Lue keskustelun säännöt.
Olisiko kaikille taattava hyvä elintaso, kävi töissä tai ei?
08.08.2019 |
Kiistelimme tästä ystäväni kanssa juuri. Mitä mieltä sinä olet? Kuuluuko hyvinvoinnista kaikille yhtä suuri pala riippumatta siitä, saako työtuloja vai ei?
Kommentit (84)
No ei tietenkään samanlaista elintasoa. Mutta kyllä huonompiosaisista pitää yhteiskunnan huoltapitää, jotta ei olisi käyhyydestä johtuvaa rikollisuutta, kaikilla olisi katto pään päällä jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viitseliäämpi pystyy pienemmilläkin tuilla elämään hyvin.
Älystä ja vaivannäöstä on aina hyötyä.
Aika saattaa jopa mahdollistaa paremman elämäntason tavoittelun kuin sama käteen jäävä summa työnteosta. Ehdit esim. metsästämään kirpparilöytöjä pikkurahalla, ruokakaupan tarjoukset, tekemään edullisia ruokia, leipomaan, tuunaamaan kierrätyshuonekaluja jne..
Vierailija kirjoitti:
Viitseliäämpi pystyy pienemmilläkin tuilla elämään hyvin.
Älystä ja vaivannäöstä on aina hyötyä.
Aika saattaa jopa mahdollistaa paremman elämäntason tavoittelun kuin sama käteen jäävä summa työnteosta. Ehdit esim. metsästämään kirpparilöytöjä pikkurahalla, ruokakaupan tarjoukset, tekemään edullisia ruokia, leipomaan, tuunaamaan kierrätyshuonekaluja jne..
Nuo on sitä ihmistyyppiä, jotka suotta leimataan syrjäytyneiksi työpaikan puutteen takia. Tosiasiassa nuo herää ajoissa ulkoiluttamaan koiraa ja puuhaa, häärää ja suunnittelee koko ajan tekemisiään ja miettii rahankäyttöään. Noilla on viimeisen päälle siivottu koti, mietitty sisustus, hyvä kunto ja keittiössä tuoksuu tuore itsepaistettu leipä.
Sosiaaliavustuksilla eläville ei tietenkään kuulu keskituloisen elintaso.
Tukien pitäisi muutenkin olla harkinnanvaraisia vahvemmin kuin nykyään. Sosiaaliavustuksia pitäisi maksaa vain niille, jotka eivät oikeasti pysty huolehtimaan itsestään, koska ei ole reilua, että valtio velkaantuu, kun työhön kykenevien elanto maksetaan, ja tulevat sukupolvet joutuvat maksamaan nuo velat.
Työttömyyskorvauksen pitäisi olla määräaikainen, eikä niin, että sitä maksetaan koko elämän ajalta.
Ihmisten pitäisi ottaa vastuu itsestään, eikä odottaa, että veronmaksajat maksavat heidän elantonsa. Vapaamatkustajilta pitäisi poistaa tuet kokonaan.
Miten se Maslowin hierarkia menikään 😉
Turvallisuuden ja perustarpeiden osalta tarpeet saa tyydytettyä yhteiskunnan tuilla.
Päästään suoraan ylimmälle hierarkialle. On mahdollisuus ja aika toteuttaa itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliavustuksilla eläville ei tietenkään kuulu keskituloisen elintaso.
Tukien pitäisi muutenkin olla harkinnanvaraisia vahvemmin kuin nykyään. Sosiaaliavustuksia pitäisi maksaa vain niille, jotka eivät oikeasti pysty huolehtimaan itsestään, koska ei ole reilua, että valtio velkaantuu, kun työhön kykenevien elanto maksetaan, ja tulevat sukupolvet joutuvat maksamaan nuo velat.
Työttömyyskorvauksen pitäisi olla määräaikainen, eikä niin, että sitä maksetaan koko elämän ajalta.
Ihmisten pitäisi ottaa vastuu itsestään, eikä odottaa, että veronmaksajat maksavat heidän elantonsa. Vapaamatkustajilta pitäisi poistaa tuet kokonaan.
Toinen ongelma: Suomessa melkein kaikki lasketaan keskituloisiksi. Todellisuudessa vähänansaitsevatkin. Kyse on tilastonikkaroinnista.
Ei niin hyvää kuin nykyisin, vaan ainoastaan minimitoimeentulo tukia tarvitseville. Eikä ulkomailta tulevia pidä automaattisesti ottaa tukien piiriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei me pystytä koko palloa elättämään. Kyllä täytyy järkeä käyttää.
Aivan vtun sama kunhaan viiinaa riitttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vain välttämätön, ei mitään ylimääräistä eikä luksusta. Ja vain suomalaisille, ei muualta tänne ilmaisen elämän perässä tuleville.
Perustan mielipiteeni mm. siihen mitä olen työssäni nähnyt, kuinka vaatimattomasti moni koko elämänsä raskasta työtä tehnyt joutuu elämään, jättämään jopa elintärkeitä lääkkeitä hankkimatta kun ei ole rahaa.
Höpöhöpö!
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Kaikille 25 00€/kk riippumatta mitä tekee tai on tekemättä. Jos raha loppuu, niin painetaan sitä lisää. Paperiahan se vaan on.
Tiedätkö, mistä raha tulee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Peruselintaso kaikille, sitten jokainen saa jaksamisensa ja kykyjensä mukaan hankkia bonusta siihen päälle.
Peruselintaso tarkoittaa sitä, ettei tarvi pelätä kodittomuutta, nälkää tai sairastumista, mutta se ei sisällä mitään luksusta, kuten ulkomaanmatkoja, autoja, kalliita erikoisruokia tai hienoja kalusteita. Vaan tyyliin 20 neliön yksiökoppi, bussikortti ja makaronia.
Ai että ihan keripukkia olisit köyhille tarjoamassa? Eipä se yllätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Kaikille 25 00€/kk riippumatta mitä tekee tai on tekemättä. Jos raha loppuu, niin painetaan sitä lisää. Paperiahan se vaan on.
Tiedätkö, mistä raha tulee?
Velasta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruselintaso kaikille, sitten jokainen saa jaksamisensa ja kykyjensä mukaan hankkia bonusta siihen päälle.
Peruselintaso tarkoittaa sitä, ettei tarvi pelätä kodittomuutta, nälkää tai sairastumista, mutta se ei sisällä mitään luksusta, kuten ulkomaanmatkoja, autoja, kalliita erikoisruokia tai hienoja kalusteita. Vaan tyyliin 20 neliön yksiökoppi, bussikortti ja makaronia.
Eli jos tyytyy vähään, ei tarvisi tehdä töitä, eikä kukaan olisi myöskään pakottamassa. Monelle varmasti riittäisi, mutta useimmat haluaisivat varmasti töihin saadakseen hieman parempaa.
Kimppa-asumistakin pelätään ihan liikaa.
Olen köyhänä asunut soluissa 10 vuotta elämästäni. Saa kyllä riittää! Kimppa-asumisesta pitää päästä kaikkien kohdalla eroon!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruselintaso kaikille, sitten jokainen saa jaksamisensa ja kykyjensä mukaan hankkia bonusta siihen päälle.
Peruselintaso tarkoittaa sitä, ettei tarvi pelätä kodittomuutta, nälkää tai sairastumista, mutta se ei sisällä mitään luksusta, kuten ulkomaanmatkoja, autoja, kalliita erikoisruokia tai hienoja kalusteita. Vaan tyyliin 20 neliön yksiökoppi, bussikortti ja makaronia.
Ai että ihan keripukkia olisit köyhille tarjoamassa? Eipä se yllätä.
Höpö höpö. Suomen kaltaisessa runsaan kasvisruuan ja marjametsien luvatussa maassa yhdenkään ahkeran köyhän ei tarvitse kärsiä keripukista.
Vierailija kirjoitti:
Vain välttämätön, ei mitään ylimääräistä eikä luksusta. Ja vain suomalaisille, ei muualta tänne ilmaisen elämän perässä tuleville.
Perustan mielipiteeni mm. siihen mitä olen työssäni nähnyt, kuinka vaatimattomasti moni koko elämänsä raskasta työtä tehnyt joutuu elämään, jättämään jopa elintärkeitä lääkkeitä hankkimatta kun ei ole rahaa. Kyllä sen jälkeen oksettaa katsoa niitä jotka toisten rahoilla huvittelevat
Juur näin. Vihaksi pistää, kun pienillä eläkkeillä kituuttavat suomalaismummot tinkivät kaikesta, josta saavat taloon lämpöä ja ruokaa henkensä pitimiksi. Samaan aikaan kaduilla lompsii vastaan kunniakansalaisia merkkivaatteissaan viimeisen mallin älypuhelimet kädessään ja kaapumammoja tuliterien merkkivaunujen kanssa. Toisaalla pienellä palkalla juuri ja juuri toimeen tuleva suomalaisäiti työntää vauvaansa omilla ansioillaan ostamillaan kierrätysvaunuilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Kaikille 25 00€/kk riippumatta mitä tekee tai on tekemättä. Jos raha loppuu, niin painetaan sitä lisää. Paperiahan se vaan on.
Tiedätkö, mistä raha tulee?
Velasta
Sama ihminen? Avaa vähän?
Tottakai! Kun vanhemmat on tähänkin asti maksaneet kaiken, niin jostainhan sitä ilmaista rahaa pitää saada!
Vierailija kirjoitti:
Työnteolla pitää pystyä nostamaan elintasoaan. Muutoin yhteiskunta pysähtyy koska kukaan ei tee työtään. Ja ikälisillä ja opiskelulla pitää pystyä nostamaan palkkatasoaan jotta ihmiset haluavat kehittyä työurallaan.
Mutta paraneeko se työnteosta saatu palkka sillä, että lasketaan toimeentulon tukia? Aika usein tällainen nurinkurinen ajatus löytyy näistä ajatuksentonavista :D
Siis työnteon pitää olla kannattavaa. Onhan se toki, jos työstä maksetaan riittävä palkka. Usein tämä lause kuitenkin liittyy siihen, että mieluummin sen toimeentulotuen pitää olla reilusti kitupalkkaa pienempi.
Tällaisella toimeentulotuella ei tosin pidetä yllä edes huonoa elintasoa, jos ei pidetä kitupalkallakaan. Palkkatason nostaminen ei tíetenkään tule kyseeseen, vaikka työstä pitäisi saada luonnollisesti korvaus. Suomessa on paljon joukkoa, joka elää kiitoksella, kuten se kuuluisa kissa, ja sitten rähistään niille, joilla ei ole työtä laisinkaan :D
Mielestäni nykyistä perusturvaa pitäisi nostaa; toimeentulotuki 90-luvun lamavuosina vastasi nykyrahassa n. 400€/yksinelävä aikuinen, summa on nykyäänkin n. 490€. Eipä ole kummoinen kehitys vajaassa 30 vuodessa!
Työnteolla pitäisi kyllä pystyä takaamaan itselleen ja perheelleen perustasoa selkeästi parempi elintaso, nykyinen verotus vie järjen tämän tavoittelusta.