Lue keskustelun säännöt.
Suomalaisen asumisen tyylittömyyksiä: avokeittiö, patterit ikkunan alla, ohut parketti, ikkuna keskellä seinää yms yms
25.07.2019 |
Nämä kaikki ovat asioita, jotka eivät todellakaan silmää, jossa on tyylitajua. Kaksi hirveintä on patterit ikkunan alla (lattialämmitys on keksitty vuosikymmeniä sitten ja on loistava asia ja sitten tuo ikkunan täsmälleen keskellä seinää, jota harrastettiin erityisesti 70-luvun elementtitaloissa aaaargh!
Kommentit (135)
Ap on sijoittanut lattialämmitykseen ja sitten harmittaa kun muut ovat ihan tyytyväisiä pattereidensa kanssa. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, patterit ikkunoiden alla on paha tyylirikos. Haluan mielummin englantilaistyyliset ikkunat jotka ovat umpijäässä ja uhkuvat piristävästi kylmää asukkaiden niskaan ja nilkkoihin. Siinä on tyyliä!
Viiden miljoonan kansa on taas olevinaan niin oikeassa verrattuna monikymmenkertaiseen määrään ihmisiä maassa, jolla on maailman kuuluisimpia perinteitä ja historiaa.
Joo kyllä meilläkin pitäisi olla samat perinteet mitä briteilläkin. Aloitetaanko kansanmurhista, sotimalla muutama sata vuotta vähän kaikkien kanssa vai ryöstetäänkö useamman valtion kansallisaarteet ja kuskataan ne omiin varastoihin? Samalla voidaan nussia niin serkkujen kuin lampaidenkin kanssa kuten sisäsiittoisten saarellakin...
Kylläpä nyt joukko suomalaisia närkästyi. Tottahan se on, että suomalainen rakentaminen on sangen tyylitöntä ja sielutonta. Kauneudelle tai kivoille yksityiakohdille ei ole sijaa. Julkisivut rumia. Avokeittiöt ovat hirveitä, käytännössä tupakeittiöitä, joita rakennusliike markkinoi sitten saaden yhden huoneen enemmän myynti-ilmoitukseen, kuin mitä asunnossa oikeasti olisi. Viimeiset sielukkaat rakennukset suomessa on tehty ehkä 50-luvulla.
Suurin ongelma patterista ikkunan alla on näissä elementtitaloissa se, että useimmat taloyhtiöt asentavat patteriin kiinni semmoisen sensorin joka mittaa huonelämpötilaa. Mikäli patterin edessä tai yllä on verhot, ei se sensori toimi kunnolla ja "luulee" että huone on lämpimämpi mitä on: patteri ei lämpene tarpeeksi.
Tämä ongelma on ollut itsellä useassa talossa jossa patteri ei ole lämmennyt kunnolla, ja joka ikinen kerta typerä huoltomies tai isännöitsija huomauttaa kuinka "patteria ei saa peittää verholla koska silloin sensori ei toimi". Hei oikeasti! Kuka ei halua pitää verhoja ikkunansa edessä? Vai toimiiko nämä patterit pelkästään jonkun susiruman rullaverhon kanssa?
Jos osaisin, irrottaisin tuon sensorin pattereistani, mutta vielä en ole uskaltanut kun se on jotenkin integroitu koko ventiiliin :(
lattialämmitys on niin last season. ap ei ole selvästikkään kuullut ilmapumpuista, joka alkaa olemaan jo aika vanha keksintö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oudointa on, että näissä 7000e/neliö uudiskohteissa on edelleen patterit. Halvimmissakin pakettitaloissa (alle 2000/neliö uutena) on ollut lattialämmitys jo kauan. Mukavampi, käytännöllisempi ja tyylikkäämpi.
Oletko koskaan miettinyt, miten paljon maksaa hajonneen patterin uusiminen tai lattialämmityksen uusiminen yhdestä huoneesta.
Miten ajattelit sen muoviputken hajoavan? Se on lattiavalun sisällä suojassa ja putkessa/letkussa kiertävän veden lämpötila ja paine ovat verrattain matalat. Lisäksi laatuvaatimukset materiaalin suhteen ovat korkeat. Niiden kestoikä on vuosikymmeniä. Ainoa miten sen saa hajalle on piikaata/porata reikä. Lisäksi lämpökuvauksen avulla paikkakorjaus ei ole niin kallis ja vaikea operaatio kuin joku voisi kuvitella. Ja asumismukavuus on paljon parempi.
Putketkin kuluu kun niissä virtaa vettä. Tosin suuniteltu elinkaari taitaa olla jotain 100 vuotta, mutta silti.
Kustannuksethan se syy on miksi kerostaloissa on patterilämmitys. Se on helpompi ja halvempi rakentaa ja erityisesti helpompi ja halvempi saneerata. Lattialämitys on myös paljon vaativapi mitoittaa, säätää ja tasapainottaa, niin että lämpöä tulee sopivasti kaikkiin tiloihin. Kerrostalossa on usein vaikeuksia saada säädettyä optimaalisesti edes patterilämmitystä, vesikeirtoinen lattialämmitys kerrostalossa olisi isännöitsijän painajainen.
Kerroistaloihin on tehty vesikiertoisia lattialämmityksiä jo vuosikymmeniä, ei ne mitenkään erityisen hankalia ole. Itsekin olen omistanut kaksi kerrostaloasuntoa joista tuollainen löytyy ja toimivat kuin junan vessa. Ihan ensimmäisessä yksiössäni sen sijaan oli pelkät vesikiertoiset patterit ja kovilla pakkasilla 17c kun naapurissa 23c ja sama ongelma useammassa asunnossa kyseisessä yhtiössä vaikka joka talvi säädettiin ja ihmeteltiin.
Siinä olet kuitenkin oikeassa että hintalappu on ihan toinen verrattuna kaukolämpöpattereihin ja sähkövastuksella toteutettuun lattialämmitykseen pesutiloissa, mikä taitaa olla yleisin ratkaisu tämän vuosituhannen kerrostaloissa.
Vierailija kirjoitti:
AP, voit asentaa itse millaisen lämmityksen tahansa. Miksi se vaivaa sinua mitä toisilla on käytössään?
Koettakaa nyt ikiääliöt ymmärtää, että tämä on keskustelupalsta. Ja opetelkaa argumentoimaan aiheesta. Vi tuttaa noin typerät kommentit, aina joku joka ketjussa aukomassa omasta mielestään nerokkaasti päätään, oikeasti vain nolaamassa itsensä.
Ja en ole ap. Ymmärränpähän vain, että keskustelupalstalla on tarkoitus keskustella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alempien sosiaaliluokkien halvoissa asunnoissa ja taloissa on patterit pienten ikkunoiden alla, tai yleensäkin patterit eikä muuta lämmitysratkaisua. Ei enää uusissa arvoasunnoissa ja taloissa joissa on suuria lasiseiniä ja lattia- tai kattolämmitys. Avokeittiöt on isomman maailman miljoonataloissakin nykyisin itsestäänselvyys. Erilliskeittiöt on mennyttä maailmaa.
Suurin osa suomalaisista tietysti asuu hissin kokoisissa kopeissa betonilähiöissä ja punavihreä hallitus yrittää tehdä asumisesta entistä ahtaampaa ja uskotella ihmisille, että se on normaalia ja haluttavaa.
Vierailija kirjoitti:
Patterit ikkunan alla perustuu ihan järkisyihin, vaikka Suomessa käytetääm lämpölaseja, niin lasi luovuttaa kylmyyttä.
Ja mitä tulee lattialämmitykseen, niin kuinka moni olisi valmis maksamaan siitä monin kertaisen hinnan (toimii usein sähköllä) kuin jos on keskuslämmitys.
Ja kuinka monessa maassa ap. asunut ja minkä maan rakennustekniikkaan vertaat Suomea.
Suomessa rakentaminen on korkeatasoista, vaativaa ja kallista, kun lämpötila vaihtelut voi olla jopa 80 astetta ja silti asukkaat odottavat jopa -40 asteella, sisälämpötilan olevan yli +20 astetta.
Oletko ap. tutustunut eurooppalaiseen rakennustekniikkaa? Yksi lasisiin ikkunoihin, eristeitä ei juuri käytetä, ulko-ovi kevytrakenteinen, ilman keittiökalusteita tai komeroita jne.
Ja se bide-suihku herättää aina hilpeyttä ulkomaalaisissa. Mihin sitä käytetåån?
Niin no, keskisessa Euroopassa asuneena pitaa hiukan korjata...Toki vanha rakennuskanta on mita on, mutta lainsaadanto ainakin meilla edellyttaa A tai B energialuokan uudisrakentamista. Juuri AAA talon rakentaneena tiedan etta ikkunat ovat kolminkertaiset, 30 cm styroksia seinissa, ulko-ovi on eristetty panssariovi sisakaltereilla. Muutenkin rakentamisen laatu on hyvaa jos katsoo hiukan peraan. OK, keittiokalusteet eivat kuulu kauppaan, mutta ne voikin sitten itse valita. Itse tein IKEAn palikoista. Bide-suihkun olisin ottanut mieluusti, mutta jo lampiman vedon haaroitus vessaan heratti keskustelua urakoijan kanssa ("meilla on aina vaan kylma vesi vessassa...")
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä nyt joukko suomalaisia närkästyi. Tottahan se on, että suomalainen rakentaminen on sangen tyylitöntä ja sielutonta. Kauneudelle tai kivoille yksityiakohdille ei ole sijaa. Julkisivut rumia. Avokeittiöt ovat hirveitä, käytännössä tupakeittiöitä, joita rakennusliike markkinoi sitten saaden yhden huoneen enemmän myynti-ilmoitukseen, kuin mitä asunnossa oikeasti olisi. Viimeiset sielukkaat rakennukset suomessa on tehty ehkä 50-luvulla.
Olen samaa mieltä.
Kai me ollaan niin pieni markkina, että kaikista uusista kerrostaloista on pakko tehdä samanlaisia. Julkisivun värissä voi olla jotain eroja, mutta eipä juuri muuten. Vuokra-asuntoihin muovimattoa ja osakkeisiin parkettia, siinäpä ne erot sisäpuolella.
Asun itse muuten 50-luvulla rakennetussa kerrostalossa. Tässä on erkkeri-ikkuna ja täydellinen pohjaratkaisu. Ei tällaisia enää tehdä, kun elementit määrää mittasuhteet. Painovoimainen ilmanvaihtokin on parempi kuin uusien talojen ilmanvaihtoratkaisut. Ilmastointiala osaa kyllä rahastaa toimimattomista ratkaisuista.
patterit nyt eivät muutenkaan ole mikään sisustuselementti. Kyllä sille on syynsä miksi ne ovat perinteisesti laitettu juuri siihen ikkunan alle. Ja se syy on juurikin se miksi pattereita ylipäätään on olemassa, ja se syy ei ole että "on kiva sisustuselementti" kuten jo todettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma patterista ikkunan alla on näissä elementtitaloissa se, että useimmat taloyhtiöt asentavat patteriin kiinni semmoisen sensorin joka mittaa huonelämpötilaa. Mikäli patterin edessä tai yllä on verhot, ei se sensori toimi kunnolla ja "luulee" että huone on lämpimämpi mitä on: patteri ei lämpene tarpeeksi.
Tämä ongelma on ollut itsellä useassa talossa jossa patteri ei ole lämmennyt kunnolla, ja joka ikinen kerta typerä huoltomies tai isännöitsija huomauttaa kuinka "patteria ei saa peittää verholla koska silloin sensori ei toimi". Hei oikeasti! Kuka ei halua pitää verhoja ikkunansa edessä? Vai toimiiko nämä patterit pelkästään jonkun susiruman rullaverhon kanssa?
Jos osaisin, irrottaisin tuon sensorin pattereistani, mutta vielä en ole uskaltanut kun se on jotenkin integroitu koko ventiiliin :(
Kysymys teille jotka ovat eri mieltä: eikö teillä ole ollut patteria sensorilla vai oletteko ratkaisseet verhoongelman jotenkin? Viime talven pakkasilla kämppäni oli oikeasti ehkä 15 astetta kun patterit eivät lämmittäneet kunnolla...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä nyt joukko suomalaisia närkästyi. Tottahan se on, että suomalainen rakentaminen on sangen tyylitöntä ja sielutonta. Kauneudelle tai kivoille yksityiakohdille ei ole sijaa. Julkisivut rumia. Avokeittiöt ovat hirveitä, käytännössä tupakeittiöitä, joita rakennusliike markkinoi sitten saaden yhden huoneen enemmän myynti-ilmoitukseen, kuin mitä asunnossa oikeasti olisi. Viimeiset sielukkaat rakennukset suomessa on tehty ehkä 50-luvulla.
Olen samaa mieltä.
Kai me ollaan niin pieni markkina, että kaikista uusista kerrostaloista on pakko tehdä samanlaisia. Julkisivun värissä voi olla jotain eroja, mutta eipä juuri muuten. Vuokra-asuntoihin muovimattoa ja osakkeisiin parkettia, siinäpä ne erot sisäpuolella.
Asun itse muuten 50-luvulla rakennetussa kerrostalossa. Tässä on erkkeri-ikkuna ja täydellinen pohjaratkaisu. Ei tällaisia enää tehdä, kun elementit määrää mittasuhteet. Painovoimainen ilmanvaihtokin on parempi kuin uusien talojen ilmanvaihtoratkaisut. Ilmastointiala osaa kyllä rahastaa toimimattomista ratkaisuista.
Paitsi että nykyisin vuokra-asuntoihin laitetaan laminaatit, koska ovat paljon halvempia kuin muovimatot. Näin täällä Länsi-Suomessa ainakin. Ihanaa, että meidänkin vanhat, kuluneet muovimatot vaihtuivat remontin yhteydessä laminaattilattiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaaha, kumpi teistä on tyylikkäämpi olohuone:
A
http://www.arredomobilimilano.it/uploads/1/3/0/3/13039297/1331792_orig…
B
https://res.cloudinary.com/sato/image/upload/c_scale,w_1920,f_auto/prod…
:)))))))
Tämä! Odotan että julistatte B:n huippuhienoksi.
Ap
Kommenttisi alapeukuista päättelen että mammat pitävät B:tä huippuhienona, itse todellakin haluaisin tuon ensimmäisen asunnon
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Patterit ikkunan alla perustuu ihan järkisyihin, vaikka Suomessa käytetääm lämpölaseja, niin lasi luovuttaa kylmyyttä.
Ja mitä tulee lattialämmitykseen, niin kuinka moni olisi valmis maksamaan siitä monin kertaisen hinnan (toimii usein sähköllä) kuin jos on keskuslämmitys.
Ja kuinka monessa maassa ap. asunut ja minkä maan rakennustekniikkaan vertaat Suomea.
Suomessa rakentaminen on korkeatasoista, vaativaa ja kallista, kun lämpötila vaihtelut voi olla jopa 80 astetta ja silti asukkaat odottavat jopa -40 asteella, sisälämpötilan olevan yli +20 astetta.
Oletko ap. tutustunut eurooppalaiseen rakennustekniikkaa? Yksi lasisiin ikkunoihin, eristeitä ei juuri käytetä, ulko-ovi kevytrakenteinen, ilman keittiökalusteita tai komeroita jne.
Ja se bide-suihku herättää aina hilpeyttä ulkomaalaisissa. Mihin sitä käytetåån?Ainakin saksassa ja belgiassa on myös patterit ikkunoiden alla ja mikä huvittavinta, niin lämimitys maksaa enemmän kuin Suomessa, koska ikkunat on huonoja ja talot huonosti eristettyjä suomalaisiin verrattuna. Välimeren rannoilla taloissa ei sitten todennäköisesti ole muuta lämmitystä kuin korkeintaan ilmalämpöpumppu ja irtopatterit, ne toki saa sijoittaa mihin haluaa.
Ainakin jo 1970-luvulla Pohjois-Italiassa vanhassa hotellissa, jossa asustelin, patterit olivat ikkunoiden alla.
Ikkunat olivat yksilasiset, yöksi suljimme puiset ikkunaluukut niin oli lämpimämpää. Tämä siis syksyllä, talvikokemusta pohjoisesta ei ole.
Italiassa on ihan tavallista olla ilman minkäänlaista keskuslämmitystä. Kylminä talvipäivinä laitetaan lämmintä vaatetta päälle. Monet leikkii halpojen sähkökäyttöisten irtolämittimien kanssa. Eikä talojen seinissä luonnollisesti ole mitään eristeitä. Sisällä on yhtä kylmä kuin ulkonakin.
Kun vaihtoehtona on paleleminen takki päällä sisällä otan sen ikkunan alla olevan lämpöpatterin ilomielin vastaan. Italilaiset pitää taloa yleellisenä jos siellä on keskuslämmitys ja lämpöpatterit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma patterista ikkunan alla on näissä elementtitaloissa se, että useimmat taloyhtiöt asentavat patteriin kiinni semmoisen sensorin joka mittaa huonelämpötilaa. Mikäli patterin edessä tai yllä on verhot, ei se sensori toimi kunnolla ja "luulee" että huone on lämpimämpi mitä on: patteri ei lämpene tarpeeksi.
Tämä ongelma on ollut itsellä useassa talossa jossa patteri ei ole lämmennyt kunnolla, ja joka ikinen kerta typerä huoltomies tai isännöitsija huomauttaa kuinka "patteria ei saa peittää verholla koska silloin sensori ei toimi". Hei oikeasti! Kuka ei halua pitää verhoja ikkunansa edessä? Vai toimiiko nämä patterit pelkästään jonkun susiruman rullaverhon kanssa?
Jos osaisin, irrottaisin tuon sensorin pattereistani, mutta vielä en ole uskaltanut kun se on jotenkin integroitu koko ventiiliin :(
Kysymys teille jotka ovat eri mieltä: eikö teillä ole ollut patteria sensorilla vai oletteko ratkaisseet verhoongelman jotenkin? Viime talven pakkasilla kämppäni oli oikeasti ehkä 15 astetta kun patterit eivät lämmittäneet kunnolla...
Miksi se patteri pitäisi peittää verhoilla? En ole koskaan niin tehnyt. Meillä on Stockan silkkiverhot sivuverhoina ja sälekaihtimet ikkunoiden välissä.
Vierailija kirjoitti:
Ap on sijoittanut lattialämmitykseen ja sitten harmittaa kun muut ovat ihan tyytyväisiä pattereidensa kanssa. :D
Vaikka sinä toimisitkin noin virheinvestointiesi kanssa, se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että muut kirjoittelisivat tänne samoilla perusteilla.
Keskity aiheeseen.
Me haluttiin pitää vanhat paksut lankkulattiat. Niiden alle ei voinut lattialämpöä laittaa.
Vierailija kirjoitti:
Ikkuna keskellä seinää...
Missä sen pitäisi sitten olla?
Ikkunat pitää ripotella sinne sun tänne, eri kokoisia ja muotoisia, pieniä ja isoja, jopa pyöreitä. Nykytalot on kuin haulikolla ammuttuja.😅
Niinpä. Jilliankin muuttaa aina tilan avonaiseksi, kun remppaa taloja. Seiniä kaatuu ja olohuone ja keittiö ovat yhtä tilaa. Ohjelmassa Remppa vai muutto.