Lue keskustelun säännöt.
Pitävätkö jotkut oikeasti eläimen elämää yhtä arvokkaana kuin ihmisen?
24.07.2019 |
Jos pidät, miten voit elää sen kanssa, millainen eläinten asema maailmassa on?
Enkä tarkoita vain tuotantoeläimiä vaan myös esimerkiksi riistaeläimiä, joiden ampumista pidetään jopa eettisenä, kun eiväthän ne ehdi kärsiä.
Eikä lemmikkieläimenkään asemaa kukaan toivoisi edes pahimmalle vihamiehelleen. Ihminen päättää, milloin lemmikki syntyy ja kuolee ja sen päälle vielä senkin, missä ja miten se saa olla, mitä tehdä ja milloin lisääntyä. Kuvitelkaa nyt, että sama tehtäisiin ihmiselle. Varmaan se "rakastaa" omistajaansa, mutta eihän sillä muita vaihtoehtoja olekaan. (Lapsella tilanne on aluksi jossain määrin samankaltainen, mutta se sentään vähitellen itsenäistyy ja pääsee elämään omaa elämäänsä.)
Ei, itse en pidä eläimiä yhtä arvokkaina kuin ihmisiä. Ehkä ajattelen niin vain siksi, että se on yksinkertaisempaa, mutta ajattelenpa kuitenkin sen sijaan, että surisin arvottomasti elävien nautojen ja sen jälkeen hiirten ja hyttysten puolesta.
Tosin toisethan sitten vastaavasti ajattelevat ihmisistä, että mitä sitä suremaan jokaisen kehitysmaalaisen lapsen tai aikuisen puolesta, kun eihän kaikkien elämä kuitenkaan ikinä tule yhtä arvokkaaksi, vaikka mitä tehtäisiin. Mutta ihmisten elämä on kuitenkin edes periaatteessa mahdollista saada ihmisarvoiselle tasolle, eläimen elämää ei.
Kommentit (93)
Aamulla kun kävin leipomo-ostoksilla näin tien kurvissa yliajetun, kuolleen variksen .
Nostin sen siipisulistaan piennarojaan , ettei se nyt enää enempää (suolet tosin jätin tielle) mene sen ruumis liiskaksi kenenkään siitä piittaamatta.
Kyllä tuollaisessa kurvissa pitäisi vähän kääntyessä hiljentää...
Entä jos variksen paikalla olisikin ollut jonkun kissa, kallis rotukoira tai vaikka -jonkun lapsi ?
Varikset ovat itse asiassa varsin hyödyllisiä lintyja ja eläimiä siis , sillä nehän voivat syödä vaikka jo pilaantunutta lihaa tai homeista leipää, kuolleita hiiriä ja rottia yms. .
Varsinaisia ilmojen siivekkäitä puhtaanapitotyöntekijöitä siis.
Silläkin on oma tarkka paikkansa ekosysteemissä .
Pidän siis sen kuolemantuottamusta tuolta autoilijalta suorastaan hävyttömänä luonnosta piittaaamattomuutena
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naapuri uhkasi tappaa kissani. Sanoin takaisin että jos kissa katoaa tai kuoleen niin sinäkin katoat. Muuttivat pois muutaman kk päästä.
Olisi varmaankin voinut nostaa uhkauksesta poliisiasian tai vähintäänkin hakea lähestymiskiellon, toisin kuin sinä kissallesi.
Menisiköhän tuo soitto poliisiasemalle (tapauksesta kertomisessa) suurinpiirtein näin:
"Minä kun vaan ihan naapurin parhaaksi ajattelin ystävällisesti päästää sen kissahuolistaan ja sanoin vain 'poistavani sen elävien kirjoista tarvitessani, ja hän sen johdosta lähettikin minulle, täysin viattomalle ja hyväntahtoiselle naapurilleen tappouhkauksen. Eikö tuo roisto ja uhkailija joutaisikin saada vankilassaistumistuomion, että saisin itse olla huoletta ja pelkäämättä häntä ja ampua rahassa huvikseni muiden naapurien kissoja (tai ehkä sattumalta niitä niiden pienempiä koiriakin)???"
...,siis ampua raUhassa (eikä siis "rahassa")
Olen käynyt katsomassa kesälampaita. Ovat tyytyväisiä ja yllättävän isoja, lähes pienen ponin kokoisia eläimiä. Surulla mietin että viedäänkö ne teuraaksi nyt syksyllä sieltä laitumelta. Tuntuu pahalta että elämää noin hukataan kun toiset voivat hyvin ja ovat onnellisia lampaita. Myös yllättävän näppäriä ja älykkäitä keksimään keinoja löytää ruokaa esim aidan ulkopuolelta.
Mistä minä tiedän, kenen elämä on arvokkaampi kuin jonkun toisen? Ei kai siitä asiasta ole mitään "oikeaa" totuutta olemassakaan. Aina voi tietysti pohdiskella kaikennäköisiä juttuja.
Muut eläimet kyllä ovat monessa asiassa meitä taitavampia. Jos ihminen haluaa kaataa leijonan, hän tarvitsee hyvät työkalut, mutta leijona ei tarvitse ihmisen kaatamiseen tai mihinkään muuhunkaan mitään työkaluja. Siinä mielessä ihailen leijonaa ja tunnen alemmuutta sitä kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En pidä kaikkia ihmisiäkään yhtä arvokkaina, mutta on pakko sietää sitä, että jotkut torakkaakin arvottomammat ihmishirviöt porskuttavat menemään.
Eikös torakka muuten ollut arvokas jonkun antibioottijutun takia? En jaksa googlettaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naapuri uhkasi tappaa kissani. Sanoin takaisin että jos kissa katoaa tai kuoleen niin sinäkin katoat. Muuttivat pois muutaman kk päästä.
Olisi varmaankin voinut nostaa uhkauksesta poliisiasian tai vähintäänkin hakea lähestymiskiellon, toisin kuin sinä kissallesi.
Tuskin lähestymiskieltoa yhdestä ainoasta uhkauksesta saa. Varsinkaan, jos ei ole todisteita ja tilanne on ollut sellainen, että on vastannut uhkaukseen toisella uhkauksella. Enemmän tavallinen naapuririita kuin mitään yksipuolista naapurin vainoamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naapuri uhkasi tappaa kissani. Sanoin takaisin että jos kissa katoaa tai kuoleen niin sinäkin katoat. Muuttivat pois muutaman kk päästä.
Mitenkäs se nyt noin kissasi uhkasi tappaa! Sehän kun vain viattomasti katseli naapuria asuntosi ikkunasta ja ulkonakin kulkee aina valjaassa, eikö niin? Voisi kuvitella moisesta barbaarisesta kielenkäytöstä, että kissa olisi suurinpiirtein käynyt paskomassa naapurisi pihalle, mikä kyllä vaikuttaa aivan hullulta ajatukselta!
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni voidaan kyllä ihan objektiivisestikin sanoa, että ihminen on muita eläimiä arvokkaampi. Eläimet lähinnä toteuttavat robottimaisesti hyvin rajallista, lähinnä vaistojen ohjaamaa toimintaansa, jossa tärkeintä on eloonjääminen ja geenien siirtäminen eteenpäin. Ihminen on älynsä ansiosta noussut tuollaisen perustoiminnan yläpuolelle. Tietenkään emme ole virheettömiä ja ahneudessamme ja lyhytnäköisyydessämme pystymme vaarantamaan koko planeetan. Mutta me olemme myös ainoita, jotka pystyvät sen tarvittaessa pelastamaan, ja pelastamaan myös muita eläinlajeja tai ylipäänsä ajattelemaan minkään asian pelastamista tai muita ylempiä aatteita minkään asian suhteen.
Asiaa varmaankin sekoittaa aika paljon se, että etenkin lemmikkien omistajat tuppaavat inhimillistämään eläimiä ja näkemään niissä asioita, joita ei oikeasti ole olemassa. Kuvitellaan, että eläimet esimerkiksi käyttävät kasvonilmeitä samalla tavalla kuin ihmiset, vaikka niiden kommunikointijärjestelmä on aivan erilainen ja hyvin rajattu meihin verrattuna.
Juurikin tällainen kartesiolainen ajattelu on hyvin haitallista, ja siksi asenteet eläimiä kohtaan ovat mitä ovat nykyään: eläimiä hyväksikäytetään juurikin biologisina tuotteina, jotka ovat vain ihmistä varten (luotu?).
Todellisuudessa eläimet ovat paljon muuta kuin vain "robotteja" jotka elävät vain vaistojensa ohjaamina. Eläimillä ovat sosiaalisia olentoja, joilla on omat hyvin monipuolisetkin kommunikaatiotavat, esimerkiksi kissat maukuvat yleensä vain ihmisille, eivät niinkään toisille kissoille ja koirilla on todettu olevan useita ilmeitä.
On esitetty myös että eläimet elävät vahvemmin tunteillaan kuin ihminen, joka pystyy luultavasti paremmin hallitsemaan tunteitaan, ja näinollen eläimet tuntisivat vielä vahvemmin esim. kivun, stressin ja pelon.
Eläimet voivat myös surra (esim. linnut, norsut, kissat ja koirat surevat kuollutta toveriaan).
Eläimet todellakin tiedostavat elämää hyvin paljon enemmän ja monipuolisemmin kuin ihminen haluaa uskoa (hyvittääkseen omatuntoaan?), eläintieteen uusimmat tutkimukset tukevat tätä. Järkevä ja tiedostava ihminen sen tajuaa jo muutenkin: miksi eläin ei olisi ihmisen kaltainen, meitä eläimiä on vain hyvin erilaisia, omine kommunikointi- ja elintapoineen, kuitenkin tuntevia, aistivia ja tiedostavia olentoja. Ihminen ei ole mikään kaiken yläpuolella oleva kuningaslaji jolla on ainoa oikeus elämään ja hyvinvointiin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Linkki jäi pois edellisestä:
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/ajatukselle-elainten-t…
Eläimet ovat ihania ❤ Suurin osa ihmisistä on taas rasittavia itsekeskeisiä paskakasoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niinkuin aiemminkin sanottu, miten voit itse elää maailmassa jossa satutetaan jatkuvasti ihmisiä?
Yhteistä kaikelle tälle kidutukselle niin ihmisten kuin eläintenkin on -yllätys- ihminen. Sen takia on vaikea ymmärtää miksi ihmishenkeä pidetään korkeammalla, kun itse tuhoamme kaiken ympärillämme emmekä tunnu välittävän mistään muusta kuin itsestämme. Onko se ihailtavaa?
Ja tuohon iän ikuiseen tulipalo-kysymykseen: suurin osa oikeasti pelastaisi pelkästään itsensä. Koska sellaisia me ollaan, itsekkäitä. Ja turha kenenkään väittää vastaan ennenkuin tuollaisessa tilanteessa on ollut, harvassa on ne jotka pystyvät auttamaan ympärillä olijoita jos oma henki on vaarassa.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni voidaan kyllä ihan objektiivisestikin sanoa, että ihminen on muita eläimiä arvokkaampi. Eläimet lähinnä toteuttavat robottimaisesti hyvin rajallista, lähinnä vaistojen ohjaamaa toimintaansa, jossa tärkeintä on eloonjääminen ja geenien siirtäminen eteenpäin. Ihminen on älynsä ansiosta noussut tuollaisen perustoiminnan yläpuolelle. Tietenkään emme ole virheettömiä ja ahneudessamme ja lyhytnäköisyydessämme pystymme vaarantamaan koko planeetan. Mutta me olemme myös ainoita, jotka pystyvät sen tarvittaessa pelastamaan, ja pelastamaan myös muita eläinlajeja tai ylipäänsä ajattelemaan minkään asian pelastamista tai muita ylempiä aatteita minkään asian suhteen.
Asiaa varmaankin sekoittaa aika paljon se, että etenkin lemmikkien omistajat tuppaavat inhimillistämään eläimiä ja näkemään niissä asioita, joita ei oikeasti ole olemassa. Kuvitellaan, että eläimet esimerkiksi käyttävät kasvonilmeitä samalla tavalla kuin ihmiset, vaikka niiden kommunikointijärjestelmä on aivan erilainen ja hyvin rajattu meihin verrattuna.
Ihmiset ne esim. tehtaissa tuottavat kyllä paljonkin ihan jonninjoutavaa roskatavaraa, joka ennenpitkää päätyy enää vain mereen kellumaan lauttoina. Tuottavat sitä robottimaisesti, ihan robottitahtiin ja niiden varsinaisten robottiensa jatkeena, mutta eläinten kaikki toiminta sen sijaan on niiden itsensä kannalta melekkäämpää ja tarkoituksellisempaa. Työrobotiksi tehtaaseen itsensä pystyy "ohjelmoimaan" vain ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä pidän, etenkin pitkään elävien eläinten.
Pelastustilanteessa pelastaisin ihmisen, jos olisi valittava, koska Suomen laki tunteen heitteilejätön. Onneksi varmaankaan sellaista tilannetta ei kuitenkaa tule,
Kyllä. Osa ihmisistä on ihan ok, mutta joukkoon mahtuu myös sitä materiaalia, joka kuuluu saunan taakse tai hiekkakuopan reunalle. Onneksi enemmistö kuitenkin on ok.
Ihminen on ainakin kehittänyt hyvät aseet, välineet ja keinot ,joilla omia lajitovereitaan on mahdollista tuhota mahdollisimman helposti, tehokkaasti (opa mahdollisimman edullisestikin. )
Eivätpä ole eläimet pystyneet sellaiseen saavutukseen.
On taistelukaasut ja konetuliaseet,on ydinkärkiohjukset että 'niittäminen' kävisi joutuumpaan ja tehokkaammin jne. kätevimmin.
Voidaan tuhota taivaalla korkeuksissa tai meren syvyyksissä, maan päällä tai maan alla , jne. ja monien sotien mahtavat raunioläjät ja ruumiskasat todistavat ja kertovat meille sen, miten fiksuja me oikeasti lajina olemmekaan.
Voi jee,kyllä ihminen on sentään viisas...
Minulle kaikki ovat eläimiä. Pidän kaikkien elävien henkeä yhtä arvokkaina, mutta tiedostan samalla että maailma on hirveä paikka, mille minä en paljoa mahda. En näe ihmisiä mitenkään ainutlaatuisen arvokkaina olentoina ja jos pitäisi valita, pelastaisin tulipalossa ennemmin kissani (parhaan ystäväni) kuin naapurin rouvan. Ääneenhän tätä ei tietenkään saisi myöntää.
Elämä muuttuu helpommaksi kun lopettaa itselleen uskottelun siitä että ” ihminen on aina eläintä arvokkaampi”. Onneksi tuon toitottaminen onkin vähentynyt ajan saatossa paljon, varmaan on tajuttu ettei tuollaista äänestystä ole ollut olemassakaan jossa ihminen on valittu muita arvokkaammaksi, vaan ihminenkin on vaan yksi eläinten laji. Kannattaa kunnioittaa kaikkien muidenkin ainutkertaista elämää kuin vaan sitä omaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen on niin älykäs, että on saanut tuhottua elinympäristönsä ennätysajassa. Yksikään eläin ei ole niin tyhmä. Sitä paitsi, osaako ihminen esim suunnistaa sisäisen kaikuluotainjärjestelmän avulla kuten valaat? Osaako ihminen haistaa syövän kuten jotkut koirat? Aistiiko ihminen toisen ihmisen verensokerin laskun vaikka kesken unien kuten jotkut kissat?
Eläimillä on paljon taitoja ja tietoa, jota ihmisellä ei ole.
Eläimissä parasta on se että ne eivät kykene olemaan pahoja. Niistä puuttuu sellainen sairas väkivallalla mässäily, kostaminen, juoniminen, kieroilu ja julmuus mikä ihmisille on ihan tyypillistä.
Kyllähän ihmisapinat kykenevät kostoon ja kieroiluun.
Taitaa muillakin kädellisillä olla taipumuksia agressioon lajitovereita kohtaan.
Olisi varmaankin voinut nostaa uhkauksesta poliisiasian tai vähintäänkin hakea lähestymiskiellon, toisin kuin sinä kissallesi.