Lue keskustelun säännöt.
Mitä tapahtuisi, jos kaikki lastentarhanopettajat irtisanoutuisivat eivätkä suostuisi palaamaan töihin alle 4 500 euron palkalla?
Oikeudenmukainen palkkaus
19.08.2019 |
Kuvitellaanpa, että lastentarhanopettajatkin olisivat sellaista ainesta, että kykenisivät nostamaan palkkojaan. Miten tuossa kävisi? Härdelli ainakin olisi valtava, koska lapsia ei voisi viedä päiväkoteihin.
Ehkäpä palkankorotus napsahtaisi nopeasti???
Kommentit (267)
Lastentarhanopettajat ovat aika turha ryhmä.
Lastenhoitajat voisivat hoitaa lapset, kuten äidit ovat lapsensa hoitaneet tuhansia vuosia.
Joku uliopistokouluyeytu voisi kyllä olla päiväkodin johtajana, että siellä olisi joku älykäs pitämään hoitaja ryhdissä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarhatädin hommaan pitäisi riittää peruskoulu. On järjetöntä vaati lukion ja yliopiston käymistä yksinkertaiseen hanttihommaan.
Sanos muuta. Työkkärin pakottamana olin 6 viikkoa orjana tarhassa. Tätinä näköjään pärjää ilman koulutusta jos omistaa aivot.
Montako vasua pidit? Entä mihin kaikkiin yhteistyötahoihin olit yhteydessä? Kuinka parhaiten tuit selektiivisestä mutismista kärsivää lasta? Entä mitä sanoit vanhemmalle, joka kertoi heidän vaikeasta perhetilanteestaan? Millaista toimintaa järjestit, jotta ryhmään tullut uusi lapsi saatiin hyvin ryhmäytymään osaksi joukkoa?
En tiedä mikä on vasu. Vanhempiin aamuin ja iltapäivisin kun toivat ja veivät lapsiaan. Ryhmässä ei ollut ns. erityislapsia ja olisit voinut sanoa tuon suomeksi mutta halusit brassailla. Heh ei siinä mitään sattumalta tiedän mitä toi tarkoittaa. Pelasin, leikin, askartelin ja luin ja puin ja riisuin jne. Uus lapsi sekaan vaan niin kyllä paikan löytää.
Lisätään nyt vielä että autoin ruokailussa ja päikkäreille. En millään keksi mikä tuossa on niin vaativaa että siihen tarvitsee 3 vuoden koulutuksen? Takapuolen pyyhkininen kenties? P.sk. homma mutta jonkun sekin on tehtävä.
Jos olisit käynyt sen koulutksen niin tietäisit miksi.
Tiedätkö miksi SUomi on ollut esim. pitkään johtavia maita pisatuloksissa. Oppimiseen satsataan jo varhaiskasvatuksesta lähtien. Siellä myös huomataan jo ajoissa kiinnittää huomiota asioihin, joilla voidaan ennakoida oppimisvaikeuksia ja saada niihin apua jo ajoissa.
Mutta tiedän, että tästä on turha väitellä näin palstan välityksellä, meillä on selvästi hyvin erilaiset näkemykset asioista ja kumpikin on niihin oikeutettu. Itse lähdin pois päiväkotityöstä joitan vuosia sitten, koska koin, etten pystynyt tekemään nykyisilä resursseilla työtä niin hyvin, kuin olisin halunnut.
Siitä voikin olla montaa mieltä miten jokin pisatulos merkitsee yhtään mitään. Ja vaikka pitäisi pisatestin tuloksia tärkeinä niin nekin ovat heikentyneet. Vaikka samaan aikaan ollaan vaadittu yhä korkeampia koulutuksia mm. lastenhoidossa.
Miksi ihmeessä heille pitäisi maksaa juuri 4500€? Mihin summa perustuu?
Lukion opettajille sitten 9000€/kk?
Vierailija kirjoitti:
Lastentarhanopettajat ovat aika turha ryhmä.
Lastenhoitajat voisivat hoitaa lapset, kuten äidit ovat lapsensa hoitaneet tuhansia vuosia.
Joku uliopistokouluyeytu voisi kyllä olla päiväkodin johtajana, että siellä olisi joku älykäs pitämään hoitaja ryhdissä
Mene sinä sinne uliopistokouluyeytuun, niin äo:si nousee 60:stä 61:een. Sen verran luokattomia viestejä tulee.
Sanoisivatkin itsensä irti. Paljonhan Suomessa on lastentarhanopettajia. Kuinkaan kauan selviäisivät, että olisivat lakki kourassa hakemassa työpaikkojaan takaisin pienemmällä palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Js ei muuten niin 9e/pvä väkeä käytettäisiin. Tai monimuotoisuutta.
Sitten tosin otettaisiin lapset pois leikkikouluista. Ja olisi taas kuten 80 luvulla kun oli perhehoitajat. Ja noita säätiö leikkikouluja sedmigratsky jne. Kotiäidit ja vastaavat työttömät äidit yms ottaisi 3-4 muuta lasta pientä verotonta maksua vastaan.
Itse kiertelin useassa moisessa järjestelyssä.
Ei alan työntekijöt mitenkään korvaamattomia ole.
1400e/kk käteen kirjoitti:
No henk. koht. myös itseä alkanut vähän ärsyttää jo vakaopejen valitus. Työ on tärkeää ja vaatii osaamista kyllä. Ja on vastuullista. Mutta opettajan työtä myös keventää se että työ on monipuolisempaa kun saa 5h/vko tehdä suunnittelua + päälle palaverit ja vasut jolloin ope ei ole isoissa lapsiryhmissä. Open lähtöpalkka 2400-2500e/kk. Opeilla myös enemmän lomapäiviä kuin hoitajilla (ves-päivät).
Me lastenhoitajat ollaan 8h/päivä + kikyt siinä lapsiryhmässä. 0h suunnitteluaikaa, vasuja ei useassa kunnassa hoitaja ei saa pitää. Palkka on 2050e/kk. Mutta hoitajan pitää silti hallita työssään esim. Vasun perusteet ihan niinkuin openkin, jatkuva läsnäolo yksin lapsiryhmässä vaatiikiin hyvää osaamista ja on todella vastuullista. Olisko myös meidän vuoro saada jotain arvostusta? Tähän on nyt herätty että lastenhoitajat onkin niitä jotka alkaa nyt vaihtaa alaa, uusi vaka-laki ei todellakaan arvostanut hoitajien osaamista!!
Totta joka sana, mutta lisään vähän.
Pääkaupunkiseudulla opettajista alkaa olla huutava pula. Lehdissä lukee, että syynä on se, että opettajia koulutetaan liian vähän. Moni opettaja on kuitenkin sanonut, että harkitsee hakeutumista muihin töihin.
Lopputulos on kuitenkin se, että lähihoitajia palkataan opettajien sijaisiksi pätkä kerrallaan ja nimellinen korvaus palkan päälle. Lastenhoitajaa ei arvosteta, mutta minkä verran arvostetaan lapsia ja heidän hoitoaan? Homman tosiaan piti suunnitelmien mukaan mennä niin, että ryhmässä on kaksi opettajaa ja yksi lastenhoitaja (joka työskentelee ison osan ajasta yksin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarhatädin hommaan pitäisi riittää peruskoulu. On järjetöntä vaati lukion ja yliopiston käymistä yksinkertaiseen hanttihommaan.
Sanos muuta. Työkkärin pakottamana olin 6 viikkoa orjana tarhassa. Tätinä näköjään pärjää ilman koulutusta jos omistaa aivot.
Oikein kuusi viikkoa olit, wau!!! Ja vielä orjanakin. Jaksuhalit sulle, t. 27 vuotta "orjana"ollut ope 😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastenhoitajana pärjää ilman koulutustakin. Ihan kohtuullinen palkka on 2500 kk lasten vahtimisesta.
Tarha tai kotihoito ei vieläkään ole koulu.Ennenkin on lapsia vahdittu ja opetettu kotona, eikä siitä ole maksettu tuhansia euroja. Koulu on sitten erikseen. Lastentarhanopettaja ei opeta lapselle muuta kuin käymään siististi kakalla ja pesemään kätensä.
No jo on läpiruikkoota kakaroita siinä päiväkodissa jos koko ajan vaan vessassa kykkivät. Onko sun lapsesikin siellä? Kantsis käyttää lääkärissä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajatusleikki joka ei kuitenkaan toteutuisi.
LUULTAVASTI Kaikki tai ainakin melkein jokainen lastentarhanopettaja, lastenhoitaja, perhepäivähoitaja sekä lähihoitaja ja sairaanhoitaja tietävät millaista palkkaa siitä työstä maksetaan, ja ovat itse ko ammattiin kouluttautuneet ja ovat oman alansa töissä, mutta valittavat matalaa palkkatasoa jne....
Kannattaa kouluttautua sellaiseen ammattiin minkä palkkaus on riittävän hyvä ja muut edut sopivat.
Ammatinvalintakysymys kirjoitti:
Ajatusleikki joka ei kuitenkaan toteutuisi.
LUULTAVASTI Kaikki tai ainakin melkein jokainen lastentarhanopettaja, lastenhoitaja, perhepäivähoitaja sekä lähihoitaja ja sairaanhoitaja tietävät millaista palkkaa siitä työstä maksetaan, ja ovat itse ko ammattiin kouluttautuneet ja ovat oman alansa töissä, mutta valittavat matalaa palkkatasoa jne....
Kannattaa kouluttautua sellaiseen ammattiin minkä palkkaus on riittävän hyvä ja muut edut sopivat.
Minä en lähihoitajana valita. Saan keskimäärin 3500 kuussa ja tulen sillä kyllä toimeen. Olen tiennyt alalle hakiessani työn palkkatason.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ammatinvalintakysymys kirjoitti:
Ajatusleikki joka ei kuitenkaan toteutuisi.
LUULTAVASTI Kaikki tai ainakin melkein jokainen lastentarhanopettaja, lastenhoitaja, perhepäivähoitaja sekä lähihoitaja ja sairaanhoitaja tietävät millaista palkkaa siitä työstä maksetaan, ja ovat itse ko ammattiin kouluttautuneet ja ovat oman alansa töissä, mutta valittavat matalaa palkkatasoa jne....
Kannattaa kouluttautua sellaiseen ammattiin minkä palkkaus on riittävän hyvä ja muut edut sopivat.
Niinpä, ei sitä silloin 20+-ikäisenä tajunnut kun tätä alaa lähti opiskelemaan ja pääkaupunkiseudulle jäämään ja tänne perheen perustamaan. Työ pk.ssa on muuttunut aivan hurjasti ja hurjaksi muutamana vuosikymmenenä. Surettaa, kun ihmiset täälläkin eivät arvosta pk.n työntekijöiden työtä, on se sitten open tai hoitajan työ. Ja kuitenkin heidän lastensa elämässä ollaan niin paljon mukana. Tuntuu, että joillekin vanhemmille riittäisi lapsensa perushoito pk.ssa. Mietitään, että jos me annettaisiin vain se eikä mitään muuta: anbettaisiin ruuat, käytetään vessassa, laitetaan päiväunille, lepohetkelle, puetaan ja riisutaan eikä mitään muuta. Ei keskusteluja, satuja, liikuntaa, retkiä, askartelua ja muita kädentaitoja, ei lauluja, musiikkiliikuntaa, soittamista, laulupiirtämistä, ei yhdessä leikkimustä, tunnetaitojen ym. ym.
EI SIIS MITÄÄN MUUTA kuin perushoito. Olisitteko tyytyväisiä, rehellisesti?
Aina löytyy ihmisiä jotka tekee halvemmalla. Kurahaalarien pukeminen ja muumilaulut ei kauheasti opettelua vaadi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ammatinvalintakysymys kirjoitti:
Ajatusleikki joka ei kuitenkaan toteutuisi.
LUULTAVASTI Kaikki tai ainakin melkein jokainen lastentarhanopettaja, lastenhoitaja, perhepäivähoitaja sekä lähihoitaja ja sairaanhoitaja tietävät millaista palkkaa siitä työstä maksetaan, ja ovat itse ko ammattiin kouluttautuneet ja ovat oman alansa töissä, mutta valittavat matalaa palkkatasoa jne....
Kannattaa kouluttautua sellaiseen ammattiin minkä palkkaus on riittävän hyvä ja muut edut sopivat.
Niinpä, ei sitä silloin 20+-ikäisenä tajunnut kun tätä alaa lähti opiskelemaan ja pääkaupunkiseudulle jäämään ja tänne perheen perustamaan. Työ pk.ssa on muuttunut aivan hurjasti ja hurjaksi muutamana vuosikymmenenä. Surettaa, kun ihmiset täälläkin eivät arvosta pk.n työntekijöiden työtä, on se sitten open tai hoitajan työ. Ja kuitenkin heidän lastensa elämässä ollaan niin paljon mukana. Tuntuu, että joillekin vanhemmille riittäisi lapsensa perushoito pk.ssa. Mietitään, että jos me annettaisiin vain se eikä mitään muuta: anbettaisiin ruuat, käytetään vessassa, laitetaan päiväunille, lepohetkelle, puetaan ja riisutaan eikä mitään muuta. Ei keskusteluja, satuja, liikuntaa, retkiä, askartelua ja muita kädentaitoja, ei lauluja, musiikkiliikuntaa, soittamista, laulupiirtämistä, ei yhdessä leikkimustä, tunnetaitojen ym. ym.
EI SIIS MITÄÄN MUUTA kuin perushoito. Olisitteko tyytyväisiä, rehellisesti?
No sanon rehellisesti. Kun lapseni olivat päiväkodissa, en kaivannut muuta, kuin turvallista paikkaa, missä ovat työpäivän ajan. Ruoan, perushoidon ja kavereita, joiden kanssa leikkiä. Mitään muuta en kaivannut ja se kaikki ylimääräinen oli vain rasitetta ja teennäistä keskustelua, mitä muka keskusteltiin.
Kaikki kädentaidot ja lukemiset ja takapuolen pyyhkimiset oppivat kyllä kotona ihan ilman ketään ammattikasvattajaa.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole ollut lastentarhanopettajia enää pitkiin aikoihin. Tämän päivän varhaiskasvatuksessa työskentelee varhaiskasvatuksen opettajia.
Asia vaan on niin etteivät vanhat tutkintonimikkeet muutu, ensimmäiset varhaiskasvatuksen opettajat aloittivat koulutuksen 2018.
Vierailija kirjoitti:
Ammatinvalintakysymys kirjoitti:
Ajatusleikki joka ei kuitenkaan toteutuisi.
LUULTAVASTI Kaikki tai ainakin melkein jokainen lastentarhanopettaja, lastenhoitaja, perhepäivähoitaja sekä lähihoitaja ja sairaanhoitaja tietävät millaista palkkaa siitä työstä maksetaan, ja ovat itse ko ammattiin kouluttautuneet ja ovat oman alansa töissä, mutta valittavat matalaa palkkatasoa jne....
Kannattaa kouluttautua sellaiseen ammattiin minkä palkkaus on riittävän hyvä ja muut edut sopivat.
Niinpä, ei sitä silloin 20+-ikäisenä tajunnut kun tätä alaa lähti opiskelemaan ja pääkaupunkiseudulle jäämään ja tänne perheen perustamaan. Työ pk.ssa on muuttunut aivan hurjasti ja hurjaksi muutamana vuosikymmenenä. Surettaa, kun ihmiset täälläkin eivät arvosta pk.n työntekijöiden työtä, on se sitten open tai hoitajan työ. Ja kuitenkin heidän lastensa elämässä ollaan niin paljon mukana. Tuntuu, että joillekin vanhemmille riittäisi lapsensa perushoito pk.ssa. Mietitään, että jos me annettaisiin vain se eikä mitään muuta: anbettaisiin ruuat, käytetään vessassa, laitetaan päiväunille, lepohetkelle, puetaan ja riisutaan eikä mitään muuta. Ei keskusteluja, satuja, liikuntaa, retkiä, askartelua ja muita kädentaitoja, ei lauluja, musiikkiliikuntaa, soittamista, laulupiirtämistä, ei yhdessä leikkimustä, tunnetaitojen ym. ym.
EI SIIS MITÄÄN MUUTA kuin perushoito. Olisitteko tyytyväisiä, rehellisesti?
Olisin enemmän kuin onnellinen. Mikään ei ollut päiväkodissa niin ahdistavaa kuin vasut ja muut keskustelut, missä keskusteltiin huolen aiheista.
Perushoito olisi toivottavaa. Mielestäni sadut silloin tällöin lukeutuvat tähän. Mulle riittää, että lapsella kavereita ja turvallista olla työpäivän ajan. En kaipaa yhtään ylimääräistä, oikeasti.
En usko, että juuri varhaiskasvatuksen opettajien irtisanoutuminen vaikuttaisi radikaalisti. Päiväkodeissa työskentelee jo nyt täysin kouluttamattomia ihmisiä, eli sellaisten määrä kasvaisi entisestään. Huomattaisiin, että he ovat halpa ratkaisu, ja siitä tehtäisiin pysyvä. Opettajien määrä vähenisi, irtisanoutuneet opettajat taistelisivat vähentyneistä paikoista, ja olisivat valmiita roimiin palkanalennuksiin.
Varhaiskasvatuksen opetustyö on niin uusi juttu, ettei sen tekijöille löydy niin suurta yleistä tukea, että he saisivat työtaistelullakaan noin suurta palkkaa. Moni muistaa ajat, kun suuri osa lapsista oli kotona ennen peruskoulun aloittamista. Monille "päiväkodin täti" on vaan täti, joka hoitaa lapsia.
Monessa paikkaa opettajilla ei tosiaankaan ole toiminnan kehittämiseen, suunnitteluun ja arviointiin mitään viittä tuntia aikaa viikossa, vaan he joutuvat olemaan melkein koko ajan lapsiryhmässä. Koska lasten kanssa ei yksi tai kaksi ihmistä pärjää lepohuoneessa (on levottomuutta) tai ulkona (on väkivaltaisia lapsia, karkaajia yms.). Siinä opettaja yrittää sitten lennossa suunnitella lapsille toimintaa ja keinoja auttaa heitä eteenpäin puheen kehityksessä ja kielen oppimisessa, tunteiden säätelyssä ja sosiaalisissa taidoissa ja missä kukin nyt apua tarvitsee. Onneksi työelämässä ei kuule tällaista varhaiskasvatuksen ammattilaisten vähättelyä mitä tällä vauvapalstalla. Vanhemmat ymmärtävät yleensä, että toimimme yhdessä heidän lastensa kehityksen ja oppimisen hyväksi ja tuemme lasten hyvinvointia.
Vierailija kirjoitti:
Ammatinvalintakysymys kirjoitti:
Ajatusleikki joka ei kuitenkaan toteutuisi.
LUULTAVASTI Kaikki tai ainakin melkein jokainen lastentarhanopettaja, lastenhoitaja, perhepäivähoitaja sekä lähihoitaja ja sairaanhoitaja tietävät millaista palkkaa siitä työstä maksetaan, ja ovat itse ko ammattiin kouluttautuneet ja ovat oman alansa töissä, mutta valittavat matalaa palkkatasoa jne....
Kannattaa kouluttautua sellaiseen ammattiin minkä palkkaus on riittävän hyvä ja muut edut sopivat.
Niinpä, ei sitä silloin 20+-ikäisenä tajunnut kun tätä alaa lähti opiskelemaan ja pääkaupunkiseudulle jäämään ja tänne perheen perustamaan. Työ pk.ssa on muuttunut aivan hurjasti ja hurjaksi muutamana vuosikymmenenä. Surettaa, kun ihmiset täälläkin eivät arvosta pk.n työntekijöiden työtä, on se sitten open tai hoitajan työ. Ja kuitenkin heidän lastensa elämässä ollaan niin paljon mukana. Tuntuu, että joillekin vanhemmille riittäisi lapsensa perushoito pk.ssa. Mietitään, että jos me annettaisiin vain se eikä mitään muuta: anbettaisiin ruuat, käytetään vessassa, laitetaan päiväunille, lepohetkelle, puetaan ja riisutaan eikä mitään muuta. Ei keskusteluja, satuja, liikuntaa, retkiä, askartelua ja muita kädentaitoja, ei lauluja, musiikkiliikuntaa, soittamista, laulupiirtämistä, ei yhdessä leikkimustä, tunnetaitojen ym. ym.
EI SIIS MITÄÄN MUUTA kuin perushoito. Olisitteko tyytyväisiä, rehellisesti?
Miksi lapsille ei voisi järjestää kädentaitoja, retkiä, musiikkiliikuntaa, laulua jne ilman, että sitä vetää korkeakoulutettu ihminen? Jos lapsi on kotona äitinsä kanssa ja tekee samoja asioita, eikö ne vastaa päiväkodin open ohjaamia?
Moni haluaa lapsen päiväkotiin muiden lasten, sosiaalisten suhteiden, vuoksi.
Ei siinä mitkään hoitopaikat loppuisi. Päiväkodit pyörisivät vain ilman näitä varhaiskasvattajia. Moni paikka pyörii jo nyt ilman heitä. Näiden yliopistokoulutettujen tätien on aivan turha luulla, että päiväkodit menisi kiinni ja lapsilla ei olisi hoitopaikkaa, jos he sanoisivat itsensä irti. Ne päiväkodit pysyisi auki ja hoitajat hoitaisi ja ottaisi vastuuta enemmän.
Yliopistokoulutetut varhaiskasvattajat saisivat sitten selittää TE-toimistossa, että sanoi itse itsensä irti ja karenssi. Ja karenssi jatkuisi, kun eivät ottaisi tarjottua työpaikkaa vastaan.
No mitä tästä seuraisi. Monella alkaisi pankki vaatia asuntoa takaisin, kun ei olisi varaa maksaa asuntolainaa. Auto menisi myyntiin. Puolisokin saattaisi hermostua, kun akka vain makaisi karensissa kotona ja sanoisi, ettei mee töihin. Avioerot lisääntyisi ja yliopistokoulutettujen varhaiskasvattajien lapset pääsisi kulkemaan kahta kotia.
Eniten tästä ongelmaa tulisi niille karenssissa vuosikausia oleville yliopistossa opiskelleille varhaiskasvattajille, kun kieltäytyisivät menemästä töihin. Päiväkodit pyörisi kyllä jollain lailla. Päiväkoti kun ei kuitenkaan ole sellainen paikka, että jos sieltä yliopistokoulutettu varhaiskasvattaja sanoo itsensä irti, niin kukaan kuolee hoidon puutteeseen.