Lue keskustelun säännöt.
Muistatteko kun entivanhaan sai vielä keskustella netissä ja lehdilläkin oli omat keskustelupalstat?
29.07.2019 |
Muistaako joku vielä sitä aikaa, kun Ilta-Sanomilla ja Iltalehdellä oli omat keskustelufoorumit, joissa sai keskustella lehden uutisista tai mistä mieleen juolahti? Siellä ylävalikossa oli sellainen linkki kun ”Keskustelu” tai muuta vastaavaa.
Entisinä aikoina, silloin ennen vuotta 2015, oli vielä jokaisen uutisenkin alla avoin keskustelu, johon sai nimimerkillä kirjoittaa. Nykyään HS on ainoa näistä isommista lehdistä, jossa keskustelu on auki melkein joka uutisen alla, tosin sinne saa kommentoida vain rekisteröityneenä ja ”samaa mieltä” -painike on sittemmin poistettu. Ennenhän oli ”samaa mieltä” ja ”hyvin argumentoitu” -painikkeet, joista nykyään jälkimmäinen on enää jäljellä. IL:kin vaatii nykyään rekisteröitymisen, minkä lisäksi IS:ssä ja IL:ssä ei ole nykyään uutisen alla lainkaan keskusteluosuutta, jos uutinen on vähänkin ”arkaluontoinen” tai on muuten syytä pelätä että siihen tulisi liikaa väärää ajatusmaailmaa edustavia kommentteja.
Onhan meillä toki Vauva-palsta. Täällä saa kirjoittaa ”arkaluontoisistakin” aiheista jos osaa välttää tietyt trigger-sanat, joiden myötä teksti menee automaattisesti hylkyyn (”Kirjoituksesi julkaistaan hyväksynnän jälkeen”). Yleensä muutamia kommentteja ehtii sentään vaihtaa ennen kuin sekin ilo loppuu lyhyeen.
Mutta tosiaan, kun joskus pienenä kuunteli isovanhempien ja omien vanhempien tarinoita heidän lapsuudestaan ja nuoruudestaan, tuntui mahdottomalta kuvitella että itsellä olisi esittää aikoinaan omille lapsille vastaavia muisteloita. Maailma tuntui niin hyvältä ja valmiilta silloin, että oikeasti ajattelin kaiken jatkuvan samanlaisena hamaan ikuisuuteen asti. En osannut kuvitella itseäni muistelemassa ja lapsiani silmät pyöreinä kuuntelemassa miten erilainen maailma olikaan minun lapsuudessani kuin heidän lapsuudessaan.
Nyt näen itseni tuossa 10 vuoden päästä tarinoimassa heille tähän tyyliin: ”Silloin kun äiti oli nuori, ihmisillä oli vielä erilaisia mielipiteitä, ja he saattoivat niistä keskustella ääneen kasvotusten tai netissä. Toki erilaisista mielipiteistä tuli joskus sanaharkkaakin, mutta se kuului silloin asiaan, ja enimmäkseen ihmiset toki kuuntelivat ja keskustelivat ihan asiallisesti. Oli kiinnostavaa kuulla mitä muut ihmiset ajattelevat, ja erilaisetkin mielipiteet hyväksyttiin.”
Kommentit (100)
Vierailija kirjoitti:
Palstathan meni kiinni, kun joku keksi että suomalaisia haukkumalla sai aina parhaat reaktiot ja sitten saattoi uhriutua koko matkan pankkiin. Nykyään on monenlaisia taide- ja asiantuntijauria saatu aikaan samalla menetelmällä mutta palstojen ylläpitäjät eivät jaksaneet jatkuvaa kiistelyä.
Eikö palsta mennyt kiinni silloin 2015, jolloin käytännössä kaikki lehtien keskustelupalstat suljettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Itse yritätte estää itsenne kritisoinnin typerillä maalituskampanjoilla ja jopa uhkaamalla. Jännää, että kun jonkun muun puolueen ihminen lipsahtaa teidän retoriikkaanne, uhkailette häntäkin. Teillä on varmaan kaksinaismoraalin maailmanennätys, rakkaat persut.
Tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Ei sanota. Sun ongelma on se että et lapsuudenkotiin liittyvistä syistä pysty erottamaan kritiikkiä ja solvaamista toisistaan.
On niin hupaisaa, että ne jotka syyttelevät toisia solvaamisesta, itse menevät saman tien henkilökohtaisuuksiin ja alkavat puhua tuntemattoman ihmisen lapsuudenkodista. Minua se ei toki haittaa, mutta englanniksi on olemassa tähän sopiva sanonta: ”People who live in glasshouses should not throw stones”.
Erotan kyllä solvaamisen ja kritiikin toisistaan, mutta mielestäni sananvapaus on liian arvokas annettavaksi pois siitä hinnasta, että kukaan ei koskaan pahoittaisi mieltänsä - varsinkin kun tiedämme että maailma jossa kukaan ei koskaan pahottaisi mieltään on mahdoton skenaario.
Missä kohtaa solvasin? Onko solvaus sanoa että osa porukasta pitää kirjoittelutyyliään normaalina mitä se suuren enemmistön mielestä ole, ja ilmiselvästi he eivät itse ymmärrä sitä. Toinen asia on se että te kyllä olette kärkkäästi haukkumassa muita, mutta itse ei pystytä ottamaan vastaan mitään kritiikkiä.
Sanoin että minusta on huvittavaa, että sinä joka syytät muita solvaamisesta menet itse samantien henkilökohtaisuuksiin (joiden paikkansapitävyydestä sinulla ei luonnollisesti voi olla mitään tietoa kun et edes tiedä kuka olen). Luepa uudestaan oma kommenttisi, kohta: ”Sun ongelma on se että et lapsuudenkotiin liittyvistä syistä pysty...” jne.
Tämä jos mikä on henkilökohtaisuuksiin menemistä ja sitä paitsi turhaa koska se ei liity millään lailla puheena olevaan asiaan. Minua ei haittaa jos ihmiset heittelevät tällaisia, koska se kertoo vain heidän oman sivistyksensä alhaisesta tasosta. Mutta pointtini oli se, että jos ei malta olla itse heittelemättä tuollaisia ”äitis oli” -henkisiä kommentteja, niin turha on silloin paheksua muiden kielenkäyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Itse yritätte estää itsenne kritisoinnin typerillä maalituskampanjoilla ja jopa uhkaamalla. Jännää, että kun jonkun muun puolueen ihminen lipsahtaa teidän retoriikkaanne, uhkailette häntäkin. Teillä on varmaan kaksinaismoraalin maailmanennätys, rakkaat persut.
Et vastannut (kumpaankaan) kysymykseeni, joten oletan että et ole lukenut Orwellia. Ihan oikeasti kannattaisi, vaikka vain yleissivistyksen nimissä. Orwell kirjoitti kirjansa Eläinten vallankumous ja Vuonna 1984 alun perin kommunismista, mutta kirjoissa esitellyt toimintamallit ovat leimallisia kaikille totalitaristisille yhteiskunnille. Piirteitä niistä näkyy valitettavan paljon myös meidän ajassamme (mm. uudiskieli).
Mutta pysytään nyt asiassa, ja ole ystävällinen ja vastaa kyllä tai ei tähän kysymykseen: Ymmärrätkö sen, että se joka määrittelee mikä on solvaamista, määrittelee samalla sen, ketä ei saa arvostella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä erilaisia mielipiteitä ei silloin esitetty joukkotiedotusvälineissä muita solvaten. Se kulttuurin muutos tapahtui silloin kun persut esittelivät postmodernin tekopolitiikan jossa ei tarvitse puhua totta tai tietää mistä puhuu, ja jossa saa surutta solvata muita ihmisiä.
Olen tästä eri mieltä, kyllä se ihmisten tapa ilmaista mielipiteitä oli silloin samanlainen kuin nykyäänkin. Nykyään ”solvaamisella” pelottelulla estetään mielipiteiden ilmaiseminen, eli ihmisille ei anneta tilaisuutta ilmaista itseään edes sivistyneesti, koska on ”olemassa vaara” että joku yltyisi solvaamaan.
Mutta huomaan että olet tuota ”persut sitä, persut tätä” -sakkia, joten ymmärrän lähtökohtasi ja tiedän etten pysty mielipiteeseesi järkiperustein vaikuttamaan.
Nyt ymmärsit väärin. Kukaan ei kiistänyt, etteikö persukuplassa muiden haukkuminen ja solvaaminen olisi ollut ihan normaalia aina.
Maltoit tällä kertaa sentään jättää pois ne ”persuolinkaiset”, ”persesuomalaiset” yms. solvaukset joita sinä tai joku kaverisi yleensä täällä viljelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Orwell on lempikirjailijani. Mielestäni persujen syytä on se, että mielipiteitä yritetään tukahduttaa. Toimittajia herjataan, uhkaillaan ja jopa vainotaan. Moni toimittaja on sanonut, ettei enää uskalla kirjoittaa naisten oikeuksista, tasa-arvosta, ma*hanmuuttajista edes neutraaliin sävyyn. Seurauksena on r*iskausuhkauksia ja jopa perheen uhkailua.
Monet keskustelupalstat on suljettu, koska ne täyttyvät hu*rittelusta ja nimittelystä.
Olisi huvittavaa ellei se olisi niin pelottavaa, että demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien vastustajat vaativat kunnioitusta juuri demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien nimissä.
Eri
Mä luulen, että anonyymi nettikeskustelu kuolee omaan mahdottomuuteensa eli ihmisten käytöstapojen puutteeseen ja piittaamaamattomuuteen.
Kivaahan tää oli niin kauan kuin vihaajia ja maalittajia ei ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persut ja Vihervassarit ovat samanlaisia populisteja, joten voitaisiinko nuo politiikka asiat jättää tämän ketjun ulkopuolle ja puhua vaan sananvapaudesta Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Orwell on lempikirjailijani. Mielestäni persujen syytä on se, että mielipiteitä yritetään tukahduttaa. Toimittajia herjataan, uhkaillaan ja jopa vainotaan. Moni toimittaja on sanonut, ettei enää uskalla kirjoittaa naisten oikeuksista, tasa-arvosta, ma*hanmuuttajista edes neutraaliin sävyyn. Seurauksena on r*iskausuhkauksia ja jopa perheen uhkailua.
Monet keskustelupalstat on suljettu, koska ne täyttyvät hu*rittelusta ja nimittelystä.
Olisi huvittavaa ellei se olisi niin pelottavaa, että demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien vastustajat vaativat kunnioitusta juuri demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien nimissä.
Eri
Mä olen ollut toimittaja laatulehdissä yli 20 vuotta. Nyt olen vaihtamassa alaa. Olen väsynyt siihen, että nykyään ollaan uhkailemassa seksuaalirikoksilla, jos keski-ikäinen toimittajatäti erehtyy kolumninsa sivulauseessa mainitsemaan kannattavansa sukupuolten tasa-arvoa.
Tältä puolelta katsoen vaikuttaa kyllä siltä, että Suomessa piisaa sananvapautta. Enemmän kaipaisi järkeä ja käytöstapoja jokaiselle julkaise-napin painajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Orwell on lempikirjailijani. Mielestäni persujen syytä on se, että mielipiteitä yritetään tukahduttaa. Toimittajia herjataan, uhkaillaan ja jopa vainotaan. Moni toimittaja on sanonut, ettei enää uskalla kirjoittaa naisten oikeuksista, tasa-arvosta, ma*hanmuuttajista edes neutraaliin sävyyn. Seurauksena on r*iskausuhkauksia ja jopa perheen uhkailua.
Monet keskustelupalstat on suljettu, koska ne täyttyvät hu*rittelusta ja nimittelystä.
Olisi huvittavaa ellei se olisi niin pelottavaa, että demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien vastustajat vaativat kunnioitusta juuri demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien nimissä.
Eri
Me taidamme elää eri todellisuutta. Minusta tuntuu että reaalitodellisuuden rinnalle on muodostunut ”vaihtoehtoinen todellisuus” jonka toimittajat (huom. eräät, eivät tietenkään kaikki) ovat tarkoitushakuisesti sepittäneet. Koska jos tuo todellisuus, jossa toimittajia vainotaan olisi olemassa, miksi toimittajien uhkailusta ei ole jaeltu jo pilvin pimein tuomioita? Yllättäen kyseiset toimittajat eivät ole tehneet edes rikosilmoituksia tai ylipäätään esittäneet käytännössä mitään todisteita uhkailuista, vaikka varmasti kirjallista todistusaineistoa olisi runsaasti, jos väitteet pitäisivät paikkansa. Mihinkään konkreettiseen tekoon nämä väitetyt uhkailut eivät myöskään ole johtaneet. (Vertailukohtana se, että Laura Huhtasaaren kodin ikkunat kyllä rikottiin hänen olleessaan presidenttiehdokkaana.)
”Rähinöivät persut” on tyypillinen olkiukko, jota käytetään kun sananvapautta ja mielipiteen ilmaisua halutaan rajoittaa. On tokikin muille puolueille äärimmäisen kätevää tehdä syntipukki poliittisesta vastustajasta, jollainen PS uutena puolueena on väistämättä näille ns. ”vanhoille” puolueille. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Orwell on lempikirjailijani. Mielestäni persujen syytä on se, että mielipiteitä yritetään tukahduttaa. Toimittajia herjataan, uhkaillaan ja jopa vainotaan. Moni toimittaja on sanonut, ettei enää uskalla kirjoittaa naisten oikeuksista, tasa-arvosta, ma*hanmuuttajista edes neutraaliin sävyyn. Seurauksena on r*iskausuhkauksia ja jopa perheen uhkailua.
Monet keskustelupalstat on suljettu, koska ne täyttyvät hu*rittelusta ja nimittelystä.
Olisi huvittavaa ellei se olisi niin pelottavaa, että demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien vastustajat vaativat kunnioitusta juuri demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien nimissä.
Eri
Mä olen ollut toimittaja laatulehdissä yli 20 vuotta. Nyt olen vaihtamassa alaa. Olen väsynyt siihen, että nykyään ollaan uhkailemassa seksuaalirikoksilla, jos keski-ikäinen toimittajatäti erehtyy kolumninsa sivulauseessa mainitsemaan kannattavansa sukupuolten tasa-arvoa.
Tältä puolelta katsoen vaikuttaa kyllä siltä, että Suomessa piisaa sananvapautta. Enemmän kaipaisi järkeä ja käytöstapoja jokaiselle julkaise-napin painajalle.
Montako rikosilmoitusta olet tehnyt ja montako tuomiota niistä on seurannut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Orwell on lempikirjailijani. Mielestäni persujen syytä on se, että mielipiteitä yritetään tukahduttaa. Toimittajia herjataan, uhkaillaan ja jopa vainotaan. Moni toimittaja on sanonut, ettei enää uskalla kirjoittaa naisten oikeuksista, tasa-arvosta, ma*hanmuuttajista edes neutraaliin sävyyn. Seurauksena on r*iskausuhkauksia ja jopa perheen uhkailua.
Monet keskustelupalstat on suljettu, koska ne täyttyvät hu*rittelusta ja nimittelystä.
Olisi huvittavaa ellei se olisi niin pelottavaa, että demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien vastustajat vaativat kunnioitusta juuri demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien nimissä.
Eri
Mä olen ollut toimittaja laatulehdissä yli 20 vuotta. Nyt olen vaihtamassa alaa. Olen väsynyt siihen, että nykyään ollaan uhkailemassa seksuaalirikoksilla, jos keski-ikäinen toimittajatäti erehtyy kolumninsa sivulauseessa mainitsemaan kannattavansa sukupuolten tasa-arvoa.
Tältä puolelta katsoen vaikuttaa kyllä siltä, että Suomessa piisaa sananvapautta. Enemmän kaipaisi järkeä ja käytöstapoja jokaiselle julkaise-napin painajalle.
Montako rikosilmoitusta olet tehnyt ja montako tuomiota niistä on seurannut?
En yhtään. En halua joutua maalituksen kohteeksi enkä halua lapsilleni hankaluuksia. Siispä olen vaihtamassa alaa.
Se oli kunnon kaksinaismoralismia kun lehtien päätoimittajat julkaisivat yhteisen vetoomuksen sananvapaudesta ja samaan aikaan kaikki lehdet lakkauttivat keskustelupalstansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se oli kunnon kaksinaismoralismia kun lehtien päätoimittajat julkaisivat yhteisen vetoomuksen sananvapaudesta ja samaan aikaan kaikki lehdet lakkauttivat keskustelupalstansa.
Jos sä olet sananvapauden kannattaja, niin kai sulla on oma keskustelupalsta, jota moderoit lain mukaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Orwell on lempikirjailijani. Mielestäni persujen syytä on se, että mielipiteitä yritetään tukahduttaa. Toimittajia herjataan, uhkaillaan ja jopa vainotaan. Moni toimittaja on sanonut, ettei enää uskalla kirjoittaa naisten oikeuksista, tasa-arvosta, ma*hanmuuttajista edes neutraaliin sävyyn. Seurauksena on r*iskausuhkauksia ja jopa perheen uhkailua.
Monet keskustelupalstat on suljettu, koska ne täyttyvät hu*rittelusta ja nimittelystä.
Olisi huvittavaa ellei se olisi niin pelottavaa, että demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien vastustajat vaativat kunnioitusta juuri demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien nimissä.
Eri
Me taidamme elää eri todellisuutta. Minusta tuntuu että reaalitodellisuuden rinnalle on muodostunut ”vaihtoehtoinen todellisuus” jonka toimittajat (huom. eräät, eivät tietenkään kaikki) ovat tarkoitushakuisesti sepittäneet. Koska jos tuo todellisuus, jossa toimittajia vainotaan olisi olemassa, miksi toimittajien uhkailusta ei ole jaeltu jo pilvin pimein tuomioita? Yllättäen kyseiset toimittajat eivät ole tehneet edes rikosilmoituksia tai ylipäätään esittäneet käytännössä mitään todisteita uhkailuista, vaikka varmasti kirjallista todistusaineistoa olisi runsaasti, jos väitteet pitäisivät paikkansa. Mihinkään konkreettiseen tekoon nämä väitetyt uhkailut eivät myöskään ole johtaneet. (Vertailukohtana se, että Laura Huhtasaaren kodin ikkunat kyllä rikottiin hänen olleessaan presidenttiehdokkaana.)
”Rähinöivät persut” on tyypillinen olkiukko, jota käytetään kun sananvapautta ja mielipiteen ilmaisua halutaan rajoittaa. On tokikin muille puolueille äärimmäisen kätevää tehdä syntipukki poliittisesta vastustajasta, jollainen PS uutena puolueena on väistämättä näille ns. ”vanhoille” puolueille. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Toimittajien uhkailuja on jo käsitelty oikeudessa, ks. esimerkiksi tapaus Jessikka Aro.
Ongelma on yleensä se, että nämä uhkailut ovat nimettömiä tai kyseessä on kasvottomalta näyttävä maalituskampanja. Tekijöitä on erittäin vaikeaa saada kiinni. Lisäksi jokin kunnianloukkauksesta annettu tuomio on mitätön eikä muuta mitään.
Esimerkiksi toimittaja Rebekka Härkönen joutui vainon takia muuttamaan toiseen kaupunkiin.
Media-ala ja Journalistiliitto ovat perustaneet rahaston vainottujen toimittajien tueksi. Niin, Suomessa tarvitaan tällaista nykyään! Sieltä autetaan vainon kohteeksi joutuneita esimerkiksi oikeudenkäyntikuluissa yms.
Miten sinä voit väittää, ettei tällaista ongelmaa ole? Etkö lue lehtiä? Taidat lukea vain hommaforumia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Orwell on lempikirjailijani. Mielestäni persujen syytä on se, että mielipiteitä yritetään tukahduttaa. Toimittajia herjataan, uhkaillaan ja jopa vainotaan. Moni toimittaja on sanonut, ettei enää uskalla kirjoittaa naisten oikeuksista, tasa-arvosta, ma*hanmuuttajista edes neutraaliin sävyyn. Seurauksena on r*iskausuhkauksia ja jopa perheen uhkailua.
Monet keskustelupalstat on suljettu, koska ne täyttyvät hu*rittelusta ja nimittelystä.
Olisi huvittavaa ellei se olisi niin pelottavaa, että demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien vastustajat vaativat kunnioitusta juuri demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien nimissä.
Eri
Mä olen ollut toimittaja laatulehdissä yli 20 vuotta. Nyt olen vaihtamassa alaa. Olen väsynyt siihen, että nykyään ollaan uhkailemassa seksuaalirikoksilla, jos keski-ikäinen toimittajatäti erehtyy kolumninsa sivulauseessa mainitsemaan kannattavansa sukupuolten tasa-arvoa.
Tältä puolelta katsoen vaikuttaa kyllä siltä, että Suomessa piisaa sananvapautta. Enemmän kaipaisi järkeä ja käytöstapoja jokaiselle julkaise-napin painajalle.
Montako rikosilmoitusta olet tehnyt ja montako tuomiota niistä on seurannut?
En yhtään. En halua joutua maalituksen kohteeksi enkä halua lapsilleni hankaluuksia. Siispä olen vaihtamassa alaa.
No, siinäpä meni juuri pohja väitteiltäsi.
Hyvä aloitus, kiitos ap.
Olen myös ihmetellyt sitä, että kaikki muut kuin vihrvas-mantraa huutelevat ovat nyt leimattu persuiksi. Esimerkiksi minä, joka olen koko elämäni äänestänyt kokoomusta kuten vanhempanikin, mutta ei. Mielipidepoliisit ovat tuominneet minut jo monesti persuksi. Tämä johtuen siitä, että olen liian hyvin koulutettu ymmärtääkseni, ettei vassareiden talous- tai mm-politiikassa ole järjen häivää, ja että olen kritisoinut asiaa ääneen tai kirjoittamalla esimerkiksi tänne keskustelupalstalle.
Olen myös sitä mieltä, että ihmisiä tulisi auttaa ennen kaikkea kotimaassaan tai sen lähialueilla esim. YK:n ylläpitämillä leireillä. Mielestäni on parempi antaa useammalle turvallisempi arki ja perustoimeentulo, kuin jättää suurin osa avuntarvitsijoista sotatoimialueille ja tarjoilla valikoituneelle väestönosalle (nuorille, hyväkuntoisille miehille) pohjoismainen luksusylläpito.
En voi käsittää, miten tällaisen näkemyksen sanomisesta on tullut mielipiderikos.
Tämä palsta suljetaan pian olen melkoisen varma. Kukaan ei jaksa persu moden politikointia, naisten huorittelua ja alapää juttuja.
Hyvä niin! Tämä on toden vauvaperheen elämän ei keskusteltavaa paikka nykyään. Vastenmielinen, ja tähän kohta tulee kommentti ettei ole pakko käydä😉
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ihan ihmisten itsensä syy, että lehdet ovat ottaneet keskusteluosiot pois. Jos ihmiset osaisivat keskustella sivistyneesti, ilman että heti solvataan toisia. Olisi varmasti ne keskusteluosiot vielä tallella.
Oletko lukenut George Orwellia? Elämme klassista esimerkkiä siitä, miten kansa vähitellen hiljennetään. Ymmärrätkö että valtaapitävien kritisoiminen voidaan estää sillä, että kaikkea vääränsuuntaista kritiikkiä aletaan kutsua solvaamiseksi?
Orwell on lempikirjailijani. Mielestäni persujen syytä on se, että mielipiteitä yritetään tukahduttaa. Toimittajia herjataan, uhkaillaan ja jopa vainotaan. Moni toimittaja on sanonut, ettei enää uskalla kirjoittaa naisten oikeuksista, tasa-arvosta, ma*hanmuuttajista edes neutraaliin sävyyn. Seurauksena on r*iskausuhkauksia ja jopa perheen uhkailua.
Monet keskustelupalstat on suljettu, koska ne täyttyvät hu*rittelusta ja nimittelystä.
Olisi huvittavaa ellei se olisi niin pelottavaa, että demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien vastustajat vaativat kunnioitusta juuri demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeuksien nimissä.
Eri
Me taidamme elää eri todellisuutta. Minusta tuntuu että reaalitodellisuuden rinnalle on muodostunut ”vaihtoehtoinen todellisuus” jonka toimittajat (huom. eräät, eivät tietenkään kaikki) ovat tarkoitushakuisesti sepittäneet. Koska jos tuo todellisuus, jossa toimittajia vainotaan olisi olemassa, miksi toimittajien uhkailusta ei ole jaeltu jo pilvin pimein tuomioita? Yllättäen kyseiset toimittajat eivät ole tehneet edes rikosilmoituksia tai ylipäätään esittäneet käytännössä mitään todisteita uhkailuista, vaikka varmasti kirjallista todistusaineistoa olisi runsaasti, jos väitteet pitäisivät paikkansa. Mihinkään konkreettiseen tekoon nämä väitetyt uhkailut eivät myöskään ole johtaneet. (Vertailukohtana se, että Laura Huhtasaaren kodin ikkunat kyllä rikottiin hänen olleessaan presidenttiehdokkaana.)
”Rähinöivät persut” on tyypillinen olkiukko, jota käytetään kun sananvapautta ja mielipiteen ilmaisua halutaan rajoittaa. On tokikin muille puolueille äärimmäisen kätevää tehdä syntipukki poliittisesta vastustajasta, jollainen PS uutena puolueena on väistämättä näille ns. ”vanhoille” puolueille. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Toimittajien uhkailuja on jo käsitelty oikeudessa, ks. esimerkiksi tapaus Jessikka Aro.
Ongelma on yleensä se, että nämä uhkailut ovat nimettömiä tai kyseessä on kasvottomalta näyttävä maalituskampanja. Tekijöitä on erittäin vaikeaa saada kiinni. Lisäksi jokin kunnianloukkauksesta annettu tuomio on mitätön eikä muuta mitään.
Esimerkiksi toimittaja Rebekka Härkönen joutui vainon takia muuttamaan toiseen kaupunkiin.
Media-ala ja Journalistiliitto ovat perustaneet rahaston vainottujen toimittajien tueksi. Niin, Suomessa tarvitaan tällaista nykyään! Sieltä autetaan vainon kohteeksi joutuneita esimerkiksi oikeudenkäyntikuluissa yms.
Miten sinä voit väittää, ettei tällaista ongelmaa ole? Etkö lue lehtiä? Taidat lukea vain hommaforumia.
Tiedoksesi, kyseinen rahasto perustettiin sen jälkeen kun toimittaja Johanna Vehkoo oli saanut tuomion kunnianloukkauksesta nimiteltyään julkisesti Junes Lokkaa.
Rahasto perustettiin siis sitä varten, että toimittajan ei tarvitse maksaa itse oikeudessa hänelle langetettuja korvauksia vaan korvaukset maksetaan rahastosta.
Että sellaisessa oikeusvaltiossa me nykyään elämme, jossa tietyn ammattiryhmän yksilöitä suojellaan niin etteivät heidän saamansa tuomiot kosketa heitä lainkaan.
Fakta nro 1. Vauva-lehdellä on oikeus päättää minkälaista sisältöä sen foorumilla julkaistaan.
Fakta nro 2. Ouhotus on sallittua esim. Kaksplussalla, joten sananvapaus on taattu, kukaan ei estä ilmaisemasta itseään.
Fakta nro 3. Ketään ei kiinnosta mennä sinne plussalle kuuntelemaan niitä juttuja.
Fakta nro 4. Se että ihmisiä ei kiinnosta, ei ole sama kuin että meiltä kielletään sananvapaus.