Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

24-vuotias poikani on sossupummi :( . Hän ei halua mennä enää töihin

Vierailija
11.08.2019 |

24-vuotias poikani on sossupummi :( . Hän ei halua mennä kuulemma enää ikinä töihin Suomessa. Hän perustelee työttömänä oloaan sillä, että ei halua tukea nykyistä Euroopan poliittista tilannetta verorahoillaan. Väittää myös ettei heidän sukupolvensa muka tulisi ikinä edes saamaan eläkkeitä. Mikä neuvoksi? Tuleeko poikani vielä järkiinsä ja onko tuo vaan nuoruuden kapinallisuutta? :/

Kommentit (341)

Vierailija
281/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Elää työssäkäyvien veronmaksajien elättämänä pummina" -kortti alkaa sekin koko ajan vanheta käytössä.

Nykynuoriso on tietyllä tavalla henkisempää kuin vanhemmat sukupolvet, uskokaa tai älkää. Nuoret haluavat muuttaa maailmaa paremmaksi, kukaan (erityisesti päättäjät ja asiantuntijat) eivät vain kuuntele heitä tai ymmärrä). Nykynuoret ovat sisäistäneet sen että ihmisen elämää ei voi verrata rahaan. Elämä itsessään on arvokas.

Vierailija
282/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoret eivät enää jaksa ahdistua töiden etsimisestä. Jos ei pyydä palkkaa, voi saada töitä.

Kannattaisi ihan oikeasti tehdä niitä ilmaisia töitä mikäli tilanne sitä vaatii, nimittäin ilmaistöiden kautta saa taitoja ja kokemusta (ehkä jopa suhteitakin!), joilla saa parempipalkkaisia duuneja myöhemmin. Olen itsekin tehnyt aikanaan nöyränä ihmisenä ilmaiseksi töitä, no sehän johti sitten loppupeleissä vakinaistamiseen ja palkkalistoille pääsemiseen. Elinkustannukset rahoitin pikavipeillä ja myymällä kaiken turhan tavaran pois, ja lopulta kun pääsin töihin niin selvisin myös veloistanikin aika nopsaan. Tukia en nostanut missään vaiheessa eikä olisi tullut mieleenkään tehdä niin.

Minkälaisissa ilmaistöissä olit jos et tukiakaan nostanut? Talkootöissä? Mikä firma uskalsi ottaa ilmaiseksi töihin ilman minkäänlaisia vakuutuksia? Työkkärin työkokeilijoilla on vakuutukset työkkärin maksamina. Vai jätitkö vain työttömyyskorvaukset nostamatta vaikka sinulla olisi ollut niihin oikeus?

Ihan olin oikeissa töissä, tein käytännössä samaa työtä kuin palkalliset vakkarit mutta ilman palkkaa. Olin myös talkootöissäkin. Kyseessä oli erinäisiä niin pieniä kuin suurehkoja matalapalkka-alan firmoja.

Eli mitään sopimuksiako ei tehty? Menit vaan paikan päälle ja kysyit josko voisit tulla jotain puuhailemaan? SIlloin nuo on olleet talkootöitä kaikki. Jos taas te-toimiston kautta on ollut vaikka työkokeilussa niin silloin olisit ollut oikeutettu työttömyysetuuteen ja tyhmyyttäsi et hakenut vaan elit velaksi.

Tietenkin tehtiin asianmukaisesti sopimukset ja kaikki, ainakin suurimmassa osassa paikoista joissa olin ollut töissä. Työkkärin asiakas en ole koskaan ollutkaan, se on vain turha välikäsi josta ei juuri apua ole. Kyllä jos ihmisellä on kaikki kunnossa hän pärjää ihan hyvin ilman mitään työkkäriä tai muutakaan

Eli allekirjoitit oikeasti jonkun määräaikaisen sopimuksen missä palkka oli nolla euroa ja työnantajakin suostui tuohon? Eipä sitten paljoa työnantajasi miettinyt. Hyvin olisit voinut vetää hänet oikeuteen syrjinnästä ja kiskonnasta. Epäilen edelleen tarinaasi.

Miksi olisin haastanut hänet oikeuteen? Hän tarjosi minulle tekemistä, jonka kautta minä sain kovasti kaipaamiani taitoja ja työkokemusta. En siis koe hävinneeni mitään.

En minä sinun mahdollista typeryyttäsi ihmettele vaan yrityksen. Oikeusjutun vaara on aina olemassa. Samoin työtapaturman jolloin tuleekin kyse miksi yrityksellä on vakuuttamaton henkilö töissä. En äkkiseltään tiedä yhtäkään yritystä joka suostuisi tuollaiseen järjestelyyn. No ehkä perheyritykset poislukien. 

Epäilen edelleen tarinaasi enkä ole saanut kunnollisia vastauksia kysymyksiini.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
283/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En minäkään halua mennä töihin. En varsinkaan, kun tiedän että kustannan sillä muiden lorvimisen. 28 vuotta olen paskan maku suussa noussut arkisin ja joskus viikonloppuisin töihin, koska niin kuuluu tehdä. Ainoa hyvä juttu tässä on palkkakehitys. Eläkeikään en tule jaksamaan, joten yritän kerätä sukanvarteen niin paljon, että voin jättää työelämälle hyvästit 15 vuoden kuluttua. 

Tuolla perusteella et voi jättää menemättä töihin. On tosi ikävää todellakin, että tulet verorahoillasi elättäneeksi työnvieroksujia, mutta se ei oikeuta sinua itse jättäytymän työelämästä pois. Jokaisen aikuisen on elätettävä itsensä työnteolla, riippumatta siitä mihin verorahasi menevät.

Veroja ei kai ole pakko maksaa, jos ne vain jättää maksamatta ja antaa mennä ulosottoon ja hoitaa asiansa niin ette ole mitään ulosotettavaa niin voi ainakin yrittäjänä / ammatinharjoittajana verot jättää maksamatta tuloista, tosin ALV on hankala välttää, tosin ihan pakkohan ei ole ostaa mitään jos pärjää esim. verkkokalastuksella ja asuu järven rannalla ja verkot ja vene löytyy ennestään. Jos esim. lääkäriasema maksaa palkkiot tuloina suoraan ammatinharjoittajalääkärin tilille ja lääkäri itse maksaisi ennakkoverot eikä saa palkkaa vaan laskutuksen perusteella yritystuloa omalla y-tunnuksella niin jos lääkäri jättää verot maksamatta niin minkäs sille verottaja voi. Ei verojen maksu ole mikään pakko vankilatuomion tms. uhalla niin että sinut haetaan kotoa jos et maksa veroja. Moni katsoo ettei ole verovelvollinen omasta mielestään mutta maksaa ne verot koska se on pienemmän riesan tie. Menettää luottotiedot ja täytyy katsoa ettei tilillä ole yhtään rahaa jne. ja täytyy aina koko tili tyhjentää heti kun yritystulot maksetaan ennen kuin vouti ehtii väliin. Onhan tuosta riesaa ja mitään luottokorttejakaan ei taida saada sitten pitää, käteinen on kömpelöä ja hankalaa ja laskujen maksu sillä vielä hankalampaa.

Mitähän Kelassa sanottaisiin jos jäisin pois töistä ja hakisin toimeentulotukea? Ei kai Suomessa ketään nälkään tapeta kuitenkaan? Nyt toimin siis yksityislääkärinä, maksan veroja n. 4.500€/kk mutta en kyllä mielellään. Jos jäisin vain pois töistä ja sanoisin että nyt ei tuloja enää ole. Minkälainen karenssi siinä tulee jos töitä olisi paikkakunnalla tarjolla enemmän kuin tekijöitä mutta ei ota mitään työtä vastaan vaan haluaa olla välistä toimeentulotuella. Lainoja ei ole, oma velaton talo, vuokraa, vastiketta tai lainanlyhennyksiä ei tarvitse maksaa. Kai asumistukea saisi vesimaksuun ja lämmitykseen sekä sähköön ja kotivakuutukseen kuitenkin? Ei kenenkään tavallisen työssä käyvän pitäisi joutua yli 50.000€ vuodessa kyllä maksamaan veroja, jotain tässä on pahasti pielessä. Voihan sitä jonkun sapattivuoden päästä palata taas töihin sitten vaikka osaksi vuotta.

Yksityislääkäri valittamassa veroistaan vauvapalstalla. No nyt olen nähnyt kaiken. Ja sitten heräsin.

Vierailija
284/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nuoret tietävät mikä johtaa ilmastonlämpenemiseen ja saastuttamiseen.

Se on 8-16 työnteko.

Pelkästään työnteon lopettaminen on radikaalein tapa pistää stoppi saastuttavalle ikäpolvelle, joka tahtoo vain lisää rahaa ja orjuuttaa vapaa-aikaansa arvostavia nuoria.

Vapaa-aikaa ei voi rahassa mitata. 

Tekisi mieli sylkäistä päin näköä sellaista porsasta päin, joka tarjoaa minulle vapaa-ajan sijasta töitä 8e tunti palkalla.

Sellainen sika ansaitsisi saada litsarin korvilleen. En minä sieluani ja maapallon terveydentilaani niin halvalla myy. Enkä myisi muutenkaan, en mistään hinnasta!

Mieluummin käyn päivisin kultuuririennoissa ja potkunyrkkeilysalilla.

T: 23v Jannu

Vierailija
285/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

N31 kirjoitti:

Itseänikään ei oravanpyörä ja kulutusyhteiskunnan tukeminen kiinnosta, mutta sen verran töitä teen etten ole yhteiskunnan elätti ja vero prosentti riittää kun on 8,5%.

Et siis saa asumis- ja toimeentulotukea?

Noin 21 000e vuosituloilla veroprosentiksi tulee noin 8,5% eli kuukausipalkaksi tulisi noin 1680e. Toki eläkevakuutusmaksu ja työttömyysvakuutusmaksu vievät palkasta vielä toiset 8,25%. Omalla paikkakunnalla noilla tuloilla saisi asumistukea noin 50e jos asuu vuokralla. Eli maksaisin veroja noin 140e ja saisin takaisin asumistuen muodossa 50e. Toimeentulotukea ei tietenkään saisi, tuossahan jää plussalle tuplasti toimeentulotukeen verrattuna.

En tosin ole tuo kyseinen henkilö.

Vuositulot ovat tuota luokkaa, tänä vuonna ehkä vähän enemmän. Asumistukea voisin pikkasen saada mutta joinakin kuukausina tulee palkkaa enemmän ja toisina vähemmän, en jaksa säätää Kelan kanssa niin en asumistukeakaan ole enää hakenut kun muutin halvempaan asuntoon. Elämäntapani ei vaadi suurempia tuloja ja arvostan tämänhetkistä aikaa yli rahan. Pystyn tekemään 20h työviikkoa.

En ymmärrä ajattelua, että paiskinpas nyt töitä 50h viikossa että voin sitten joskus tehdä vähemmän ja nauttia työn hedelmistä. Elämä voi päättyä tai voi sairastua milloin vain, lisäksi en viitsi säästellä rahojani eläkepäiviin joita ei ole näköpiirissä. 

- 8,5 prosenttia veroja maksava

Vierailija
286/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Elää työssäkäyvien veronmaksajien elättämänä pummina" -kortti alkaa sekin koko ajan vanheta käytössä.

Nykynuoriso on tietyllä tavalla henkisempää kuin vanhemmat sukupolvet, uskokaa tai älkää. Nuoret haluavat muuttaa maailmaa paremmaksi, kukaan (erityisesti päättäjät ja asiantuntijat) eivät vain kuuntele heitä tai ymmärrä). Nykynuoret ovat sisäistäneet sen että ihmisen elämää ei voi verrata rahaan. Elämä itsessään on arvokas.

Miten maailmaa muutetaan paremmaksi sillä, että eletään työssäkäyvien kustannuksella? 

Nuoret ovat aina olleet naiiveja, tyhmiä ja idealistisia elämänkokemuksen ja yhteiskunnallisen ymmärryksen puutteen takia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
287/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Elää työssäkäyvien veronmaksajien elättämänä pummina" -kortti alkaa sekin koko ajan vanheta käytössä.

Nykynuoriso on tietyllä tavalla henkisempää kuin vanhemmat sukupolvet, uskokaa tai älkää. Nuoret haluavat muuttaa maailmaa paremmaksi, kukaan (erityisesti päättäjät ja asiantuntijat) eivät vain kuuntele heitä tai ymmärrä). Nykynuoret ovat sisäistäneet sen että ihmisen elämää ei voi verrata rahaan. Elämä itsessään on arvokas.

Miten maailmaa muutetaan paremmaksi sillä, että eletään työssäkäyvien kustannuksella? 

Nuoret ovat aina olleet naiiveja, tyhmiä ja idealistisia elämänkokemuksen ja yhteiskunnallisen ymmärryksen puutteen takia.

Rahat pois kerskakuluttajilta.

Pelkästään se vähentää ympäristötuhoa. Otetaan rahat pois kerskakuluttajilta ja eletään vaatimattomasti. 

Kaikki jotka osallistuu työelämään osallistuu ilmaston lämpenemiseen ja on syyllinen siihen.

Vierailija
288/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rahat tänne!!! kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Elää työssäkäyvien veronmaksajien elättämänä pummina" -kortti alkaa sekin koko ajan vanheta käytössä.

Nykynuoriso on tietyllä tavalla henkisempää kuin vanhemmat sukupolvet, uskokaa tai älkää. Nuoret haluavat muuttaa maailmaa paremmaksi, kukaan (erityisesti päättäjät ja asiantuntijat) eivät vain kuuntele heitä tai ymmärrä). Nykynuoret ovat sisäistäneet sen että ihmisen elämää ei voi verrata rahaan. Elämä itsessään on arvokas.

Miten maailmaa muutetaan paremmaksi sillä, että eletään työssäkäyvien kustannuksella? 

Nuoret ovat aina olleet naiiveja, tyhmiä ja idealistisia elämänkokemuksen ja yhteiskunnallisen ymmärryksen puutteen takia.

Rahat pois kerskakuluttajilta.

Pelkästään se vähentää ympäristötuhoa. Otetaan rahat pois kerskakuluttajilta ja eletään vaatimattomasti. 

Kaikki jotka osallistuu työelämään osallistuu ilmaston lämpenemiseen ja on syyllinen siihen.

Niinhän ne otetaankin. Todella tehokkaasti... Meidän sijoittajien taskuun meinaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
289/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pojalla on aatteita. Olisit iloinen kun olet onnistunut kasvattamaan itsenäisesti ajattelevan lapsen, joka ei juokse tahtottomana oravanpyörässä muiden pillin mukaan. 

MInkä takia tämä kommentti on saanut näin paljon yläpeukkuja? ”Itsenäisesti ajatteleva lapsi joka ei juokse muiden pillin mukaan”. Sen takia kun ei kiinnosta mennä töihin? En voi käsittää miksi joku kannattaa vapaaehtoista sossupummeilua. En jaksa uskoa, että työttömänä sossun rahoilla elellessä on elämänilokaan ihan hirveän korkealla. Jos töitä ei saa, on tilanne eri. Mutta itse olen kai sen verran vanhanaikainen, että pidän tuollaisen asenteen omaavaa ihmistä laiskana vätyksenä.

N24.

Vierailija
290/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Antaa pojan sitten olla. Se on kuitenkin hänen oma elämänsä ja voi olla että tulee vielä järkiinsä. Viimeistään siinä vaiheessa, kun työkkäri pakottaa orjatöihin tai karenssia pukkaa.

Elämä on joskus tällaista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
291/341 |
12.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saatan ehkä tuntea AP:n pojan henkilökohtaisesti, koska ikä ainakin täsmää omaan tuttuuni! Tämä poika on tosiaan idealistitista syistä työtön. Minä olen hänen silmissään ”vääräuskoinen”, koska juoksen Babylonin oravanpyörässä tuhlaten kallisarvoista elämääni. Jostain syystä tämä poika on kovasti vailla rahaa ja haluaisi, että tarjoan lounaita :D yrittäis vaan käydä jonkun koulun ja hakis itselleen mieluista töitä eikä pummisi toisilta.

Vierailija
292/341 |
13.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pojalla on aatteita. Olisit iloinen kun olet onnistunut kasvattamaan itsenäisesti ajattelevan lapsen, joka ei juokse tahtottomana oravanpyörässä muiden pillin mukaan. 

Anarkismi/lusmuilu - mikä vaan - on ihan ok kun sen rahoittaa omilla rahoillaan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
293/341 |
13.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pakota se kakara töihin

Vierailija
294/341 |
13.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ei meinaa osallistua yhteiskunnan palvelujen ylläpitämiseen niin eläköön sitten yhteiskunnan ulkopuolella, oikeasti.

Kieltäytyköön työttömyyskorvauksesta.

Olkoon kulkematta katuja, ajamatta teitä ja siltoja, käyttämättä julkista liikennettä, kirjastoja, puistoja.

Olkoon käymättä kouluja, yliopistoja.

Jos kriisi sattuu ei tarvitse soittaa hätäkeskukseen, ei poliisia, ambulanssia tai palokuntaa paikan päälle apuun, kun nekin on osa establishmenttiä, hyi.

Terveyskeskuksessa eikä sairaalassa tarvitse ollenkaan asioida.

Tässä muutama keino jolla voi edistää aatettaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
295/341 |
13.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nuoret tietävät mikä johtaa ilmastonlämpenemiseen ja saastuttamiseen.

Se on 8-16 työnteko.

Pelkästään työnteon lopettaminen on radikaalein tapa pistää stoppi saastuttavalle ikäpolvelle, joka tahtoo vain lisää rahaa ja orjuuttaa vapaa-aikaansa arvostavia nuoria.

Vapaa-aikaa ei voi rahassa mitata. 

Tekisi mieli sylkäistä päin näköä sellaista porsasta päin, joka tarjoaa minulle vapaa-ajan sijasta töitä 8e tunti palkalla.

Sellainen sika ansaitsisi saada litsarin korvilleen. En minä sieluani ja maapallon terveydentilaani niin halvalla myy. Enkä myisi muutenkaan, en mistään hinnasta!

Mieluummin käyn päivisin kultuuririennoissa ja potkunyrkkeilysalilla.

T: 23v Jannu

Parahin jannu,selitäpä vielä,miksi minun pitäisi kustantaa sinun vapaa-aikasi? Jos me kaikki ajattelisimme niin kuin sinä,sano,mistä rahat rientoihin?

Vierailija
296/341 |
13.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mielenkiintoista kyllä nähdä, miten valtiovalta tähän tulee tarttumaan. Ja milloin. Elävätkö valtaapitävät jossain umpiossa, eivätkä vielä ole tietoisia miten nuoria lokkeilijoita sikiää kuin sieniä sateella.

Asumistukijärjestelmän haluavat uudistaa, mutta se on vain pieni osa ongelmaa.

Jos tuloja ei ole, niitä ei ole. Ketään ei voi jättää ravinnotta ja kuolemaan.

Vierailija
297/341 |
13.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoret tietävät mikä johtaa ilmastonlämpenemiseen ja saastuttamiseen.

Se on 8-16 työnteko.

Pelkästään työnteon lopettaminen on radikaalein tapa pistää stoppi saastuttavalle ikäpolvelle, joka tahtoo vain lisää rahaa ja orjuuttaa vapaa-aikaansa arvostavia nuoria.

Vapaa-aikaa ei voi rahassa mitata. 

Tekisi mieli sylkäistä päin näköä sellaista porsasta päin, joka tarjoaa minulle vapaa-ajan sijasta töitä 8e tunti palkalla.

Sellainen sika ansaitsisi saada litsarin korvilleen. En minä sieluani ja maapallon terveydentilaani niin halvalla myy. Enkä myisi muutenkaan, en mistään hinnasta!

Mieluummin käyn päivisin kultuuririennoissa ja potkunyrkkeilysalilla.

T: 23v Jannu

Parahin jannu,selitäpä vielä,miksi minun pitäisi kustantaa sinun vapaa-aikasi? Jos me kaikki ajattelisimme niin kuin sinä,sano,mistä rahat rientoihin?

Tämä on itsekkäiden maailma. Eipä ole voittoja tekevilläkään mitään solidaarisuutta. Nuorilla ei ole muuta keinoa protestoida.

Vierailija
298/341 |
13.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nuoriso on aina protestoinut tavalla tai toisella (paitsi ehkä sotien aikana Suomessa, ei ollut aikaa).

Joillakin se jää päälle aikuisenakin, vaikka silloin olisi jo suonut ymmärtävän että oma napa ei ole maailman keskipiste ja asioihin voi vaikuttaa osallistumalla.

Osallistuminen ja vaikuttaminen vaati sitten jo oman panoksensa, mikä on tietenkin rasittavaa.

Vierailija
299/341 |
13.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Elää työssäkäyvien veronmaksajien elättämänä pummina" -kortti alkaa sekin koko ajan vanheta käytössä.

Nykynuoriso on tietyllä tavalla henkisempää kuin vanhemmat sukupolvet, uskokaa tai älkää. Nuoret haluavat muuttaa maailmaa paremmaksi, kukaan (erityisesti päättäjät ja asiantuntijat) eivät vain kuuntele heitä tai ymmärrä). Nykynuoret ovat sisäistäneet sen että ihmisen elämää ei voi verrata rahaan. Elämä itsessään on arvokas.

Miten maailmaa muutetaan paremmaksi sillä, että eletään työssäkäyvien kustannuksella? 

Nuoret ovat aina olleet naiiveja, tyhmiä ja idealistisia elämänkokemuksen ja yhteiskunnallisen ymmärryksen puutteen takia.

Muutosta ei tapahdu jos tavalliset ihmiset eivät ryhdy vastarintaan. Jonain päivänä asiantuntijoiden ja päättäjien on herättävä huomaamaan mihin suuntaan maailma on menossa. Jonain päivänä ymmärretään kuinka järkyttävän suuren arvon olemme antaneet rahalle - tyhjästä vedettäville numeroille. Pidämme rahaa yleisesti ottaen tärkeämpänä kuin elämää, varsinkin muiden elämiä. Sen huomaa jo sinunkin asenteestasi. Et arvosta sellaisen ihmisen elämää, joka haluaa tehdä asiat eri tavalla kuin sinä itse, tai vastoin kuin ihmiset yleisesti tekevät. Se häiritsee sinua ja uliset loppujenlopuksi suht pienestä summasta joka palkastasi viedään.

Muistutan sinua myös siitä tosiasiasta, että töitä ei yksinkertaisesti riitä kaikille. Joidenkin on siis pakko saada rahansa tukien muodossa.

Vierailija
300/341 |
13.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jee tää keskustelu on tullut takas :)