Lue keskustelun säännöt.
Periytyykö add/adhd geeneissä vai tuleeko se "tyhjästä" sattuman oikusta?
22.07.2019 |
Onko asiaa tutkittu geenitasolla, tietääkö joku?
Kommentit (93)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taipumus voi periytyä, mutta meneekö taipumus epigenomissa vai genomissa on sitten eri juttu. Joidenkin evoluutiopsykologien näkemyksen mukaan kyse voi olla tietoähkystä ja evoluutiosta, eli osa ihmisistä ei kestä jatkuvaa tietotulvaa ja alkavat oirehtia eri tavoin. Eli ADHD jne voivat olla luonnon tapa kokeilla uudenlaista Homo evolutis-tyylistä ratkaisua luontoon. Taustalla voi olla myös monia muita herkistäviä tekijöitä.
Kaksi erinomaista aiheeseen liittyvää videota, miljoonia kertoja katsottuja ovat:
"RSA ANIMATE: Changing Education Paradigms" ja https://www.ted.com/talks/juan_enriquez_will_our_kids_be_a_different_sp… "Throughout human evolution, multiple versions of humans co-existed. Could we be mid-upgrade now? Juan Enriquez sweeps across time and space to bring us to the present moment -- and shows how technology is revealing evidence that suggests rapid evolution may be under way."Jälkimmäisessä myös pohdintaa geenien osuudesta yleisellä tasolla.
Entä jos ADHD on äärimmäinen esimerkki kehityksestä, jonka mukaan "hullussa maailmassa" on ehkä eduksi olla ei-tunneälykäs?
Voi olla niinkin. Koventuneet yhteiskunnan arvot suosivat epäsosiaalisen persoonallisuushäiriön omaavia (ent. sosiopaatti) ja muita luonnehäiriöisiä (psykopaatteja, narsisteja). Tämä on ymmärrettävä uusliberalismin edellytyksensä, sillä et voi menestyä maailmassa ilman, että käytät toisia ihmisiä hyväksesi (olkoot se koulusysteemi tai ihmiset subjekteina) ja samalla sinun pitäisi tulla heidän kanssa toimeen. Eli tavallaan potkit muita päähän samalla kun sinun pitäisi kaveerata päähänpotkittujen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millainen ADHD-diagnoosin saanut henkilö on ollut vauvana ja taaperona? Mikä oli äidin vointi raskausaikana?
Jännä kyllä, mun veli sai aikuisena add-diagnoosin ja hänen neljästä lapsestaan kolmella on joku diagnoosi: adhd, asperger ja lukihäiriö. Meitä on viisi sisarusta, muilla ei ole mitään tällaisia ongelmia, lapsia meillä muilla neljällä on yhteensä 10, eikä yhdelläkään heistäkään ole mitään vastaavaa. Ei myöskään äitini viidellä sisaruksella eikä heidän lapsillaan, ei myöskään isäni suvussa. Miten ihmeessä näin voi ollakaan? Veljen vaimolla tai hänen sisaruksillaan, heidän lapsillaan tai vaimon sedillä, tädeillä ja serkuillakaan ei ole mitään. Isovanhemmista onkin vähän vaikeampi sanoa, kun kaikki ovat kuolleet 20-40 v sitten, mutta ei ainakaan mitään isompia ongelmia ole heilläkään elämässään ollut.
Vierailija kirjoitti:
Miten näihin ketjuihin aina ilmestyy kirjoittelemaan sellaisia tyyppejä, joilla ei ole mitään omakohtaista kokemusta tai muutakaan aitoa asiantuntemusta kyseisestä aiheesta? Monien typerien kommenttien takia ne, jotka aiheesta oikeasti jotain ymmärtävät, jättävät kommentoimatta ja se on sääli.
T: ADHD-lapsen äiti
Tai voiko olla niin, ettet osaa ajatella muuta kuin omakohtaista kokemusta? Äkkiä katsottuna kommentit vaikuttavat fiksuilta. Mitään oikeaa vastausta ei ole, koska ADHD etiologiaa ei tiedetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taipumus voi periytyä, mutta meneekö taipumus epigenomissa vai genomissa on sitten eri juttu. Joidenkin evoluutiopsykologien näkemyksen mukaan kyse voi olla tietoähkystä ja evoluutiosta, eli osa ihmisistä ei kestä jatkuvaa tietotulvaa ja alkavat oirehtia eri tavoin. Eli ADHD jne voivat olla luonnon tapa kokeilla uudenlaista Homo evolutis-tyylistä ratkaisua luontoon. Taustalla voi olla myös monia muita herkistäviä tekijöitä.
Kaksi erinomaista aiheeseen liittyvää videota, miljoonia kertoja katsottuja ovat:
"RSA ANIMATE: Changing Education Paradigms" ja https://www.ted.com/talks/juan_enriquez_will_our_kids_be_a_different_sp… "Throughout human evolution, multiple versions of humans co-existed. Could we be mid-upgrade now? Juan Enriquez sweeps across time and space to bring us to the present moment -- and shows how technology is revealing evidence that suggests rapid evolution may be under way."Jälkimmäisessä myös pohdintaa geenien osuudesta yleisellä tasolla.
Entä jos ADHD on äärimmäinen esimerkki kehityksestä, jonka mukaan "hullussa maailmassa" on ehkä eduksi olla ei-tunneälykäs?
Voi olla niinkin. Koventuneet yhteiskunnan arvot suosivat epäsosiaalisen persoonallisuushäiriön omaavia (ent. sosiopaatti) ja muita luonnehäiriöisiä (psykopaatteja, narsisteja). Tämä on ymmärrettävä uusliberalismin edellytyksensä, sillä et voi menestyä maailmassa ilman, että käytät toisia ihmisiä hyväksesi (olkoot se koulusysteemi tai ihmiset subjekteina) ja samalla sinun pitäisi tulla heidän kanssa toimeen. Eli tavallaan potkit muita päähän samalla kun sinun pitäisi kaveerata päähänpotkittujen kanssa.
Entä jos luonnehäiriöiset luovat yhä luonnehäiriöisempiä, kuin lumipalloefekti... ja ne luonteen vinoumat tulevat kenties samalla yhä periytyvämmiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten näihin ketjuihin aina ilmestyy kirjoittelemaan sellaisia tyyppejä, joilla ei ole mitään omakohtaista kokemusta tai muutakaan aitoa asiantuntemusta kyseisestä aiheesta? Monien typerien kommenttien takia ne, jotka aiheesta oikeasti jotain ymmärtävät, jättävät kommentoimatta ja se on sääli.
T: ADHD-lapsen äiti
Tai voiko olla niin, ettet osaa ajatella muuta kuin omakohtaista kokemusta? Äkkiä katsottuna kommentit vaikuttavat fiksuilta. Mitään oikeaa vastausta ei ole, koska ADHD etiologiaa ei tiedetä.
Ei tiedetä tarkkaan, MISTÄ adhd johtuu, mutta on sitä niin paljon tutkittu, että on jo ehditty sulkea pois useita vaihtoehtoja, joista se EI johdu. Siksi jo kumottuja selityksiä tyrkyttävät kommentit eivät ole fiksuja.
Vierailija kirjoitti:
Jännä kyllä, mun veli sai aikuisena add-diagnoosin ja hänen neljästä lapsestaan kolmella on joku diagnoosi: adhd, asperger ja lukihäiriö. Meitä on viisi sisarusta, muilla ei ole mitään tällaisia ongelmia, lapsia meillä muilla neljällä on yhteensä 10, eikä yhdelläkään heistäkään ole mitään vastaavaa. Ei myöskään äitini viidellä sisaruksella eikä heidän lapsillaan, ei myöskään isäni suvussa. Miten ihmeessä näin voi ollakaan? Veljen vaimolla tai hänen sisaruksillaan, heidän lapsillaan tai vaimon sedillä, tädeillä ja serkuillakaan ei ole mitään. Isovanhemmista onkin vähän vaikeampi sanoa, kun kaikki ovat kuolleet 20-40 v sitten, mutta ei ainakaan mitään isompia ongelmia ole heilläkään elämässään ollut.
Minä ymmärtäisin asian niin, että mitä alttiimpia lapset ovat perinnöllisesti ADHD:lle, sitä enemmän ympäristöltä vaaditaan, ettei heidän aivojensa kehitystä viedä systemaattisesti sellaiseen suuntaan, joka johtaa lopulta diagnoosiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On voimakkaasti periytyvä sairaus. Tämäkin selvisi parilla klikkauksella Googlen avulla.
Ei periydy suoraan, mutta taipumus kulkee suvuissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On voimakkaasti periytyvä sairaus. Tämäkin selvisi parilla klikkauksella Googlen avulla.
Ei periydy suoraan, mutta taipumus kulkee suvuissa
Mutta mikä sen taipumuksen ratkaisee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuskin add/adhd tulee "tyhjästä sattumalta", kuten otsikossa esitetään - olisi jo melko hassu mutaatio...
Vierailija kirjoitti:
Perimä tekee alttiuden ja ympäristö sitten määrää puhkeaako millä todennäköisyydellä.
Olet varmaan itse keksinyt tuon? Usein lapsen vanhemmalla on myös, joten voi maallikosta näyttää, että vanhempi aiheuttaa lapsen adhdn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millainen ADHD-diagnoosin saanut henkilö on ollut vauvana ja taaperona? Mikä oli äidin vointi raskausaikana?
Diagnoosikriteereissä lukee, että adhd-oireiden on pitänyt jollain lailla näkyä jo vauvana ja taaperona - mutta aika monet vauvat ja taaperot on kärsimättömiä ja keskittymiskyvyttömiä, joten oireet eivät välttämättä silloin johda mihinkään tutkimuksiin. Omalla lapsellani oli rintaraivareita ja koliikkia, hän nousi pystyyn ja kävelemään/kiipeämään tukea vasten 5 kuukauden vanhana, oli hyvin liikkuva ja onteva, mutta oppi puhumaan hitaasti ja puhui pitkään epäselvästi.
Diagnoosikriteereissä on myös, että äidin raskauden aikana ei saa olla mitään, mikä selittäisi oireet, siis esimerkiksi sairauksia tai lääkkeiden tai päihteidenkäyttöä. Molemmista kysyttiin, myös sairastetuista flunssista tai vastaavista, jotka olisi voineet olla oikeasti jotain lieväoireisia pahempia tauteja. Ei ollut. Jälkeenpäin mietin, että jossain todettiin myös äidin raskaudenaikaisen stressin aikuttavat lapsen kehitykseen ja minä stressasin terveellisestä ruokavaliosta tosi paljon - että siinäkö yritys välttää ongelmat tuotti ongelmia?
Meillä menee suvussa tietynlainen harvinainen lukihäiriö. Kukaan ei ole sanonut sen olevan perinnöllistä, mutta koko suku pystyy bongaamaan neljässä polvessa siitä kärsivät. Se on vähän vitsi, tai hellyyttelyvitsi ja onneksi saavat vertaistukea toinen toisistaan.
Joku juttu saa sen peritymään, koska se ei esiinny samoissa perheissä, että olisi opittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On voimakkaasti periytyvä sairaus. Tämäkin selvisi parilla klikkauksella Googlen avulla.
Ei periydy suoraan, mutta taipumus kulkee suvuissa
Mutta mikä sen taipumuksen ratkaisee?
Tarkkaan ei tiedetä. Joilkekin suvussa tulee, joillekin ei. Monet muutkin seikat ns kulkevat suvussa, mutta eivät ole kuitenkaan suoraan tai peitttvästi periytyviä. Jos joku sairaus tai oireyhtymä periytyy, se tekee sen tietyn kaavan mukaan. Adhd ei ole tällainen oireyhtymä.
Tutkimusten mukaan adhd ei ole luonnehäiriö eikä adhd-ihmiset ole muita tunneälyttömämpiä.
Joku kysyi miten näkyi vauvana ja raskaudessa. Itselläni oli (myös periytyvä) korkea raskausmyrkytysriski, kuten useammalla sukupolvella ennen minua. Raskaus oli muuten helppoakin helpompi ja samoin synnytys. Vauva oli syntymästään asti valpas ja tarkkaavainen. Kiltti kuin mikä eikä juurikaan itkenyt. Oikein hyväntuulinen ja helppo lapsi kotona ja harrastuksissa. Nirso ja valikoiva kyllä ruoan ja vaatteiden suhteen jo pienenä. Myöskin taitava kiipeilijä ja nopea juoksija. Huomasin jo varhain, että oli älykäs lapsi verrattuna moniin ikätovereihin. Taidollisesti edellä monia, vaikka sitten oli vastaavasti asioita, joissa oli lapsellisempi (esimerkiksi ei millään alkanut pukemaan tai syömään itse)
Oireilu alkoi jo vauvana herkkyytenä. Silloin se ei haitannut, koska pystyin helposti lukemaan lasta. Hankalammaksi asiat muuttuivat kolmevuotiaana, kun olisi pitänyt olla kuin kaikki muut lapset. Neuvola, päivähoito, muut aikuiset huomauttelivat lapsen hankaluudesta ja erilaisuudesta (söi valikoivasti, oli liikkuvainen, äänekäs, nukkui huonosti jne.) Käytöshäiriöitäkin oli kun meni ylikierroksille. Diagnoosi oli helppoakin helpompi, vaikkei pahimmasta päästä ollutkaan.
Äidin tupakointi raskausaikana lisää riskiä.
"ADHD on kehityksellinen neuropsykiatrinen häiriö, jonka oirekuvan kehittymisessä perimän ja ympäristötekijöiden (biologiset ja psykososiaaliset tekijät) yhteisvaikutus on merkittävä." Lähde: ADHD Käypä hoito -suositus https://www.kaypahoito.fi/hoi50061#read more
Tuo ”häiriö” termi on nykyään vanhentunut. Totta on se, että ympäristötekijät voivat pahentaa oireita, mutta eivät tosiaan ole perimmäinen syy vaan ”tila” on aivoissa jo olemassa.
En tiedä miten muilla, mutta itse koen adhd:n olevan monella tapaa kyllä rasittava ominaisuus (kärsimättömyys ja jumittaminen), mutta toisaalta pidän myös sen piirteistä. Rakastan esimerkiksi kovaa vauhtia, vähän vaarallisia tilanteita ja adrenaliiniryöppyjä, jos teen jotain uskaliasta. Nautin myös out of the box ajattelustani, jota kohtaan muissa adhd-ihmisissä. Työssäni olen parhaimmillani kovassa paineessa ja tiukoissa DL:ssä. Oikein nautin siitä, jos joudun tekemään nopeita ratkaisuja ja saan paljon aikaan lyhyessä ajassa. Löysyys ja manãna tylsistyttää, paitsi jos saan löysäillä vapaa-ajalla ja omaehtoisesti. Tällöin voisin viettää päivätolkulla omiin ajatuksiini uppoutuneena.
Miten näihin ketjuihin aina ilmestyy kirjoittelemaan sellaisia tyyppejä, joilla ei ole mitään omakohtaista kokemusta tai muutakaan aitoa asiantuntemusta kyseisestä aiheesta? Monien typerien kommenttien takia ne, jotka aiheesta oikeasti jotain ymmärtävät, jättävät kommentoimatta ja se on sääli.
T: ADHD-lapsen äiti