Lue keskustelun säännöt.
MINNE KATOSIVAT SUOMEN RAHAT? Verotusta on kiristetty, maksuja korotettu, joka paikassa säästetään, silti otetaan lisää velkaa?
Markka-aikana oli paremmin
15.08.2019 |
Selittäkääpäs tällaiselle markka-ajan hyvinvointiin tottuneelle tätä euroajan älyttömyyttä:
Miten ihmeessä on mahdollista, että yhä kovemmasta verotuksesta, korotetuista maksuista ja säästöistä huolimatta valtiomme joutuu ottamaan jatkuvasti miljardikaupalla lisää velkaa??
Siis mihin h...iin sitä rahaa oikein katoaa, kun ei tunnu millään konstilla kertyvän valtion kassaan? Systeemi vuotaa, kuka vetää välistä? Pitäisikö Suomenkin lähteä EU:sta ja nuolla haavansa? Kansannousu?
Ei muuten, mutta tulevien sukupolvien pitää ottaa lisää velkaa pelkkiin korkomenoihin.... :(
Kommentit (155)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan yhtälössä jotain pielessä ja pahasti, kun vain 1/3 suomalaisista työntekijöistä tuottaa valtiolle enemmän verotuloja kuin kuluttaa. Eli koko sirkus on heidän varassaan.
Tuon voi tulkita myös niin, että se johtuu tuloerojen lisääntymisestä.
Paitsi että tuloerot ovat pienentyneet tasaisesti viime vuosina.
Pörssiyhtiöiden johtajien palkat nousivat huimasti jopa taantuman vuosina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan yhtälössä jotain pielessä ja pahasti, kun vain 1/3 suomalaisista työntekijöistä tuottaa valtiolle enemmän verotuloja kuin kuluttaa. Eli koko sirkus on heidän varassaan.
Tuon voi tulkita myös niin, että se johtuu tuloerojen lisääntymisestä.
Paitsi että tuloerot ovat pienentyneet tasaisesti viime vuosina.
Pörssiyhtiöiden johtajien palkat nousivat huimasti jopa taantuman vuosina.
Heitä ei monta ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen byrokratiakoneisto riittäisi 50 miljoonaiselle kansalle. Julkisella puolella, valtiolla ja kunnilla työskentelee 600 000 ihmistä, joiden palkkoihin tarvitaan lisää verorahoja. Julkisen puolen henkilöstömäärä kasvaa jatkuvasti ja siellä on palkatkin suurempia kuin yksityisellä puolella. Eivätkä ne kaikki ole opettajia tai hoitajia, siitä on turha alkaa mussuttaa. Sinne ne rahat menee.
Ensinnäkin Suomi ei ole ollenkaan erityisen byrokraattinen maa vaan itse asiassa monet asiat hoituvat täällä harvinaisen nopeasti ja mutkattomasti. Tätä ihmettelee melkein jokainen ulkomailta tänne muuttanut joka on tottunut siihen että jokaisen pikkuasian hoitoon menee vähintään työpäivä.
Toisekseen julkisen puolen työntekijöistä suurin osa on ihan suorittavan työn tekijöitä, ei byrokraatteja. On sairaanhoitajia, opettajia, infran kunnossapidon työntekijöitä jne.
THL:n mukaan kuntien terveys- ja sosiaalipalveluissa työskenteli yhteensä 258 567 henkilöä vuonna 2014. Tässä on mukana myös byrokratiaporras. Opettajien määrän tilastointi on lopetettu tilastokeskuksessa vuonna 2003, silloin opettajia oli yhteensä 79 455.
Missä loput 261 978 julkisen puolen henkilöä työskentelevät?
Kela, sossu, Verovirasto, Business Finland, Traficom, kunnat, yliopistot, hätäkeskus, poliisi, tulli, puolustusvoimat, oikeuslaitokset, rikosseuraamuslaitos, maahanmuuttovirasto, eduskunta ja ministeriöt ja ministeriön alaisuudessa toimivat, esim. museovirasto, säteilyturvakeskus, maanmittauslaitos, energiavirasto, Valtori, luonnonvarakeskus, Ilmatieteen laitos.
Että jos lopetat tuon uunoilun.
Kaikki tuo on äärimmäisen tarpeellista eikä mistään voi vähentää? Esimerkiksi mihin Työ- ja elinkeinoministeriö tarvitsee 8000 ihmistä? Luparulettiin ja työttömien itsepalveluun? Eikö Suomeen saada kuntien hoitamaa koulutusta toimimaan ilman 2500 hengen opetusministeriötä? Business Finlandin tarpeellisuus?
Elättien ja työhaluttomien määrä kasvaa koko ajan. Niihin ne rahat menee.
Paitsi että tuloverotusta ei ole kiristetty. Kulutusveroja vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi mihin rahat menevät on se, että kaikki yhteiskunnan osapuolten toiminta on nykyään kalliimpaa kuin 30 vuotta sitten, koska vaatimustaso ja sitä myötä kustannustaso on noussut. Nykypäivän talot, tehtaat, tiet, yhteiskunnan tekniset verkostot ym. ovat paljon kalliimpia rakentaa. Yksittäisinä tekijöinä pieniltä vaikuttavat lisävaatimukset esim. energiatehokkuuteen, äänieristykseen, esteettömyyteen, paloturvallisuuteen ym. ovat lisänneet kaiken toiminnan hintaa kymmenillä prosenteilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen byrokratiakoneisto riittäisi 50 miljoonaiselle kansalle. Julkisella puolella, valtiolla ja kunnilla työskentelee 600 000 ihmistä, joiden palkkoihin tarvitaan lisää verorahoja. Julkisen puolen henkilöstömäärä kasvaa jatkuvasti ja siellä on palkatkin suurempia kuin yksityisellä puolella. Eivätkä ne kaikki ole opettajia tai hoitajia, siitä on turha alkaa mussuttaa. Sinne ne rahat menee.
Ensinnäkin Suomi ei ole ollenkaan erityisen byrokraattinen maa vaan itse asiassa monet asiat hoituvat täällä harvinaisen nopeasti ja mutkattomasti. Tätä ihmettelee melkein jokainen ulkomailta tänne muuttanut joka on tottunut siihen että jokaisen pikkuasian hoitoon menee vähintään työpäivä.
Toisekseen julkisen puolen työntekijöistä suurin osa on ihan suorittavan työn tekijöitä, ei byrokraatteja. On sairaanhoitajia, opettajia, infran kunnossapidon työntekijöitä jne.
THL:n mukaan kuntien terveys- ja sosiaalipalveluissa työskenteli yhteensä 258 567 henkilöä vuonna 2014. Tässä on mukana myös byrokratiaporras. Opettajien määrän tilastointi on lopetettu tilastokeskuksessa vuonna 2003, silloin opettajia oli yhteensä 79 455.
Missä loput 261 978 julkisen puolen henkilöä työskentelevät?
Kela, sossu, Verovirasto, Business Finland, Traficom, kunnat, yliopistot, hätäkeskus, poliisi, tulli, puolustusvoimat, oikeuslaitokset, rikosseuraamuslaitos, maahanmuuttovirasto, eduskunta ja ministeriöt ja ministeriön alaisuudessa toimivat, esim. museovirasto, säteilyturvakeskus, maanmittauslaitos, energiavirasto, Valtori, luonnonvarakeskus, Ilmatieteen laitos.
Että jos lopetat tuon uunoilun.
Kaikki tuo on äärimmäisen tarpeellista eikä mistään voi vähentää? Esimerkiksi mihin Työ- ja elinkeinoministeriö tarvitsee 8000 ihmistä? Luparulettiin ja työttömien itsepalveluun? Eikö Suomeen saada kuntien hoitamaa koulutusta toimimaan ilman 2500 hengen opetusministeriötä? Business Finlandin tarpeellisuus?
Aika moni yritys on saanut tukea kasvuun business Finlandin kautta. Nimenomaan pienet yritykset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjoitin tämän toiseen viestiketjuun, mutta koska tämä on touhu, jota on harrastettu käytännössä koko 2000-luvun hallituksesta toiseen (myös Sipilän aikana etenkin kahden viimeisen vuoden aikana), niin ymmärtää hyvin nopeasti miksi meillä on yhä enemmän kotiin elätettäviä (joista yhä suurempi osa työkykyisiä) ja yhä vähemmän maksajia ja näiden myötä yhä suuremmat menot:
Rinteen hallitus korottaa kaikkia mahdollisia etuuksia - haluaa nostaa työllisyyttä.
Seems legit.
Vaikka unohdettaisiin kokonaan se ikävä tosiasia, että etuuksien nosto lisää houkuttimia hakeutua kyseisille etuuksille, niin niiden nostaminen lisää luonnollisesti myös kustannuksia = maksurasitteen kasvaminen työssäkäyville ja yrittäjille = työllisyyttä laskeva vaikutus.
Tälläistä rautaista (ja ei laisinkaan ristiriitaista) osaamista on tarjolla vuonna 2019.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan yhtälössä jotain pielessä ja pahasti, kun vain 1/3 suomalaisista työntekijöistä tuottaa valtiolle enemmän verotuloja kuin kuluttaa. Eli koko sirkus on heidän varassaan.
Tuon voi tulkita myös niin, että se johtuu tuloerojen lisääntymisestä.
Paitsi että tuloerot ovat pienentyneet tasaisesti viime vuosina.
Pörssiyhtiöiden johtajien palkat nousivat huimasti jopa taantuman vuosina.
Yksityinen yhtiö saa maksaa johtajalleen sitä palkkaa mitä parhaaksi näkee. Kai ymmärrät eron julkisen ja yksityisen sektorin välillä. Vihje: toinen niistä tekee ne rahat mitä toinen tuhlaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen byrokratiakoneisto riittäisi 50 miljoonaiselle kansalle. Julkisella puolella, valtiolla ja kunnilla työskentelee 600 000 ihmistä, joiden palkkoihin tarvitaan lisää verorahoja. Julkisen puolen henkilöstömäärä kasvaa jatkuvasti ja siellä on palkatkin suurempia kuin yksityisellä puolella. Eivätkä ne kaikki ole opettajia tai hoitajia, siitä on turha alkaa mussuttaa. Sinne ne rahat menee.
Puhumattakaan julkisen sektorin eläkkeistä, joita maksetaan valtion budjetista. Eläkkeet toki kertyneet julkisella puolella paremmin kuin yksityisellä... Valtion budjetistä menee 10 miljardia euroa eläkkeisiin! Eli koko budjetti on 57 miljardia ja eläkkeisiin menee 10 miljardia!
Tässä siis valtion ja kuntien entisten työntekijöiden eläkkeitä, yrittäjien eläkkeitä (koska ei rahastoitu ollenkaan) sekä takuu- ja kansaneläkkeet
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen byrokratiakoneisto riittäisi 50 miljoonaiselle kansalle. Julkisella puolella, valtiolla ja kunnilla työskentelee 600 000 ihmistä, joiden palkkoihin tarvitaan lisää verorahoja. Julkisen puolen henkilöstömäärä kasvaa jatkuvasti ja siellä on palkatkin suurempia kuin yksityisellä puolella. Eivätkä ne kaikki ole opettajia tai hoitajia, siitä on turha alkaa mussuttaa. Sinne ne rahat menee.
Ensinnäkin Suomi ei ole ollenkaan erityisen byrokraattinen maa vaan itse asiassa monet asiat hoituvat täällä harvinaisen nopeasti ja mutkattomasti. Tätä ihmettelee melkein jokainen ulkomailta tänne muuttanut joka on tottunut siihen että jokaisen pikkuasian hoitoon menee vähintään työpäivä.
Toisekseen julkisen puolen työntekijöistä suurin osa on ihan suorittavan työn tekijöitä, ei byrokraatteja. On sairaanhoitajia, opettajia, infran kunnossapidon työntekijöitä jne.
THL:n mukaan kuntien terveys- ja sosiaalipalveluissa työskenteli yhteensä 258 567 henkilöä vuonna 2014. Tässä on mukana myös byrokratiaporras. Opettajien määrän tilastointi on lopetettu tilastokeskuksessa vuonna 2003, silloin opettajia oli yhteensä 79 455.
Missä loput 261 978 julkisen puolen henkilöä työskentelevät?
Oletko kuullut Suomen valtiosta? Armeijasta? Poliisista? Palokunnasta? Ministeriöistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pohjaton sosiaaliturva, tulonsiirrot niille, joita ei huvita mennä töihin.
Katsokaa oikeasti valtionbudjetti.fi - siellä on hyvä visualisointi.
Eli eniten vie terveys- ja sosiaalipuoli sekä eläkkeet, ikääntymisen aiheuttamia kuluja iso kulu.
Nykyään moni sairastaa 3-4 syöpää ennen kuin kuolee n. 80-90 -vuotiaana johonkin. Jos yhden syövän parantamiseen menee 20 000 - 50 000 euroa niin aika helppo laskea.
Sitten jos tämä eläkeläinen on valtion entinen työntekijä ja jäänyt 60-vuotiaana eläkkeelle niin eläkkeisiin on helposti mennyt pitkälle yli puoli miljoonaa euroa budjetista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikään ei ole niin hilpeää, kun hyvää eläkettä valtiolta nauttiva entinen virkamies, joka selittää miten paljon hän maksaa veroja! Että kyllä sillä rahalla saa niin paljon valtio aikaan!
Mitenkään ei tunnu tajuavan, että me veronmaksajathan maksamme hänen eläkkeensä ja hän vain maksaa osan siitä takaisin mitä me muut rahoitamme valtionbudjetin kautta.
Hyvinvointi on tärkeää, mutta emme me rikastu toisiamme palvelemalla. Iso raha tulee ulkomailta. Ennen se tuli viennistä. Nykyisin olisi varmaan toivottavaa että meilläkin olisi maailmanlaajuisia digitaalisia palveluja tuottavia yrityksiä.
Otetaan laajennettu esimerkkiperhe.
Isovanhemmat eläköityneet valtiolta molemmat. Eläkkeet yhteensä yli 5000 euroa kuussa, maksamme ne. Eläkeläiset käyttävät paljon terveyspalveluita julkisella, maksamme ne.
Aikuinen tytär on työttömänä sekä yksinhuoltaja. Saa työttömyystuen, asumistuen, lapsilisän yksinhuoltajakorotuksella + elatustuen KELAlta (isä ei maksa). Yhteensä yli 1800 euroa kuussa, maksamme ne.
Tyttären lapset ovat koulussa, maksamme koulutuksen ilmaisine ruokailuineen. Ennen maksoimme lasten tarhan kokonaan, koska äidillä ei tuloja joten ei maksanut päivähoidosta mitään
Aikuinen poika on töissä yksityisellä, maksaa tuloveroa. Ainoana porukasta on nettomaksaja kun ikää tulee tarpeeksi, ei nettosaaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan yhtälössä jotain pielessä ja pahasti, kun vain 1/3 suomalaisista työntekijöistä tuottaa valtiolle enemmän verotuloja kuin kuluttaa. Eli koko sirkus on heidän varassaan.
Tuon voi tulkita myös niin, että se johtuu tuloerojen lisääntymisestä.
Paitsi että tuloerot ovat pienentyneet tasaisesti viime vuosina.
Pörssiyhtiöiden johtajien palkat nousivat huimasti jopa taantuman vuosina.
Eli johtajien verotettavat palkkatulot nousevat maltillisesti, mutta ulkomaille veroparatiiseihin piilotettavat tuloerät merkittävästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan yhtälössä jotain pielessä ja pahasti, kun vain 1/3 suomalaisista työntekijöistä tuottaa valtiolle enemmän verotuloja kuin kuluttaa. Eli koko sirkus on heidän varassaan.
Tuon voi tulkita myös niin, että se johtuu tuloerojen lisääntymisestä.
Paitsi että tuloerot ovat pienentyneet tasaisesti viime vuosina.
Pörssiyhtiöiden johtajien palkat nousivat huimasti jopa taantuman vuosina.
Eli johtajien verotettavat palkkatulot nousevat maltillisesti, mutta ulkomaille veroparatiiseihin piilotettavat tuloerät merkittävästi.
Miten tämä liittyy isossa kuvassa valtion budjettiin?? Suomessa aina puhutaan jostain eduskunnan torkkupeitoista tai 2 miljoonan tuesta johonkin urheiluun tms kun totuus on, että ne ISOT menot valtion budjetissa on julkisen puolen eläkkeet, sosiaali- ja terveysmenot, yritystuet sekä asumistuki. Näille kukaan ei tunnu haluavat tekevän yhtikäs mitään
Torkkupeitot voisi kyllä leikata kahtia. Säästyy edes puolet rahoista.
Pörssiyhtiöiden johtajien palkat nousivat huimasti jopa taantuman vuosina.
https://www.is.fi/tyoelama/art-2000005312425.html