissa asioissa pitää miettiä että mitä ne vaikuttavat. Ne voivat vaikuttaa kauppaan, kilpailukykyymme, ulkosuhteisiimme jne.
On tietysti meidän oma päätöksemme kenen kanssa olemme liitossa. Ja se kannattaa tehdä sen tahon kanssa jonka kassa siitä on meille eniten hyötyä ja vähiten haittaa. Liitto pelkän Venäjän kanssa olisi tuskin meille hyödyllinen koska kokoero on liian suuri ja myös käsitys hyvän yhteiskunnan toiminnasta liian erilainen. Pitää myös miettiä että saadaanko jonkun maan kanssa yleensäkään aikaan sellainen liitto joka on molemmille hyödyllinen.
EU-maat nyt vain ovat sellaisia joiden kanssa on ollut mahdollista saada aikaan toimiva yhteistyösysteemi josta on koettu olevan hyötyä. Siksi on liitytty EU:hun.
Jos meillä on oikeus valita kenen kanssa olla liitossa, suot varmaan saman oikeuden briteillekin? He ovat kansanäänestyksellä jo tahtonsa kertoneet, kunnioitat varmaan sitä.
Mikä yllätys onkaan että boris käyttää tätä kansanäänestystä hyväkseen kovan brexitin puolesta ja iskee samalla vapautta ja päätäntävaltaa haluavia äänestäjiä vastaan. Maailma ei muutu eikö ihmiset jo opi.
Kuten May sanoi: brexit means brexit. Kova brexit on taustaoletus. Vain, jos neuvottelulla päästään johonkin muuhun, toteutuu rajoittunut brexit. Äänestyksestä on kulunut jo kolme vuotta eikä neuvoteltu sopimus kelpaa parlamentille, joka hylkäsi sen moneen kertaan keväällä. Nyt vapaus on toteutumassa, koska kansanäänestyksen tulos ei kumoudu vaikka sitä päätäntävallan vastustajat ovat kolme vuotta yrittäneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Entä Wales?
Kyllä nekin on halukkaita itsenäistymään. Kohta ei ole UK:sta jäljellä kuin Englanti. Varmaan maan nimikin muuttuu, koska eihän se enää voi UK olla, jos osa häipyy.
Ja kun kuningaskunta hajoaa ja kuningatar kuolee, tuskin monarkiaa jatketaan, eli tulevaisuudessa meillä on Englannin ja Skotlannin demokraattiset tasavallat.
Miksi kuningaskunta lakkaisi sen takia, että Skotlanti lähtee? Se oli olemassa ennen niiden unioniakin 1700-luvulla.
Juu. Kuningattaresta tulee kirjaimellisesti Englannin kuningatar ja loput arvonimirimpsusta katoaa. Poistetaanko lipustakin ne ylimääräiset ristit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Gibraltar ei halua Espanjaan teki Skotlanti mitä hyvänsä. Pohjois-Irlannin protestantit eivät tule sen katolilaismielisemmiksi ja halukkaimmiksi liittyä Irlantiin vaikka Skotlanti eroaisikin.
No en ole asiasta niin varma, kun brexitin todellisuus iskee käytännössä. Mutta aika näyttää.
Brexitin iskevä todellisuus on sitä, että ihmiset huomaavat eron jälkeen median ja eron vastustajien valehdelleen erosta seuraavasta kaaoksesta. Mitä enemmän erosta kuluu aikaa, sen paremmin ihmiset huomaavat, että Britannia pärjää hienosti EU:n ulkopuolella.
No toipuihan Suomikin lopulta sodasta ja sen vaurioista mutta ei sotaa silti kannata ehdoin tahdoin aiheuttaa.
Ei brexit ole sotaa vaan oman päätösvallan palauttamista. Suomihan ei saa edes päättää kuinka turvallisilla autoilla 17-vuotiaat saavat ajaa.
Oma päätösvalta on enää vain harhaa ja toiveajattelua globalisaatissa. Siksi liittoutuminen kannattaa.
Noinhan globalistit haluaisivat kaikkien ajattelevan. Noin keskitettäisiin valta harvoille. Meilläkin päätökset tehtäisiin Brysselin byrokratiassa.
Ei se tarkoita vallan keskittymistä vaan sen faktan myöntämistä että kaikissa päätöksissä pitää aina ottaa huomioon myös muut. Ei mikään maa voi tehdä päätöksiä jossain umpiossa jossa omat päätökset eivät vaikuttaisi myös muihin.
Ja niiden päätösten vaikutukset on paljon helpompi ennakoida jos niistä sovitaan jo valmiiksi mahdollisimman monen muun maan kanssa.
Ei kaikissa päätöksissä tarvitse ottaa aina huomioon muita. Jos olisit oikeassa, olisimme unionissa Venäjän, Norjan ja Kiinankin kanssa. Miksi olisimme unionissa juuri nykyisten maiden kanssa, mutta emme noiden muiden? Se, että kykenemme olemaan huomioimatta joitakin maita päätöksissämme, kertoo myös että kykenisimme itse tekemään kaikki omat päätöksemme.
Kyllä lähes kaikissa asioissa pitää miettiä että mitä ne vaikuttavat. Ne voivat vaikuttaa kauppaan, kilpailukykyymme, ulkosuhteisiimme jne.
On tietysti meidän oma päätöksemme kenen kanssa olemme liitossa. Ja se kannattaa tehdä sen tahon kanssa jonka kassa siitä on meille eniten hyötyä ja vähiten haittaa. Liitto pelkän Venäjän kanssa olisi tuskin meille hyödyllinen koska kokoero on liian suuri ja myös käsitys hyvän yhteiskunnan toiminnasta liian erilainen. Pitää myös miettiä että saadaanko jonkun maan kanssa yleensäkään aikaan sellainen liitto joka on molemmille hyödyllinen.
EU-maat nyt vain ovat sellaisia joiden kanssa on ollut mahdollista saada aikaan toimiva yhteistyösysteemi josta on koettu olevan hyötyä. Siksi on liitytty EU:hun.
Jos meillä on oikeus valita kenen kanssa olla liitossa, suot varmaan saman oikeuden briteillekin? He ovat kansanäänestyksellä jo tahtonsa kertoneet, kunnioitat varmaan sitä.
Minä en kunnioita, vaikkei minun kunnioituksella mitään merkitystä olekaan. Äänestys oli populististen valheiden ryvettämä, eikä kansalle kerrottu mitä ero oikeasti tarkoittaa.
Sinunkaltaisia kansan halveksijoita on pilvin pimein. Aliarvioit ihmisten kyvyn päättää mitä haluavat ja kuvittelet, että sinulle epämieluisen puolen kanta on pelkkää valhetta. Nyt jo on osoittautunut, että bremain-leiri yritti levittää silkkaa pelkoa, eivätkä villit romahduskuvitelmat ole toteutuneet. Ne olivat elitistisiä valheryvetyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Tämä ja miltä mahtaa tuntua Gibraltarilla, jos vieressä on tiukka raja EU:hun? Ehkä kuuluminen EU:hun ajaa ohi tynkä-Britanniaan kuulumisen.
Aika huonosti tunnet gibraltatilaisia, jos tuollaista kuvittelet. Kova raja Espanjaan oli jo Francon aikana. Vanhemmat ihmiset muistavat, että niinkin pystyttiin elämään.
Juu juu, eletäänhän sitä Pohjois-Koreassakin, mutta ei se kivaa ole.
Valtaosa maailman maista ovat EU:n ulkopuolella. Ei kiva edellytä jäsenyyttä.
Valtaosa maailman maista ei ole Gibraltar.
Eivät ole, mutta argumentillasi ei ole sisältöä sillä tuo on pelkkä trivilialiteetti. Sinun pitäisi pystyä perustelemaan miksi Gibraltar ei kestäisi kovaa rajaa nyt, vaikka heillä on tahto kestää ja kokemus kestämisestä.
Gibraltarin talous nojaa tuontiin ja siihen että tavarat ja ihmiset liikkuu vapaasti rajan yli. Maahan tuodaan raaka-aineita , tuotteita ja ruokaa 8,03 B enemmän kuin sieltä viedään. Luuletko, että ihmiset tyytyy palaamaan elintasossaan viime vuosisadan alkupuolelle?
Eivät, mutta ei noin tule edes käymään vaan yrität levittää pelkoa. Ei Gibraltar ole itsenäinen valtio ja se tulee pärjäämään ihan kuten se pärjäsi ennen vuotta 1973. Eli ihan hyvin. Eikö varmastikaan tule haluamaan osaksi Espanjaa. Joka niin väittää, ei tunne Gibraltaria lainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Entä Wales?
Kyllä nekin on halukkaita itsenäistymään. Kohta ei ole UK:sta jäljellä kuin Englanti. Varmaan maan nimikin muuttuu, koska eihän se enää voi UK olla, jos osa häipyy.
Ja kun kuningaskunta hajoaa ja kuningatar kuolee, tuskin monarkiaa jatketaan, eli tulevaisuudessa meillä on Englannin ja Skotlannin demokraattiset tasavallat.
Miksi kuningaskunta lakkaisi sen takia, että Skotlanti lähtee? Se oli olemassa ennen niiden unioniakin 1700-luvulla.
Juu. Kuningattaresta tulee kirjaimellisesti Englannin kuningatar ja loput arvonimirimpsusta katoaa. Poistetaanko lipustakin ne ylimääräiset ristit?
Etköhän nyt ihan hiukkasen riennä tapahtumien edelle? Sitä paitsi, kuten varmasti tiedät, on Englannilla jo nyt oma lippunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Gibraltar ei halua Espanjaan teki Skotlanti mitä hyvänsä. Pohjois-Irlannin protestantit eivät tule sen katolilaismielisemmiksi ja halukkaimmiksi liittyä Irlantiin vaikka Skotlanti eroaisikin.
No en ole asiasta niin varma, kun brexitin todellisuus iskee käytännössä. Mutta aika näyttää.
Brexitin iskevä todellisuus on sitä, että ihmiset huomaavat eron jälkeen median ja eron vastustajien valehdelleen erosta seuraavasta kaaoksesta. Mitä enemmän erosta kuluu aikaa, sen paremmin ihmiset huomaavat, että Britannia pärjää hienosti EU:n ulkopuolella.
No toipuihan Suomikin lopulta sodasta ja sen vaurioista mutta ei sotaa silti kannata ehdoin tahdoin aiheuttaa.
Ei brexit ole sotaa vaan oman päätösvallan palauttamista. Suomihan ei saa edes päättää kuinka turvallisilla autoilla 17-vuotiaat saavat ajaa.
Brexit tuhoaa paljon olemassaolevaa, mm. nykyiset kauppasopimukset, nykyisen tavaran vapaan liikkumisen, yhteiset rahamarkkinat muun EU:n kanssa yms. Ja näiden "jälleenrakentaminen" ei ole mikään pikkujuttu. Kyllä se tulee aiheuttamaan paljon työtä, kustannuksia ja kaupan hidasteita vaikka lopulta joskus tulevaisuudessa asiat toimisivatkin taas hyvin.
Vapaan liikkumisen tuhoaminen juuri on se brexitin pointti. Kaupan osalta on olemassa WTO-säännöt. UK ei ole eurossa, joten siltä osin erosta ei ole vaikutuksia.
Paitsi ettei britit ole WTOn jäsen. Jäsenyys on Eun sopimusten kautta ja heidän kaikki Euhun liittyvät sopimukset lakkaa Brexitin myötä. Onnea vaan WTOn jäsenyysneuvotteluihin. Korppikotkat jo kaartelee raadon yllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Väestöt ovat halunneet kuulua Iso-Britanniaan, mutta haluavatkohan kuulua Britanniaan, josta Skotlanti on lähtenyt?
Ehkä tulee vielä uusia äänestyksiä.
Tämä ja miltä mahtaa tuntua Gibraltarilla, jos vieressä on tiukka raja EU:hun? Ehkä kuuluminen EU:hun ajaa ohi tynkä-Britanniaan kuulumisen.
Aika huonosti tunnet gibraltatilaisia, jos tuollaista kuvittelet. Kova raja Espanjaan oli jo Francon aikana. Vanhemmat ihmiset muistavat, että niinkin pystyttiin elämään.
Juu juu, eletäänhän sitä Pohjois-Koreassakin, mutta ei se kivaa ole.
Valtaosa maailman maista ovat EU:n ulkopuolella. Ei kiva edellytä jäsenyyttä.
Kukaan ei edellytä jäsenyyttä. Ihan vapaasti saat olla ulkopuolella. Silloin et saa tietenkään samoja etuja kuin jäsenet. Toki kauppasopimuksen voidaan tehdä. Eulla on kauppasopimukset lähes kaikkien maailman maiden kanssa. Viimeisimmät on solmittu Kanadan ja Japanin kanssa.
Bremain-leiri teki tuon harvinaisen selväksi ennen kansanäänestystä. Silti äänestäneiden enemmistö valitsi toisin. Se on ollut federalisteille älyttömän vaikea kestää. Kolmen vuoden itkupotkuraivari on ollut käynnissä äänestyksestä lähtien.
Kyllä minä kunnoitan viimeiseen asti ihmisten ja valtioiden oikeutta valita juuri niin kuin he haluavat. Mutta tästä ei seuraa että minun tarvitsisi pitää niitä valintoja millään lailla järkevinä jos ne eivät sitä kerran ole.
Se, ettet pidä päätöstä järkevänä johtuu siitä, ettet anna arvoa osalle sen perusteluista ja myös uskot kaiken pelottelun eroamisen seurauksista.
Vierailija kirjoitti:
Kuningatar teki tosi tyhmästi.Eihän kunigasperheellä haittaa yhtään se miten kansa kärsii, heillä niin hyvät olot kun vuosisatoja kansaa ryövännyt. Kunigas valta pitäis poistaa kaikista sivistys valtioista,se aikansa elännyt jo. Hyvä ettei Suomessa ole tuolaista pohjatonta kaivoa.
Laskeekohan Harryn ja Meghanin suosio entisestään? He lentelee yksityiskoneella, ja köyhä kansa maksaa sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Entä Wales?
Kyllä nekin on halukkaita itsenäistymään. Kohta ei ole UK:sta jäljellä kuin Englanti. Varmaan maan nimikin muuttuu, koska eihän se enää voi UK olla, jos osa häipyy.
Ja kun kuningaskunta hajoaa ja kuningatar kuolee, tuskin monarkiaa jatketaan, eli tulevaisuudessa meillä on Englannin ja Skotlannin demokraattiset tasavallat.
Miksi kuningaskunta lakkaisi sen takia, että Skotlanti lähtee? Se oli olemassa ennen niiden unioniakin 1700-luvulla.
Juu. Kuningattaresta tulee kirjaimellisesti Englannin kuningatar ja loput arvonimirimpsusta katoaa. Poistetaanko lipustakin ne ylimääräiset ristit?
Kuningatar luopuu kruunusta ja Charlesista tulee Englannin kuningas :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Skotlanti itsenäistyy, Pohjois-Irlanti liitetään Irlantiin ja Gibraltar Espanjaan.
Ensimmäinen voi toteutuakin. Kaksi muuta ei, koska väestöt itse eivät sitä halua.
Entä Wales?
Kyllä nekin on halukkaita itsenäistymään. Kohta ei ole UK:sta jäljellä kuin Englanti. Varmaan maan nimikin muuttuu, koska eihän se enää voi UK olla, jos osa häipyy.
Ja kun kuningaskunta hajoaa ja kuningatar kuolee, tuskin monarkiaa jatketaan, eli tulevaisuudessa meillä on Englannin ja Skotlannin demokraattiset tasavallat.
Miksi kuningaskunta lakkaisi sen takia, että Skotlanti lähtee? Se oli olemassa ennen niiden unioniakin 1700-luvulla.
Juu. Kuningattaresta tulee kirjaimellisesti Englannin kuningatar ja loput arvonimirimpsusta katoaa. Poistetaanko lipustakin ne ylimääräiset ristit?
Etköhän nyt ihan hiukkasen riennä tapahtumien edelle? Sitä paitsi, kuten varmasti tiedät, on Englannilla jo nyt oma lippunsa.
Toki, mutta eihän Union jackiä voida enää käyttää kun Skotlanti ja P-Irlanti häipyy.
Tavaran kauppa EU:n sisällä on edelleen valtavaa. Se ei vain ole enää kulutustavarakauppaa kuten joskus ennen vaan teollisuuden välistä kauppaa sekä tietysti elintarvikkeiden kauppaa. Ja näissä nimenomaan standardit ja muut määräykset ovat todella tärkeitä. Ne ovat juuri olleet se tapa joilla on perinteisesti suojeltu omaa tuotantoa kilpailulta eli yritetty keksiä vaatimuksia joita tuojien on vaikea täyttää tai joiden todistamiseen on tarvitta pitkä ja mutkikas byrokratia. Eu on poistanut kaiken tämän.
Näissä toimitusten nopeus on myös avainasemassa jotta kilpailukyky säilyy. Esim. Britanian autoteollisuus on hyvin riippuvainen siitä että se saa alihankkijoilta tulevat osat tuntien tarkkuudella jotta rahaa syövää välivarastointia ei tarvita. Jos osat pysähtyvät äkkiä tulliin päiviksi ja jokainen todistus ja sertifikaatti syynätään joka kerta, tehokkuus kärsii valtavasti.