Lue keskustelun säännöt.
Kuka muu kuin arkkitehti osaa suunnitella talon pohjakuvan?
09.08.2019 |
Emme tarvitse rakentamisteknisesti arkkitehtia, talolle on jo toteuttaja joka tekee perustussuunnittelut ja muut piirrokset. Osaako sisustussuunittelija? Itse en kyllä osaa, toki osaan kertoa mitä toivomuksia on. SAFA arkkitehdit on 20-30 ke joten en näin kallista halus maksaa, varsinkin kunn tarvitsen vain POHJAKUVAN. Kaiki laskelmat ja lupakuvat tekee taho joka talon rakentaa. Kellään ehdotuksia?
Kommentit (78)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä taas niin debiilialoitus.
Sisustusarkkitehti on täysin eri ammattikuntaa.
Vähän kuin sairaanhoitaja vs. lääkäri.
Kannattaisiko ottaa selvää edes perusasioista?Ennemminkin lääkäri vs laitossiivooja.....
Eri ammattikuntaa, mutta ei tarkoita, etteikö voisi tietää toistensa aloista. Jos kiinnostusta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olet rakennuttamassa jo kolmatta talia, oisko nyt aika tehdä asiat kunnolla. Marssi arkkitehdin puheille.
Täällä on vääriä käsityksiä pätevyyksistä. Lupaviranomainen ei mene lain mukaan, jos hyväksyy rakennusmestarin tai insinöörin pääsuunnittelijaksi eli lupakuvien allekirjoittajaksi. Koulutus joko rakennusarkkitehti tai arkkitehti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hanki pätevä arkkitehti, joka kilpailuttaa talofirmoilla suunnitelman.
Tätä en ole koskaan ymmärtänyt, että suunnittelusta ei haluta maksaa. Onhan talon asuttavuus, hukkaneliöiden vähyys, ilmansuuntien, yksityisuuden, maaston suunnittelu paremmin hanskassa ammattilaisella kuin sinulla.
En myöskään ymmärrä, miksi et ajattele talon jälleenmyyntiarvoa. Luulet osaavasi asiat paremmin kuin pätevä ammattilainen. Heität rahasi hukkaan muutaman tonnin pihistelyn takia.
Etkö osaa lukea! OLEN MAKSANUT SUUNNITTELUSTA kun ostin projektin. Kävi vaan ilmi että EIVÄT OSAAKAAN SUUNNITELLA POHJAA. Hermostuttaa, kun ette viitsi lukea kunnolla. Ap
Olet siis ostanut talonrakennus urakan, vaikka taloa ei ole vielä suunniteltukaan.
Talon suunnittelu lähtee mm. Tilaratkaisujen eli "pohjan" ja siitä seuraten myös massoittelun ja julkisivujen suunnittelusta. Rakennuspiirustukset mm. Poikkileikkaukset ja detaljikuvat tehdään vasta sitten.
On myös hyvin arveluttavaa, että rakentaja suunnittelee. Ainakin teillä pitäisi olla jo nyt oma valvoja, joka tarkistaa suunnitelmat ja sitten seuraa rakentamista.
Lähtökohtaisesti: rakentajat pyrkii huijaamaan aina. Siksi oma jämäkkä valvoja.
Ei kannata ensi vuonna tulla tänne valittamaan, että tuli sutta ja sekundaa eikä rakentaja suostu korjaamaan.
Tämä oli asiallinen viesti eli vastaan; on valvoja, oikein napakka. Talon ulkoasu on ok ja osaavat piirtää kaikki LVIt ja rakenteet ja perustussuunnitelman. Firma on tunnettu ja tekee hyvää jälkeä. Yllätyksenä tuli että heidän piirtäjä on aivan surkea. Hän ei vain osaa! Siis ei osaa tehdö yhtään erilaista pohjaa kuin hänen ehdotuksensa. Ei osaa siirtää keittiötä, ei osaa kääntää peilikuvaksi, on ihan urpo! Tätä ei voinut nähdä ennakkoon. Luvattiin ammattitaitoinen suunnittelu ja se on projetktin hinnassa.
Suunnittelija osaa kyllä hyvin piirtää puhtaaksi ja tietää kaikki tekniset jutut. Mutta ei osaa ehdottaa itse mitään tai olla idearikas.
Tämä tuli puskista sillä olen käynyt katsomassa firman julkiskohteita (rivitaloja) ja oli mielestäni hyvin tehty.
ApKeittiötä ei muuten voi noin vain kääntää peilikuvaksi johtuen putkista.
Sun ongelma johtuu tasan siitä ettet palkannut alunperin arkkitehtia jonka tehtävä on huolehtia sun toiveista.
Nyt asioit talotehtaan kanssa suoraan ja oot jo ns. kusessa.
"Haluan keittiön peilikuvaksi"
Tekninen piirtäjä: "no ku ei oikein pysty, toi hormi..."
VS.
"Haluan keittiön peilikuvaksi"
Arkkitehti: "ok, no problem" *siirtää hormia, palkkia, muokkaa julkkaria ja säätää wc:tä*
Ja LVI:n, sähköt... Eli kutakuinkin kaikki.
Insinöörin kiinnostus ei valitettavasti riitä pätevöitymään. Asiakkaat ovat vaativia ja kannattaa suunnitteluttaa talo sijoitusmielessä ammattilaisella, jotta talon myyntiarvo säilyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä on vääriä käsityksiä pätevyyksistä. Lupaviranomainen ei mene lain mukaan, jos hyväksyy rakennusmestarin tai insinöörin pääsuunnittelijaksi eli lupakuvien allekirjoittajaksi. Koulutus joko rakennusarkkitehti tai arkkitehti.
Noin kaupungeissa mutta peräkylän peräkylässä voitaneen joku muu hyväksyä. Ap rakentaa siis sellaiseen paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hanki pätevä arkkitehti, joka kilpailuttaa talofirmoilla suunnitelman.
Tätä en ole koskaan ymmärtänyt, että suunnittelusta ei haluta maksaa. Onhan talon asuttavuus, hukkaneliöiden vähyys, ilmansuuntien, yksityisuuden, maaston suunnittelu paremmin hanskassa ammattilaisella kuin sinulla.
En myöskään ymmärrä, miksi et ajattele talon jälleenmyyntiarvoa. Luulet osaavasi asiat paremmin kuin pätevä ammattilainen. Heität rahasi hukkaan muutaman tonnin pihistelyn takia.
Etkö osaa lukea! OLEN MAKSANUT SUUNNITTELUSTA kun ostin projektin. Kävi vaan ilmi että EIVÄT OSAAKAAN SUUNNITELLA POHJAA. Hermostuttaa, kun ette viitsi lukea kunnolla. Ap
Olet siis ostanut talonrakennus urakan, vaikka taloa ei ole vielä suunniteltukaan.
Talon suunnittelu lähtee mm. Tilaratkaisujen eli "pohjan" ja siitä seuraten myös massoittelun ja julkisivujen suunnittelusta. Rakennuspiirustukset mm. Poikkileikkaukset ja detaljikuvat tehdään vasta sitten.
On myös hyvin arveluttavaa, että rakentaja suunnittelee. Ainakin teillä pitäisi olla jo nyt oma valvoja, joka tarkistaa suunnitelmat ja sitten seuraa rakentamista.
Lähtökohtaisesti: rakentajat pyrkii huijaamaan aina. Siksi oma jämäkkä valvoja.
Ei kannata ensi vuonna tulla tänne valittamaan, että tuli sutta ja sekundaa eikä rakentaja suostu korjaamaan.
Tämä oli asiallinen viesti eli vastaan; on valvoja, oikein napakka. Talon ulkoasu on ok ja osaavat piirtää kaikki LVIt ja rakenteet ja perustussuunnitelman. Firma on tunnettu ja tekee hyvää jälkeä. Yllätyksenä tuli että heidän piirtäjä on aivan surkea. Hän ei vain osaa! Siis ei osaa tehdö yhtään erilaista pohjaa kuin hänen ehdotuksensa. Ei osaa siirtää keittiötä, ei osaa kääntää peilikuvaksi, on ihan urpo! Tätä ei voinut nähdä ennakkoon. Luvattiin ammattitaitoinen suunnittelu ja se on projetktin hinnassa.
Suunnittelija osaa kyllä hyvin piirtää puhtaaksi ja tietää kaikki tekniset jutut. Mutta ei osaa ehdottaa itse mitään tai olla idearikas.
Tämä tuli puskista sillä olen käynyt katsomassa firman julkiskohteita (rivitaloja) ja oli mielestäni hyvin tehty.
ApKeittiötä ei muuten voi noin vain kääntää peilikuvaksi johtuen putkista.
Sun ongelma johtuu tasan siitä ettet palkannut alunperin arkkitehtia jonka tehtävä on huolehtia sun toiveista.
Nyt asioit talotehtaan kanssa suoraan ja oot jo ns. kusessa.
"Haluan keittiön peilikuvaksi"
Tekninen piirtäjä: "no ku ei oikein pysty, toi hormi..."
VS.
"Haluan keittiön peilikuvaksi"
Arkkitehti: "ok, no problem" *siirtää hormia, palkkia, muokkaa julkkaria ja säätää wc:tä*
Ja LVI:n, sähköt... Eli kutakuinkin kaikki.
Tässä näin tulee arvovaltakysymys vastaan. Mikä vaan piirtäjä ei voi tehdä muutoksia jotka pakottaa muut suunittelijat piirtämään uudestaan. Arkkitehti ilmoittaa että on tehnyt nämä ja nämä muutokset. Muut suunnittelijat kihisee keskenään.. ja piirtää uudestaan omat kuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hanki pätevä arkkitehti, joka kilpailuttaa talofirmoilla suunnitelman.
Tätä en ole koskaan ymmärtänyt, että suunnittelusta ei haluta maksaa. Onhan talon asuttavuus, hukkaneliöiden vähyys, ilmansuuntien, yksityisuuden, maaston suunnittelu paremmin hanskassa ammattilaisella kuin sinulla.
En myöskään ymmärrä, miksi et ajattele talon jälleenmyyntiarvoa. Luulet osaavasi asiat paremmin kuin pätevä ammattilainen. Heität rahasi hukkaan muutaman tonnin pihistelyn takia.
Etkö osaa lukea! OLEN MAKSANUT SUUNNITTELUSTA kun ostin projektin. Kävi vaan ilmi että EIVÄT OSAAKAAN SUUNNITELLA POHJAA. Hermostuttaa, kun ette viitsi lukea kunnolla. Ap
Hyvin, hyvin mielenkiintoinen keskustelu.
Pohjapiirustus on kaiken perusta, sitten lähdetään suunnittelemaan julkisivua, lvi jne.
Jos sinulla ei ole edes pohjapiirustusta, miten on voitu suunnitella julkisivu tai miten toi keittiön paikan vaihtaminen menee, josta kerrot kommentissa, sillä sehän vaikuttaa moneen muuhunkin asiaan.
Moni osaa suunnitella, pääsuunnittelijan pätevyysvaatimukset selviää paikallisesta rakennusvalvonnasta. Pohjan piirtäminen ei ole koskaan vaan parin tunnin juttu ajallisesti, siinä on aina paljon selvitettäviä ja mietittävä asioita. Itsensä kyseenalaistavia ja joustavia suunnittelijoita on yllättävän harvassa. Tässä tapauksessa asiakas valitettavasti kuulostaa sellaiselta että moni ammattisuunnittelija saattaa olla kysyttäessä kiireinen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos olet tehnyt rakennuttajan kanssa sopimuksen ja rakennusluvat haettu, niin ei sitä pohjapiirusta noin vain uusita ja vaihdella keittiön paikkaa, vaan siihen tarvitsee sitten ihan uudet luvat ja kaikki muutkin piirustukset.
Itse harkitsisin tarkkaan, kannattaako peräkylään enää rakentaa pientaloa. Tämä kaupungistuminen näkyy jo tällä hetkellä, pientaloja on syrjäseudulla vaikea saada kaupaksi ja myyntihinnat ovat alemmat kuin rakennuskulut. Asunnon kolme tärkeintä myyntihintaan vaikuttavaa tekijää ovat sijainti, sijainti ja sijainti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos teet itse piirrokset ainakin joiltain pakettifirmoilta voi tilata elementit. Tekevät myös lupakuvat.
Näin me teimme 1. talon kanssa. Toinenkin talo suunniteltiin itse mutta tontin vaativuuden takia tarkistukset ja rakennepiirrokset teki arkkitehti.
Näiden 2 itse suunniteltujen ja rakennettujen talojen lisäksi olen suunnitellut pari taloa ulkopuoliselle ja laatikossa on monta hyvää luonnosta kaiken varalta.
Vierailija kirjoitti:
No tämä paikallinen rakennuttaja on tehnyt alueelle useita taloja ja heillä ei ole arkkitehtia. Ap
No niin. Tää on niin just tätä, kun tingitään kaikesta ja otetaan sitten halvin mahdollinen.
Siihen edullisimpaan hintaan on yleensä joku syy, eikö vain?
Kuulostaa siltä että tämä projekti tulee olemaan ihan äärimmäisen hankala niin rakennuttajalle kuin urakoitsijoillekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä on vääriä käsityksiä pätevyyksistä. Lupaviranomainen ei mene lain mukaan, jos hyväksyy rakennusmestarin tai insinöörin pääsuunnittelijaksi eli lupakuvien allekirjoittajaksi. Koulutus joko rakennusarkkitehti tai arkkitehti.
Peräkylillä hyväksytään. Ja toki kaupungissakin on esim. RAK-kuvien oltava laadittu nimenomaan asianomaisen suunnittelijan toimesta, ei arkkitehdin. Pääsuunnittelija tietysti sitten eri asia, mutta en kyllä mene takuuseen, että sitä edes vaadittaisiin joka paikassa joka kohteeseen ollenkaan (siis pieniin töihin).
Taidat ap. olla nyt ensimmäistä kertaa pappia..
Jos olet tehnyt sopimuksen rakentajan kanssa ja rakennusluvat hankittu, niin uuden pohjapiirustuksen tekeminen merkitsee, koko projektin uudelleen aloittamista, myös lupien hakemista.
Tuossa vaiheessa ei keittiön paikkoja enää vaihdeta tai pohjapiirustusta muuteta, muussa tapauksessa saat siitä maksaa kalliin hinnan.
Kunnan/kaupungin rakennustarkastajat valvovat määräajoin, että talo rakennetaan rakennuslupien mukaan ja keittiön vaihto ja muut muutokset pohjapiirustukseen tulevat viimeistään esille, kun tehdään talon lopputarkastus ja sitä ennen ette edes pääse taloon muuttamaan.
Ja piirtäjän vastahakoisuus pohjapiirustuksen muuttamiseen, ei johdu ammattitaidosta, vaan ihan rakennuslaista ja määräyksistå, joka on huomioitava talon piirustuksissa ja rakentamisessa.
Varmaan täällä on jo kommentoitu asiasta(en jaksa lukea ketjua) mutta siirtämällä väliseiniä myös julkisivut muuttuu. Piipun paikka, ikkunoiden sijoittelu ja mitoitus huoneeseen, ulko-ovet jne.
Katosvaan kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tämä paikallinen rakennuttaja on tehnyt alueelle useita taloja ja heillä ei ole arkkitehtia. Ap
No niin. Tää on niin just tätä, kun tingitään kaikesta ja otetaan sitten halvin mahdollinen.
Siihen edullisimpaan hintaan on yleensä joku syy, eikö vain?
Kuulostaa siltä että tämä projekti tulee olemaan ihan äärimmäisen hankala niin rakennuttajalle kuin urakoitsijoillekin.
Eihän tässä ole edes kysymys, onko hinta ollut halpa tai ei ja onko laadusta tingitty.
Kysymys on muutostöistä esim. keittiön paikan vaihto, vaikka ap. on tehnyt jo sopimuksen rakentajan kanssa ja piirustukset valmiina.
Ei löydy sellaista arkkitehtiä ja piirtäjäå, joka tekee uuden pohjapiirustuksen, kun on jo voimassa oleva pohjapiirustus, julkisivu jne. ellei sitten piirrä kaikkia piirustuksia uudestaan ja lupaprosessi lähtee käyntiin uudestaan. Siinä vaiheessa voi myös rakentajan hinta muuttua ja entinen sopimus raueta.
Minä piirsin aikanaan itse, amispohjalta. Mutta silloin ei ollut nykyisiä vaatimuksia, mikä koulutus oltava. Nykyään kai pitää olla rkm vähintäänkin?