Lääkärin ammatti on monelle kutsumusammatti, joten eikö palkkatason voisi laskea sinne luokanopettajan ja LTO:n tasolle?

ei lääkärien palkkoja tarvi säännellä, mutta niitä voisi kouluttaa enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Että 6v (minimissään) yliopistossa, vastuu toisen hengestä ja liksa olisi 2500€/kk?

No Virossa se on 1600 e/kk.

Kas kun et Ugandan hintatasoon vertaa🙄

Oletko joskus käynyt Virossa? Kauppojen hinnat eivät siellä paljon Suomesta poikkea, jos alkoholia ja tupakkaa ei lasketa.

Mitä pitemmälle luen tätä ketjua, en tosiaan vielä tässä vaiheessa ole huolissani lääkärien ja opettajien palkoista, vaan opettajien asenteesta ja kielenkäytöstä, joka ei voi olla vaikuttamatta opetukseen ja oppilaisiin.

Syksyllä saa taas jännittää, millaisen opettajan lapsi sattuu saamaan. Ja yhä enemmän huoli nousee, kun lukee näitä kommentteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

LTO? Tarkoitat kai VO:ta?

Ap on yhä vain tarhaamassa lapsia, joten en yhtään ihmettele palkanalennusvaatimuksia.

Varhaiskasvatuksen asiantuntijalla joita nykypäivän päiväkodeissa työskentelee on ihan eri vastuu kuin tarhaajalla.

Aina tarhantädeillä on ollut vastuu lapsista ja heidän hoidostaan ja kasvatuksestaan, ei nykyään sen enempää tai vähempää kuin ennen.

Vierailija kirjoitti:

Mitä pitemmälle luen tätä ketjua, en tosiaan vielä tässä vaiheessa ole huolissani lääkärien ja opettajien palkoista, vaan opettajien asenteesta ja kielenkäytöstä, joka ei voi olla vaikuttamatta opetukseen ja oppilaisiin.

Syksyllä saa taas jännittää, millaisen opettajan lapsi sattuu saamaan. Ja yhä enemmän huoli nousee, kun lukee näitä kommentteja.

Missä kohtaa opettajien kielenkäyttö tässä ketjussa ei sinua miellyttänyt? Lääkärit puhuivat "paskaisista ruhoista", ja taisi jotakuta lääkäriä "v---ttaakin", mutta opettajilta "pahin" taisi olla "Höpö höpö" vastauksena siihen, että joku tuntui tosissaan uskovan ja haluavan väittää usean viestin verran, että kaikilla opettajilla on assistenttina avustaja.

Mutta tällaista se kyllä koulussa nykyään on, vanhemmilta tulee aika uskomattomia viestejä, joissa juuri tuo teemana, että "huoli nousee" jostain sellaisesta asiasta, joka ei oikein ole edes koulun toimivallan alla. Varmaan minulla on nyt mielestäsi "huono asenne", kun näin totean, mutta niin uskomattomia vääntöjä, joissa olen itse ihan puun ja kuoren välissä, on viime vuosina käyty, etten malttanut olla tätä kertomatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohjaaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän terv.keskuksessa lääkärin peruspalkka on 3400-3700€/kk ja ottaa potilaita "luikuhihnalta," 20min välein ja työaika on 8h/pv ja vuodessa 11 kk.

Mites noi opettajat? Heillä työvelvoite työpaikalla 4-6h/pv, loput etätyötä ja 45min. työtä, 15min tauko.

Kesäloma 2-2,5kk, viikon syysloma, reilun viikon pituinen joululoma, talviloma, pääsiäisloma jne.

Jos palkka lasketaan tehtyjen työtuntien mukaan, opettajan palkka taitaa voittaa.

Et tiedä, mistä puhut. Opettaminen on vain pieni osa opettajien työmäärää. Lisäksi on palavereita, vanhempien kanssa viestittelyä, kirjanpitoa, yllättäviä tilanteita (esim. oppilas itkee koulupäivän jälkeen vessassa - ei ope jätä lasta vessaan itkemään, vaan voi käyttää tilanteeseen useita tunteja vapaa-aikaansa, kun mukaan lasketaan kaikki viestittely ja setviminen). Välitunnit eivät ole automaattisesti opettajille taukoja, vaan varsinkin alaluokilla ihan täyttä työtä, jonka aikana voidaan selvittää kiusaamista, neuvotella kollegoiden kanssa, paikata oppilaiden haavoja (koska terkkari ei ole koko viikkoa paikalla), antaa yksityisopetusta, selvittää varkauksia, olla yhteydessä poliisiin tai sosiaalitoimeen, huolehtia oksentavasta oppilaasta, valmistella oppitunteja käytännössä ja ties mitä muuta. Tämän jälkeen voi olla kokouksia, vanhempainiltoja, pakollisia koulutuksia tai vaikkapa jälki-istuntojen valvomista. Monesti varsinkin syyslukukaudella opettajat huokaavat päivän lopussa sitä, etteivät päivän aikana ehtineet edes vessassa käydä.

Opettajat ovat siitä erikoinen ammattiryhmä, että suuri osa heistä kantaa työtään JATKUVASTI mukanaan. Lomallakin he saattavat käydä jossain museossa ihan vain, jos sieltä jäisi mieleen ideoita, joita voisi hyödyntää opetuksessa. Lisäksi etenkin nuoret opettajat käyttävät suuria summia opetusmateriaalien hankkimiseen, vaikka tätä ei kukaan heiltä edellytä.

Opettajia ja sairaanhoitajia yhdistää ainakin yksi tekijä ja se on jatkuva valitus palkasta ja samalla kuvitellaan että oman työn jutut on jotain poikkeuksellista. Vai lomalla opettaja käy museossa hankkimassa ideoita? WOW!!! Esimerkiksi lääkäreillä on velvoite kouluttautua tietty määrä päiviä vuodessa. Itse kävisin aika paljon mieluummin museoissa kiertelemässä kuin kuuntelemassa vaikkapa diabeteksen uusimmista hoitomuodoista. Lääkärit kouluttautuu myös omalla rahalla, ainakin tuo oma puolisoni makselee omasta pussista koulutuksia kun työnantajan maksukatto on hyvin matala. 1500€ maksoi viimeisin koulutus Norjassa.

Samoin opettajilla on velvoite kouluttautua tietty määrä (ns. VESOT), eikä siihen ole välttämättä varattu _yhtään_ rahaa tai minkäänlaista "maksukattoa" eikä se tietenkään tapahdu opetuksen kanssa päällekkäin vaan tuntien ulkopuolellisella ajalla.  Että WOW!!! 

Niin? Kyse olikin siitä että opettajat kuvittelevat olevansa jotain erityistä kun heidän täytyy kouluttautua. Ihan KAIKKIEN täytyy kouluttautua kun puhutaan korkeakoulutetuista, lääkäri oli tähän esimerkki siitä että opettaja ei tosiaan ole ainoa joka vie töitä kotiin tai joka kouluttautuu omalla ajalla. Ja hei kerrotko oikeasti täytyykö opettajien muka maksaa tuhansien eurojen verran pakollisesta lisäkoulutuksestaan? Tuskin, en ainakaan tunne yhtäkään opettajaa jonka tarvitsisi. Itse en siis ole lääkäri vaan toinen korkeakoulutettu, jonka työnantaja maksaa 500€ maksimissaan vuoden koulutuksista ja ihan perus viikonlopun tai yhden päivän kestävät koulutukset maksavat yleensä 700-2000€.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska tuo lääkärin vaimoke herja... Kun lääkäreistä on kuitenkin jo selvä enemmistö naisia. Valmistuvista eläinlääkäreistä lähes 100% ja hammaslääkäreissä suuri enemmistö naisia.

Herja? Tuolla joku ihan kirjoitti, että puolisonsa puolesta ränttäsi ketjussa? Ja kun useassa viestissä oli aika alatyylistä asennetta, olisi ollut houkuttelevaa ajatella, että väsynyt lääkärin puoliso se siellä, ei nyt sentään lääkäri viitsisi tuolla tavalla päivitellä.

Siis minä kirjoitin ihan normaalin viestin että muillakin kuin opettajilla on koulutusvelvollisuus niin tämä on kääntynyt siihen että olen täällä ”räntännyt”? Huhhuh miten herkkänahkaista porukkaa opettajat ovat etenkin ottaen huomioon miten opettajat itse kuitenkin tykkäävät kiusata oppilaita. Ujot oppilaat pakotetaan luokan eteen esiintymään ja sitten annetaan huonompia numeroita kun tuntiaktiivisuus ei ole riittävää. Veikkaan että Suomesta löytyy enemmän niitä ketä opettajat ovat kohdelleet huonosti kuin niitä ketä lääkärit ovat kiusanneet.

Lääkärien työpäivät venyy aina ihan hirveästi. Ja työssä on jatkuva stressi, ihan sama, onko se kutsumusala vai ei.

Ite en lääkäreitä tuntevana koskaan jaksaisi tehdä heidän hommiaan.

Omasta mielestä vaan hyvä, että palkka on korkea, jotta lääkärien opiskelupaikoista oikeasti kilpaillaan kynsin ja hampain ja motivaatiota on. Tällöin vain murto-osa hakijoista pääsee sisään ja opiskelija-aines on laadukkaampaa, kun on monta hakijaa joista valita.

Jos lääkäri saisi vaikkapa 3000€/kk, miksi joku lahjakas ihminen hakeutuisi sinne, kun samaa palkkaa saisi jostain yksinkertaisemmastakin hommasta ja kotiin pääsisi samaan aikaan kuin puoliso ja lapset?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska tuo lääkärin vaimoke herja... Kun lääkäreistä on kuitenkin jo selvä enemmistö naisia. Valmistuvista eläinlääkäreistä lähes 100% ja hammaslääkäreissä suuri enemmistö naisia.

Herja? Tuolla joku ihan kirjoitti, että puolisonsa puolesta ränttäsi ketjussa? Ja kun useassa viestissä oli aika alatyylistä asennetta, olisi ollut houkuttelevaa ajatella, että väsynyt lääkärin puoliso se siellä, ei nyt sentään lääkäri viitsisi tuolla tavalla päivitellä.

Siis minä kirjoitin ihan normaalin viestin että muillakin kuin opettajilla on koulutusvelvollisuus niin tämä on kääntynyt siihen että olen täällä ”räntännyt”? Huhhuh miten herkkänahkaista porukkaa opettajat ovat etenkin ottaen huomioon miten opettajat itse kuitenkin tykkäävät kiusata oppilaita. Ujot oppilaat pakotetaan luokan eteen esiintymään ja sitten annetaan huonompia numeroita kun tuntiaktiivisuus ei ole riittävää. Veikkaan että Suomesta löytyy enemmän niitä ketä opettajat ovat kohdelleet huonosti kuin niitä ketä lääkärit ovat kiusanneet.

Kyllä se sun tekstisi kaikkine WOW!-huuteluineen aika halveksuva oli. Jännästi myös nyt syytät _opeja_ herkkänahkaiseksi; he kuitenkin todistettavasti tekevät siellä luokassa koko ajan sitä, mitä sinä kammoksut, eli esiintyvät teinilaumojen edessä.

Vierailija kirjoitti:

Hauska tuo lääkärin vaimoke herja... Kun lääkäreistä on kuitenkin jo selvä enemmistö naisia. Valmistuvista eläinlääkäreistä lähes 100% ja hammaslääkäreissä suuri enemmistö naisia.

60% työikäisistä lääkäreistä on naisia, valmistuvista eläinlääkäreistä 90% on naisia ja hammaslääkäreistä noin 60-80% riippuen tiedekunnasta. Kyllä tähän silti niitä miehiä mahtuu, esimerkiksi vuonna 2017 kun poikani pääsi Tampereelle lääkikseen pääsi sinne lähes 50-50 naisia ja miehiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska tuo lääkärin vaimoke herja... Kun lääkäreistä on kuitenkin jo selvä enemmistö naisia. Valmistuvista eläinlääkäreistä lähes 100% ja hammaslääkäreissä suuri enemmistö naisia.

Herja? Tuolla joku ihan kirjoitti, että puolisonsa puolesta ränttäsi ketjussa? Ja kun useassa viestissä oli aika alatyylistä asennetta, olisi ollut houkuttelevaa ajatella, että väsynyt lääkärin puoliso se siellä, ei nyt sentään lääkäri viitsisi tuolla tavalla päivitellä.

Siis minä kirjoitin ihan normaalin viestin että muillakin kuin opettajilla on koulutusvelvollisuus niin tämä on kääntynyt siihen että olen täällä ”räntännyt”? Huhhuh miten herkkänahkaista porukkaa opettajat ovat etenkin ottaen huomioon miten opettajat itse kuitenkin tykkäävät kiusata oppilaita. Ujot oppilaat pakotetaan luokan eteen esiintymään ja sitten annetaan huonompia numeroita kun tuntiaktiivisuus ei ole riittävää. Veikkaan että Suomesta löytyy enemmän niitä ketä opettajat ovat kohdelleet huonosti kuin niitä ketä lääkärit ovat kiusanneet.

Kyllä se sun tekstisi kaikkine WOW!-huuteluineen aika halveksuva oli. Jännästi myös nyt syytät _opeja_ herkkänahkaiseksi; he kuitenkin todistettavasti tekevät siellä luokassa koko ajan sitä, mitä sinä kammoksut, eli esiintyvät teinilaumojen edessä.

Opettajat ovat ihmisiä ketkä tykkäävät olla esillä, siksi he ovat hakeutuneet opettajaksi. Ei sinne todellakaan lähde kukaan kuka kammoksuu esiintymistä. Narsisti joka rakastaa huomiota voi silti olla herkkänahkainen, joten en ihan ymmärrä miksi sinusta opettaja ei voi olla herkkänahkainen jos haluaa olla esillä?

Työn määrä ja kuormittavuus terveyskeskuksissa on nyt jo sellainen, että kukaan ei sinne lähde edes yli 10000e kuukausipalkalla, vaikka lääkäreistä ei pulaa ole. Mitäs valopää luulet että käy jos kateuksissaan lasketaan niiden palkkaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska tuo lääkärin vaimoke herja... Kun lääkäreistä on kuitenkin jo selvä enemmistö naisia. Valmistuvista eläinlääkäreistä lähes 100% ja hammaslääkäreissä suuri enemmistö naisia.

Herja? Tuolla joku ihan kirjoitti, että puolisonsa puolesta ränttäsi ketjussa? Ja kun useassa viestissä oli aika alatyylistä asennetta, olisi ollut houkuttelevaa ajatella, että väsynyt lääkärin puoliso se siellä, ei nyt sentään lääkäri viitsisi tuolla tavalla päivitellä.

Siis minä kirjoitin ihan normaalin viestin että muillakin kuin opettajilla on koulutusvelvollisuus niin tämä on kääntynyt siihen että olen täällä ”räntännyt”? Huhhuh miten herkkänahkaista porukkaa opettajat ovat etenkin ottaen huomioon miten opettajat itse kuitenkin tykkäävät kiusata oppilaita. Ujot oppilaat pakotetaan luokan eteen esiintymään ja sitten annetaan huonompia numeroita kun tuntiaktiivisuus ei ole riittävää. Veikkaan että Suomesta löytyy enemmän niitä ketä opettajat ovat kohdelleet huonosti kuin niitä ketä lääkärit ovat kiusanneet.

Kyllä se sun tekstisi kaikkine WOW!-huuteluineen aika halveksuva oli. Jännästi myös nyt syytät _opeja_ herkkänahkaiseksi; he kuitenkin todistettavasti tekevät siellä luokassa koko ajan sitä, mitä sinä kammoksut, eli esiintyvät teinilaumojen edessä.

Opettajat ovat ihmisiä ketkä tykkäävät olla esillä, siksi he ovat hakeutuneet opettajaksi. Ei sinne todellakaan lähde kukaan kuka kammoksuu esiintymistä. Narsisti joka rakastaa huomiota voi silti olla herkkänahkainen, joten en ihan ymmärrä miksi sinusta opettaja ei voi olla herkkänahkainen jos haluaa olla esillä?

Kaikki opettajat eivät suinkaan ole esiintymistä rakastavia, vaan se osa työstä voi olla hyvinkin raskasta heille. Tämä on varmasti hyvä uutinen teille, jotka jännitätte, osaako opettaja suhtautua ujoon. Monet osaavat hyvin juuri siksi, että ovat sellaisia itsekin pohjimmiltaan. Lisäksi esiintymisestä pitävätkin opet voivat saada oppilailta joskus niin rankkaa palautetta ja syyttä suotta huonoa kohtelua, että esillä oleminen esim yläkoululuokassa voi tuntua todella rankalta. Tällaisia puolia ei moni opettajan työstä edes muista miettiä!

On suurta hulluutta verrata lääkärin ja opettajien ammattia, sillä ainakin peruskoulun opettajan ammatti ei vaadi erityisosaamista ja taitoa, toisin kun lääkärin.

Jos meidän pikkuisessa kunnassa on opettajan virka auki, siihen on ihan vapaaehtoisesti tulossa kymmeniä hakijoita ja kaikki muut opettajat pitävät kiinni viroistaa. Äitiyslomalaiset keskeytävät jopa perhevapaansa ja tulevat töihin kesäksi. Tyrky on hirveä ja vapaaehtoisia löytyy, opettajan raskaasta työstä huolimatta.

Toisin kuin lääkäreillä, kuntalaiset tekevät mitä vain ja ovat polvillaan lääkärin edessä, jos suostuu ottamaan viran vastaan, kun on ollut ainoa hakija.

En muista ainuttakaan opettajaa, joka olisi pelastanut ihmishenkiä tai ettei olisi ollut työssään korvattavissa, toisin kuin lääkäri, lääkärin saappaisiin ei vain oli tulijoita ja tietysti se pitää näkyä palkassa.

Missä muussa lääkärin erityisosaaminen ja taito mitataan kuin rahassa.

Ja lääkärit ovat vielä mukavia, kun ne eivät valita, vaikka jos kellä, heillä olisi siihen aihetta esim. työajat tai huonosti käyttäytyvät potilaat.

Ja enkä ole lääkäri tai opettaja, vaan ihan muussa ammatissa.

Palkan voisi laskea henkilökohtaisten avustajien tasolle.

Älä urputa vaan hommaa lääkärin tutkinto. Niin minäkin tein.

Maksetaanko ulkomaalaisille lääkäreille Suomessa muuten suomalaisia lääkäreitä vähemmän palkkaa? Kun suomalaisia ei voi kouluttaa mitenkään lisää, mutta ulkomaalaisia voi kyllä ottaa tänne mielinmäärin töihin lääkäripulaa korvaamaan, vaikka ne ei osaa edes Suomen kieltä.

Tämän työn vastuu ihmishengistä, työajat, perheen luota poissaolo ylitöiden ja päivystysten takia, jatkuva sairauksien ja kuoleman näkeminen, väkivallan uhalle ja infektioille altistuminen, oman mielenterveyden romahtaminen ja kaikki muut huonot puolet on se syy miksi en tekisi tätä yhtään pienemmällä palkalla. T. Lääkäri 

Vierailija kirjoitti:

Lääkärille on töitä yksityissektorilla, ja siellä on firman ja työntekijän välinen asia, kuinka paljon palkkaa maksetaan. Ei voida asettaa mitään palkkakattoa. Sinnehän julkiselta sektorilta siirrytäänkin, moni heti kun voi. Liksa on niin hyvä, ettei välttämättä tarvitse edes tehdä kokopäivätyötä. Jos julkisen sektorin palkkoja laskettaisiin,  sinne ei saataisi kohta lääkäreitä ollenkaan. Lastentarhanopettajille ja luokanopettajille ei ole samanlaisia yksityispuolen työmarkkinoita, siinä ero.

Niin, yksityinen puoli kuitenkin pyörii pitkälti julkisen rahan varassa. Eli ostopalvelut jne., kyllä kyse on ihan ahneudesta, sillä terveyspalveluita saa tuottaa vain määrätyt tahot ja nämä hyödyntävät tilanteen härskisti. Sehän tässä on hauska miten ollaan niin pelastavinaan ihmishenkiä ja mielessä on vain raha. 

Vierailija kirjoitti:

Että 6v (minimissään) yliopistossa, vastuu toisen hengestä ja liksa olisi 2500€/kk?

Hoitajillakin on vastuu toisten hengestä, samoin rekkakuskeilla.