Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Psykologia 2020

Vierailija
26.06.2019 |

Aloitan tän ketjun hyvissä ajoin Psykologia 2019 -ketjun innoittamana. En kirjotellut siihen paljonkaan, mutta sain tukea ja vinkkejä siitä. Pyrin nyt ekaa kertaa ja ilmeisesti parin kymmenen koepisteen päähän jäi. Haaveena sisäänpääsy 2020. Onnittelut sisään päässeille, mutta aletaan toistemme tsemppaaminen tulevaan hyvissä ajoin!

Eli, julistan vuoden 2020 pääsykokeisiin valmistautumiseen avatuksi. Itse lähden nyt kavereiden kanssa terassille ja aloitan huomenna :)

https://www.vauva.fi/keskustelu/3217889/psykologia-2019

Kommentit (8137)

Vierailija
1321/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi mahdollisuus myös että ensikertalaisille yksi todisvalintajono ja ei-ensikertalaisille toinen jono, jossa voitaisiin esim. huomioida vanhamuotoinen reaali ja antaa siitä pisteitä.

Oma veikkaukseni on, että kaikki otetaan todistuksella, mutta 60% ensikertalaisia niinkuin luvattiin ja loput 40% paikoista avoimia myös ei-ensikertalaisille!

Kohdeltaisiinkohan tässä kaikkia arvosanoja iästä riippumatta tasapuolisesti + huomioitaisiinko vain tietty määrä aineita?

Mitäs alapeukuttamista tässä oli? Se on ihan relevantti kysymys, että ovatko eri-ikäiset arvosanat samanarvoisia.

Vierailija
1322/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi mahdollisuus myös että ensikertalaisille yksi todisvalintajono ja ei-ensikertalaisille toinen jono, jossa voitaisiin esim. huomioida vanhamuotoinen reaali ja antaa siitä pisteitä.

Oma veikkaukseni on, että kaikki otetaan todistuksella, mutta 60% ensikertalaisia niinkuin luvattiin ja loput 40% paikoista avoimia myös ei-ensikertalaisille!

Kohdeltaisiinkohan tässä kaikkia arvosanoja iästä riippumatta tasapuolisesti + huomioitaisiinko vain tietty määrä aineita?

Aika naiviivia uskoa edelleen, että tämä olisi mitenkään tässä tilanteessa mahdollista toteuttaa.

Miten niin? Sehän on harvinaisen yksinkertaista antaa esim. laajan matematiikan L:stä sama määrä pisteitä riippumatta siitä milloin se on kirjoitettu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1323/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Täällä 36v. hakija ja ärsyttää suunnattomasti. Tässä vaiheessa on todellakin väliä jokaisella turhalla välivuodella. Vanha ala ei terveyssyistä ole enää mahdollinen ja koulutus on sellainen ettei se oikein avaa ovia muihin töihin.  Pätkääkään ei kiinnosta opiskelujen suhteen minkä ikäisiä muut ovat ja vertailla itseäni muiden ikään, se mikä kiinnostaa on ikä vastavalmistuneena. Menee väkisinkin yli 40v. reippaasti ja se on työnhaun kannalta huono juttu. Joten älä sinä huoli, olet alle 25v. ja silloin on vielä oikeasti nuori! Ei ehkä tunnu siltä nyt, mutta usko pois, näin on. Olet nuori ja kaikki mahdollisuudet vielä auki ja edessä. Jos ei nyt tärppää, nauti kesästä minkä rajoituksilta voit ja ensi keväänä uuteen yritykseen. Olet silloin edelleen nuori :)

Sinuna tekisin kakki mahdolliset psykan liittyvät opinnot avoimesta yliopistosta. Näin voisit nopeuttaa valmistumista sitten kun kouluun pääset.

Vierailija
1324/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Yksi mahdollisuus myös että ensikertalaisille yksi todisvalintajono ja ei-ensikertalaisille toinen jono, jossa voitaisiin esim. huomioida vanhamuotoinen reaali ja antaa siitä pisteitä.

Eikä! :D Kävin just kirjoituksissa kahden reaalin takia, kun mulla oli se vanhamuotoinen.

Vierailija
1325/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi mahdollisuus myös että ensikertalaisille yksi todisvalintajono ja ei-ensikertalaisille toinen jono, jossa voitaisiin esim. huomioida vanhamuotoinen reaali ja antaa siitä pisteitä.

Miksi juuri reaali? Miksi ei esim. äidinkieli? Tai joku muu?

Koska ne muut jo huomioidaan. Reaali on ainoa josta vanhamuotoisena saa 0 pistettä.

Vierailija
1326/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Todistusvalinta, jossa osa valituista voi olla myös ei-ensikertalaisia on selkeästi ainoa järkevä ja vertailukelpoinen tapa valita hakijat, jossa ei mahdollisuutta huijaukseen. Karu fakta, mutta enää ei puhuta mistään tasavertaisuudesta, vaan halutaan yksinkertaisesti vain täyttää kaikki paikat. Totta kai harmittaa, jos on käyttänyt paljon aikaa ja rahaa tilaston pänttäämiseen (minäkin olen), mutta ensi vuonna sitten uudestaan, jos todistuksella ei pääse!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1327/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi mahdollisuus myös että ensikertalaisille yksi todisvalintajono ja ei-ensikertalaisille toinen jono, jossa voitaisiin esim. huomioida vanhamuotoinen reaali ja antaa siitä pisteitä.

Miksi juuri reaali? Miksi ei esim. äidinkieli? Tai joku muu?

Koska ne muut jo huomioidaan. Reaali on ainoa josta vanhamuotoisena saa 0 pistettä.

Ok, kiitos. En tiennyt tätä koska todistusvalinta ei ole koskenut itseäni toistaiseksi.

Vierailija
1328/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Todistusvalinta, jossa osa valituista voi olla myös ei-ensikertalaisia on selkeästi ainoa järkevä ja vertailukelpoinen tapa valita hakijat, jossa ei mahdollisuutta huijaukseen. Karu fakta, mutta enää ei puhuta mistään tasavertaisuudesta, vaan halutaan yksinkertaisesti vain täyttää kaikki paikat. Totta kai harmittaa, jos on käyttänyt paljon aikaa ja rahaa tilaston pänttäämiseen (minäkin olen), mutta ensi vuonna sitten uudestaan, jos todistuksella ei pääse!

Mites ne joilla ei ole ylioppilastodistusta? Jäävät ensi vuoteen? Ruotsissa päätettiin jättää högskoleprovet järjestämättä. Vanhoilla hp-tuloksilla ja lukiotodistuksella voi hakea. Siellä ei muutettu kiintiöitä, vaikka hp:ta kirjoittamaton ei voi sitä nyt tehdä ollenkaan. Jos Suomessa toimittaisiin mahdollisimman analogisesti tämän kanssa otettaisiin viime vuonna varasijoille päässeitä, tänä vuonna hakeneita. Ruotsissa erona on toki se, että mahdollisuus hakea korkeakouluihin on kaksi kertaa vuodessa samoin kuin hp-koe.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1329/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

40+ työnhakija on ihan kuumaa kamaa psykologian alalla. Yksi harvoista aloista, joilla elämänkokemus katsotaan eduksi.

T. Pian 45 v. psykologi, valmistunut joitain vuosia sitten.

Vierailija
1330/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todistusvalinta, jossa osa valituista voi olla myös ei-ensikertalaisia on selkeästi ainoa järkevä ja vertailukelpoinen tapa valita hakijat, jossa ei mahdollisuutta huijaukseen. Karu fakta, mutta enää ei puhuta mistään tasavertaisuudesta, vaan halutaan yksinkertaisesti vain täyttää kaikki paikat. Totta kai harmittaa, jos on käyttänyt paljon aikaa ja rahaa tilaston pänttäämiseen (minäkin olen), mutta ensi vuonna sitten uudestaan, jos todistuksella ei pääse!

Mites ne joilla ei ole ylioppilastodistusta? Jäävät ensi vuoteen? Ruotsissa päätettiin jättää högskoleprovet järjestämättä. Vanhoilla hp-tuloksilla ja lukiotodistuksella voi hakea. Siellä ei muutettu kiintiöitä, vaikka hp:ta kirjoittamaton ei voi sitä nyt tehdä ollenkaan. Jos Suomessa toimittaisiin mahdollisimman analogisesti tämän kanssa otettaisiin viime vuonna varasijoille päässeitä, tänä vuonna hakeneita. Ruotsissa erona on toki se, että mahdollisuus hakea korkeakouluihin on kaksi kertaa vuodessa samoin kuin hp-koe.

Keitä nämä tällaiset hakijat ovat? Ammattikoulun tai amk:n käyneitä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1331/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jatkatteko tilaston opiskelua nyt vielä?

Itse nyt joulusta asti pänttäillyt ja kamalan masentava ajatus, jos nyt ei olisikaan mitään mahiksia päästä sisään. Oon amispohjainen hakija, joten todistusväylä automaattisesti poissa pelistä. Pari hakukertaa jo alla ja olin kevään järjestänyt jo töistä vapaaksi kokeeseen valmistumiseen...

Itse henkilökohtaisesti toivon, että koe järjestetään joko etäyhteydellä tai sitten siirtämällä se syksyyn, vaikka opintojen aloitus venyisikin. Mulla on perusopinnot jo alla, mutta luulisi, että yhden vuoden kurssitarjontaa olisi mahdollista sen verran joustaa, että myöhäisempi aloitusaika ei estä ekan vuoden opintoja edes suht koht aikataulussa...

Vierailija
1332/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todistusvalinta, jossa osa valituista voi olla myös ei-ensikertalaisia on selkeästi ainoa järkevä ja vertailukelpoinen tapa valita hakijat, jossa ei mahdollisuutta huijaukseen. Karu fakta, mutta enää ei puhuta mistään tasavertaisuudesta, vaan halutaan yksinkertaisesti vain täyttää kaikki paikat. Totta kai harmittaa, jos on käyttänyt paljon aikaa ja rahaa tilaston pänttäämiseen (minäkin olen), mutta ensi vuonna sitten uudestaan, jos todistuksella ei pääse!

Mites ne joilla ei ole ylioppilastodistusta? Jäävät ensi vuoteen? Ruotsissa päätettiin jättää högskoleprovet järjestämättä. Vanhoilla hp-tuloksilla ja lukiotodistuksella voi hakea. Siellä ei muutettu kiintiöitä, vaikka hp:ta kirjoittamaton ei voi sitä nyt tehdä ollenkaan. Jos Suomessa toimittaisiin mahdollisimman analogisesti tämän kanssa otettaisiin viime vuonna varasijoille päässeitä, tänä vuonna hakeneita. Ruotsissa erona on toki se, että mahdollisuus hakea korkeakouluihin on kaksi kertaa vuodessa samoin kuin hp-koe.

Heitä juuri.

Keitä nämä tällaiset hakijat ovat? Ammattikoulun tai amk:n käyneitä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1333/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omasta puolestani yliopistot olisivat voineet perua koko pääsykokeet. Vaihtoehtoisilla tavoilla tehtävät valinnat ovat vääjäämättä epäoikeudenmukaisia joillekin. Peruminen olisi tasavertaista kaikille.

Tämän jälkeen olisi muutettu avoimien yliopistojen perus- ja aineopinnot maksuttomiksi. Päälle joku työkkärin/kelan "kannustin" että jos haluaa työttömyystukia, niin täytyy suorittaa tietty määrä opintoja. Ja voila, ensi keväänä olisi iso joukko hakijoita joilla alan opintoja valmiina. Hakijat olisivat käytännössä samalla viivalla opinnoissa kun jos olisivat nyt syksyllä aloittaneet.

Vierailija
1334/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jatkatteko tilaston opiskelua nyt vielä?

Itse nyt joulusta asti pänttäillyt ja kamalan masentava ajatus, jos nyt ei olisikaan mitään mahiksia päästä sisään. Oon amispohjainen hakija, joten todistusväylä automaattisesti poissa pelistä. Pari hakukertaa jo alla ja olin kevään järjestänyt jo töistä vapaaksi kokeeseen valmistumiseen...

Itse henkilökohtaisesti toivon, että koe järjestetään joko etäyhteydellä tai sitten siirtämällä se syksyyn, vaikka opintojen aloitus venyisikin. Mulla on perusopinnot jo alla, mutta luulisi, että yhden vuoden kurssitarjontaa olisi mahdollista sen verran joustaa, että myöhäisempi aloitusaika ei estä ekan vuoden opintoja edes suht koht aikataulussa...

Miksi te amistaustaiset ette käy aikuis- tai iltalukiota ja kirjoita ylioppilaiksi? Kiintiönne on niin pieni, että melkein helpommin ja nopeammin pääsee sisään hankkimalla parissa vuodessa yo-paperit (aikuislukiossa päättötodistukseen riittää 44 kurssia, mikä on 31 kurssia vähemmän kuin päivälukiossa!) Sitten vaan petraa yo-kokeisiin sen verran, että pääsee suoraan todistuksella sisään ja isommassa kiintiössä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1335/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todistusvalinta, jossa osa valituista voi olla myös ei-ensikertalaisia on selkeästi ainoa järkevä ja vertailukelpoinen tapa valita hakijat, jossa ei mahdollisuutta huijaukseen. Karu fakta, mutta enää ei puhuta mistään tasavertaisuudesta, vaan halutaan yksinkertaisesti vain täyttää kaikki paikat. Totta kai harmittaa, jos on käyttänyt paljon aikaa ja rahaa tilaston pänttäämiseen (minäkin olen), mutta ensi vuonna sitten uudestaan, jos todistuksella ei pääse!

Mites ne joilla ei ole ylioppilastodistusta? Jäävät ensi vuoteen? Ruotsissa päätettiin jättää högskoleprovet järjestämättä. Vanhoilla hp-tuloksilla ja lukiotodistuksella voi hakea. Siellä ei muutettu kiintiöitä, vaikka hp:ta kirjoittamaton ei voi sitä nyt tehdä ollenkaan. Jos Suomessa toimittaisiin mahdollisimman analogisesti tämän kanssa otettaisiin viime vuonna varasijoille päässeitä, tänä vuonna hakeneita. Ruotsissa erona on toki se, että mahdollisuus hakea korkeakouluihin on kaksi kertaa vuodessa samoin kuin hp-koe.

Keitä nämä tällaiset hakijat ovat? Ammattikoulun tai amk:n käyneitä?

Heitä juuri.

Tähän seuraavanlainen ratksisu:

- selvitetään kuinka monta sellaista hakijaa psykalle olisi (oletus että ei kovin montaa)

- muunnetaan heidän todistuksen arvosanat yo-tutkintoa vastaavaksi

Valtakunnallisella tasolla ei tällaisia hakijoita, joilla pistemäärät riittäisivät ammattikoulun tai amk:n kautta psykalle, ole kovin montaa.

Vierailija
1336/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Omasta puolestani yliopistot olisivat voineet perua koko pääsykokeet. Vaihtoehtoisilla tavoilla tehtävät valinnat ovat vääjäämättä epäoikeudenmukaisia joillekin. Peruminen olisi tasavertaista kaikille.

Tämän jälkeen olisi muutettu avoimien yliopistojen perus- ja aineopinnot maksuttomiksi. Päälle joku työkkärin/kelan "kannustin" että jos haluaa työttömyystukia, niin täytyy suorittaa tietty määrä opintoja. Ja voila, ensi keväänä olisi iso joukko hakijoita joilla alan opintoja valmiina. Hakijat olisivat käytännössä samalla viivalla opinnoissa kun jos olisivat nyt syksyllä aloittaneet.

Ei mielestäni kauhean järkevä ajatus. Ei opintopaikkoja voi jättää täyttämättä. Ei-ensikertalaisena jolla on vain pari ällää en elättele toivoa sisäänpääsystä, mutta parantaahan se omiakin mahdollisuuksia ensi vuonna jos osa "kilpailijoista" pääsee tänä vuonna.

Vierailija
1337/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todistusvalinta, jossa osa valituista voi olla myös ei-ensikertalaisia on selkeästi ainoa järkevä ja vertailukelpoinen tapa valita hakijat, jossa ei mahdollisuutta huijaukseen. Karu fakta, mutta enää ei puhuta mistään tasavertaisuudesta, vaan halutaan yksinkertaisesti vain täyttää kaikki paikat. Totta kai harmittaa, jos on käyttänyt paljon aikaa ja rahaa tilaston pänttäämiseen (minäkin olen), mutta ensi vuonna sitten uudestaan, jos todistuksella ei pääse!

Mites ne joilla ei ole ylioppilastodistusta? Jäävät ensi vuoteen? Ruotsissa päätettiin jättää högskoleprovet järjestämättä. Vanhoilla hp-tuloksilla ja lukiotodistuksella voi hakea. Siellä ei muutettu kiintiöitä, vaikka hp:ta kirjoittamaton ei voi sitä nyt tehdä ollenkaan. Jos Suomessa toimittaisiin mahdollisimman analogisesti tämän kanssa otettaisiin viime vuonna varasijoille päässeitä, tänä vuonna hakeneita. Ruotsissa erona on toki se, että mahdollisuus hakea korkeakouluihin on kaksi kertaa vuodessa samoin kuin hp-koe.

Keitä nämä tällaiset hakijat ovat? Ammattikoulun tai amk:n käyneitä?

Heitä juuri.

Tähän seuraavanlainen ratksisu:

- selvitetään kuinka monta sellaista hakijaa psykalle olisi (oletus että ei kovin montaa)

- muunnetaan heidän todistuksen arvosanat yo-tutkintoa vastaavaksi

Valtakunnallisella tasolla ei tällaisia hakijoita, joilla pistemäärät riittäisivät ammattikoulun tai amk:n kautta psykalle, ole kovin montaa.

Aml- tai ak-todistus ei ole vertailukelpoinen yo-todistuksen kanssa, joten en näe tätäkään ratkaisuna.

Vierailija
1338/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todistusvalinta, jossa osa valituista voi olla myös ei-ensikertalaisia on selkeästi ainoa järkevä ja vertailukelpoinen tapa valita hakijat, jossa ei mahdollisuutta huijaukseen. Karu fakta, mutta enää ei puhuta mistään tasavertaisuudesta, vaan halutaan yksinkertaisesti vain täyttää kaikki paikat. Totta kai harmittaa, jos on käyttänyt paljon aikaa ja rahaa tilaston pänttäämiseen (minäkin olen), mutta ensi vuonna sitten uudestaan, jos todistuksella ei pääse!

Mites ne joilla ei ole ylioppilastodistusta? Jäävät ensi vuoteen? Ruotsissa päätettiin jättää högskoleprovet järjestämättä. Vanhoilla hp-tuloksilla ja lukiotodistuksella voi hakea. Siellä ei muutettu kiintiöitä, vaikka hp:ta kirjoittamaton ei voi sitä nyt tehdä ollenkaan. Jos Suomessa toimittaisiin mahdollisimman analogisesti tämän kanssa otettaisiin viime vuonna varasijoille päässeitä, tänä vuonna hakeneita. Ruotsissa erona on toki se, että mahdollisuus hakea korkeakouluihin on kaksi kertaa vuodessa samoin kuin hp-koe.

Keitä nämä tällaiset hakijat ovat? Ammattikoulun tai amk:n käyneitä?

Heitä juuri.

Tähän seuraavanlainen ratksisu:

- selvitetään kuinka monta sellaista hakijaa psykalle olisi (oletus että ei kovin montaa)

- muunnetaan heidän todistuksen arvosanat yo-tutkintoa vastaavaksi

Valtakunnallisella tasolla ei tällaisia hakijoita, joilla pistemäärät riittäisivät ammattikoulun tai amk:n kautta psykalle, ole kovin montaa.

Tämä ei onnistu, sillä ammattikouluissa ei ole valtakunnallisia päättökokeita.. Toisissa kouluissa saa helpommin arvosanoja kuin toisissa. Esim. joku lähihoitajakoulun paras arvosana ei todellakaan ole samanarvoinen yo-laudaturin kanssa. Psykaa opiskelemaan hakee yllättävän moni myös pelkällä ammattikoulupohjalla

Vierailija
1339/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi te amistaustaiset ette käy aikuis- tai iltalukiota ja kirjoita ylioppilaiksi? Kiintiönne on niin pieni, että melkein helpommin ja nopeammin pääsee sisään hankkimalla parissa vuodessa yo-paperit (aikuislukiossa päättötodistukseen riittää 44 kurssia, mikä on 31 kurssia vähemmän kuin päivälukiossa!) Sitten vaan petraa yo-kokeisiin sen verran, että pääsee suoraan todistuksella sisään ja isommassa kiintiössä.

Olisi muuten hyvä keino, mutta käsittääkseni yo-todistusvalinta (joka muutenkin ihan vasta otettiin käyttöön) koskee psykologian haussa vain ensikertalaisia. Esim. itselläni ei ensikertalaisuutta enää ole, joten lukiosta ei olisi hyötyä. Mielummin teen psykan opintoja valmiiksi, jotta sisään päästyäni saan opinnot nopeammin suoritettua.

Vierailija
1340/8137 |
10.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Uskokaa nyt, että yliopistoilla ei ole resursseja järjestää toimivaa sähköistä koetta tällä aikataululla. Mikä alusta kestää monen tuhannen hakijan läsnäolon samanaikaisesti usean tunnin ajan? Mikä sähköinen koemuoto estää sen, ettei joku toinen henkilö tee koetta kokelaan puolesta?

Ylioppilaskokeiden sähköistäminen vei vuosia. Silti ensimmäisenä vuonna koe kaatuili ja oli teknisiä ongelmia ja yhä edelleen lukioiden koeviikolla Abitti aiheuttaa ongelmia. Yo-kokeessa on sentään valvojat auttamassa, tässä etäkokeessa olet yksin jos järjestelmä sakkaa. Lisäksi yo-koe ei edes ole internet-verkossa vaan on oma systeeminsä ja koe tallentuu useampaan paikkaan juurikin siltä varalta, että systeemi kaatuu. Yliopistojen etäkokeessa se ei olisi mahdollista.

Ketju on lukittu.