Miksi gladiaattorit, viikingit yms historialliset miehet esitetään kaappeina, vaikka olivat oikeasti 150cm kääpiöitä?

Vierailija kirjoitti:

Keskiajalla ja myös antiikin aikana ihmiset ovat olleet keskimäärin huomattavasti lyhyempiä kuin nykyään. Myös hampaat ja iho ovat olleet huonommassa kunnossa (rokot ja huono hygienia). Itseäni myös häiritsee, että historiallisissa sarjoissa/elokuvissa kaikki miessankarit näyttävät siltä, että ovat juuri tulleet salilta ja proteiinijauheiden ääreltä. Työssä tulleet lihakset niukan ruokavalion avulla ovat aivan erinäköisiä kuin pumpatut ilmapallot. Myös se harmittaa, että naisilla on aina nykyaikainen meikki, samanlaiset upeat peruukit ja täysin karvattomat kainalot ja jalat vaikka ohjelma sijoittuisi kivikaudelle. 

Hollywood on viihdettä ja fantasiaa ja se on ok. Mutta kun joskus halutaan olla oikeasti realistisia, olisi kiva jos oltaisiin sitten kunnolla realistisia alusta loppuun, eikä vain "sopivissa" kohdissa.

Juu, sama minuakin häiritsee, ne hahmot on täysin epäuskottavia. Kaikilla valkoset hampaat, blondattua tekotukkaa, meikkiä, tekoripsiä..

Kaikki priimakunnossa, kukaan ei kärsi mistään vanhoista vammoista, jne jne jne. Ei pysty millään ilveellä edes humalassa, kuvittelemaan niitä todellisiksi.

Katselunautinto on pilalla samantien.

Ihmisethän joskus tuhan vuotta sitten kuolivatkin yleensä jo alta 30 vuotiaina.

Mutta kaikissa historiallisissa sarjoissa on veyteritä vanhuksia, joilla on enemmän tukkaa kuin nuorilla, se on vain hopeanharaamaa jättipehkoperuukki.

 

Kummasti vanhemmissa elokuvissa ne viikingit ja gladiaattorit näyttää aina oman aikansa ihanteilta.

Vierailija kirjoitti:

Keskiajalla ja myös antiikin aikana ihmiset ovat olleet keskimäärin huomattavasti lyhyempiä kuin nykyään. Myös hampaat ja iho ovat olleet huonommassa kunnossa (rokot ja huono hygienia). Itseäni myös häiritsee, että historiallisissa sarjoissa/elokuvissa kaikki miessankarit näyttävät siltä, että ovat juuri tulleet salilta ja proteiinijauheiden ääreltä. Työssä tulleet lihakset niukan ruokavalion avulla ovat aivan erinäköisiä kuin pumpatut ilmapallot. Myös se harmittaa, että naisilla on aina nykyaikainen meikki, samanlaiset upeat peruukit ja täysin karvattomat kainalot ja jalat vaikka ohjelma sijoittuisi kivikaudelle. 

Hollywood on viihdettä ja fantasiaa ja se on ok. Mutta kun joskus halutaan olla oikeasti realistisia, olisi kiva jos oltaisiin sitten kunnolla realistisia alusta loppuun, eikä vain "sopivissa" kohdissa.

Tämän toivoisi koskevan myös ihmisten ihonväriä. Jotenkin on kauhean vaikea uskoa että keskiajalla olisi musta mies missään roolissa.

jopas tökkii tämä palsta nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää esim. Hämeen linnaan käymään. Ne pienimmät oviaukot ja porraskäytävät on niin pieniä, että hyvä kun minä, pieni ja lyhyt 158-senttinen nainen, mahdun niistä. Sama juttu Viron vastaavissa rakennelmissa.

Juuri näin. 

Samoin sängyt jne, ei niihin mun pitunen (162cm) edes mahtuisi.

Sängyssä nukuttiin istuvaltaan tyynyjä vasten, ettei paholainen päässyt suuhun (lue: närästi)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pohjoismaalaiset ovat pitkiä olleet aina muihin kansoihin verrattuna. Ja ihminen on lisännyt pituutta sukupolvesta toiseen.

Jos vertaa tämän päivän norjalaisia ja italialaisia, niin kyllähän Norjassa pidempää porukkaa on kuin Italiassa.

Fantasiat ja myyvyys on hahmot tehneet pidemmiksi ja lihaksikkaammiksi. Esim Tom of Finlandin piirustuksista voisi saada sen käsityksen, että kaikki nahkahomot ovat upeita lihaksikkaita ja iso kullisia miehiä.

En mä ainakaan kattelis ohjelmia tai lukis sarjakuvia, jos siellä joku pätkä isottelis.

N47

Kai sä ymmärrät hyvä nainen että historian menestyneimmät ja hurjimmat soturit ja kenraalit on olleet lyhyitä miehiä? Miehet ei seuraa pituutta vaan rohkeutta. Älä tuudittaudu liikaa siihen pituuteen. Ei se tee ketään kovaksi.

Muistaakseni kirjoitin, että kyse on fantasiasta. Mutta jos et ymmärrä lukemaasi, niin eihän mun syy ole.

Hyvää illan jatkoa. :)

N47

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää esim. Hämeen linnaan käymään. Ne pienimmät oviaukot ja porraskäytävät on niin pieniä, että hyvä kun minä, pieni ja lyhyt 158-senttinen nainen, mahdun niistä. Sama juttu Viron vastaavissa rakennelmissa.

Juuri näin. 

Samoin sängyt jne, ei niihin mun pitunen (162cm) edes mahtuisi.

Ne keskiaikaiset sängyt on kuule kyllä lahonnut jo aikoja sitten. Ihme satujen sepittämistä.

Samoin joka paikkaan tunketaan mustia vaikka todellisuus ja histroia on toinen

Eiköhän ne taistelevat miehet ole aina olleet hieman suurempia ja lihaksikkaampia, kuin keskiverto miehet? Ja elokuvissa niitä verrataan niihin muihin näyttelijöihin, joten maskuliinisen näköisihän niiden pitää silloin olla. Tuskin tietenkään olivat mitään pumpattuja lihaskimppuja, koska taistelut saattoivat kestää tunteja, ja silloin ei nämä bodarin näköiset enää pärjää.

Ja se on elokuvaa, joten sillä ei ole oikeasti mitään tekemistä oikean elämän ja totuuden kanssa, joten tämän kanssa täytyy vaan oppia elämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta kun joskus halutaan olla oikeasti realistisia, olisi kiva jos oltaisiin sitten kunnolla realistisia alusta loppuun, eikä vain "sopivissa" kohdissa.

Nykyään on tärkeämpää esittää naisia ja vähemmistöjä positiivisesti. Vaikka kyse olisi "historiallisesta dokumentista" niin siellä pitää olla lgbt ja kaikki värit edustettuna.

Ai että vähemmistöt ilmestyivät keskuuteemme eilen?

Vierailija kirjoitti:

Hysteeriset fantasiafanit tulivat heti sönköttämään "KYL VIIKINGIT ON VOINEET OLLA KAKSIMETRISIÄ"... koittakaa nyt tajuta, ettei ne näyttäneet siltä kuin travis fimmel. tuskin sekään pitkä on, mutta liian pitkä oikeasksi viikingiksi, ja se tyylikin on ihan nykyajan muodista revitty.

Etsitkö samanlaisia virheitä kaikesta fiktiosta? Sulla mahtaa olla vihkot täynnä epäkohtia.

Vierailija kirjoitti:

Samoin joka paikkaan tunketaan mustia vaikka todellisuus ja histroia on toinen

Ja Mannerheiminkin on muka joku heterosoturi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiajalla ja myös antiikin aikana ihmiset ovat olleet keskimäärin huomattavasti lyhyempiä kuin nykyään. Myös hampaat ja iho ovat olleet huonommassa kunnossa (rokot ja huono hygienia). Itseäni myös häiritsee, että historiallisissa sarjoissa/elokuvissa kaikki miessankarit näyttävät siltä, että ovat juuri tulleet salilta ja proteiinijauheiden ääreltä. Työssä tulleet lihakset niukan ruokavalion avulla ovat aivan erinäköisiä kuin pumpatut ilmapallot. Myös se harmittaa, että naisilla on aina nykyaikainen meikki, samanlaiset upeat peruukit ja täysin karvattomat kainalot ja jalat vaikka ohjelma sijoittuisi kivikaudelle. 

Hollywood on viihdettä ja fantasiaa ja se on ok. Mutta kun joskus halutaan olla oikeasti realistisia, olisi kiva jos oltaisiin sitten kunnolla realistisia alusta loppuun, eikä vain "sopivissa" kohdissa.

Juu, sama minuakin häiritsee, ne hahmot on täysin epäuskottavia. Kaikilla valkoset hampaat, blondattua tekotukkaa, meikkiä, tekoripsiä..

Kaikki priimakunnossa, kukaan ei kärsi mistään vanhoista vammoista, jne jne jne. Ei pysty millään ilveellä edes humalassa, kuvittelemaan niitä todellisiksi.

Katselunautinto on pilalla samantien.

Ihmisethän joskus tuhan vuotta sitten kuolivatkin yleensä jo alta 30 vuotiaina.

Mutta kaikissa historiallisissa sarjoissa on veyteritä vanhuksia, joilla on enemmän tukkaa kuin nuorilla, se on vain hopeanharaamaa jättipehkoperuukki.

 

Ei kaikki kuolleet ennen vanhaan 30-vuotiaina. Tuo on keskiarvo ja tuohon aikaan lapsikuolleisuus oli korkeaa ja se laskee keskiarvoa tuohon, tuolloinkin osa eli hyvin vanhoiksi kuten nykyäänkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää esim. Hämeen linnaan käymään. Ne pienimmät oviaukot ja porraskäytävät on niin pieniä, että hyvä kun minä, pieni ja lyhyt 158-senttinen nainen, mahdun niistä. Sama juttu Viron vastaavissa rakennelmissa.

Tuo taas ei kerro mitään ihmisten pituudesta vaan linnan puolustettavuudesta.

Joo ja ne tuon ajan sängytkin ovat varmaankin niin lyhyitä siksi, että sänky olisi helpommin puolustettavissa, eiks jeh?

Sänkyjen lyhyys liittyy siihen, että niissä todellakin nukuttiin puoliksi istuen. Ainakin Suomessa.

Ihmisten keskipituus on kasvanut ihan viimeisen sadan vuoden aikanakin selvästi paremman ravitsemuksen vuoksi.

Jos keskipituus on tuolloin ollut vähemmän kuin nyt ja haluttaisiin sama vaikutelma sotilaista kuin aikanaan, pitäisi koko castingin olla sit 150 senttisiä. Tää on varmaan vähän vaikeeta, lisäksi turhaa.

Meinaat et muu casting saa olla nykyajan pittapuuta ja vaan gladiaattorit/viikingit häiritsee, pitäis olla minimiehiä ettei tuu paha mieli?

Vierailija kirjoitti:

Hysteeriset fantasiafanit tulivat heti sönköttämään "KYL VIIKINGIT ON VOINEET OLLA KAKSIMETRISIÄ"... koittakaa nyt tajuta, ettei ne näyttäneet siltä kuin travis fimmel. tuskin sekään pitkä on, mutta liian pitkä oikeasksi viikingiksi, ja se tyylikin on ihan nykyajan muodista revitty.

Mutta kun viikingit olivat pitkiä, keskipituus 172 joka on vain 6cm vähemmän kuin nykyisillä Suomi-miehillä ja mukana on myös ne aliravitut kpöyhätkin, joita ei enää ole. kaikkien aikalaiskuvausten mukaan samoin kuin hautalöytöjen viikingit olivat oikeasti pitkiä kaappeja.

Richard Steckelin tekemän systemaattisen katsauksen (30 luurankotutkimusta) mukaan miesten keskipituus Euroopassa olisi ollut varhaiskeskiajalla 173.4 senttimetriä.

https://news.osu.edu/men-from-early-middle-ages-were-nearly-as-tall-as-…

1500-luvulta löytyy haarniskoja, joiden koon perusteella voidaan päätellä niiden käyttäjän pituus. Esim. Brunswick-Wolfenbutelin herttuan haarniska on tehty n. 190-senttiselle miehelle ja Ranskan kuninkaan Francis II:n haarniska 196-senttiselle miehelle. Lisäksi on hautalöytöjä, kirjallisia lähteitä jne., pitkistä henkilöistä historiassa löytyy yksittäistapauksia runsaasti.

Elinajanodotteeseen vaikutti lapsikuolleisuus, kuten yllä on todettu. Mikäli ihminen eli aikuisikään (18+), elinajanodote oli n. 50-60 paikkeilla (voin kaivaa lähteen tarvittaessa). Iho- ja hammasjututhan ovat ihan höpöhöpöä jo perusuutislähetyksessä (tv-meikki jne.), joten niissä fiktiokin epäonnistuu jo ihan oman aikansa kuvaajana :P

Roman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pidä alkuunsakaan paikkansa.

Katsopa täältä. Gladiaattorien aikaan miehet olivat keskimäärin päälle 170-senttisiä, minkä lisäksi gladiaattoriksi piti hakea ja kouluttautua, eli tehtävään valittiin voimakkaat ja näyttävät miehet.

https://ourworldindata.org/human-height

Viikinkien aikaan noin tuhatluvulla keskimäärin Euroopassa oli alle 170-senttisiä miehet, mutta viinkingit tuskin olivat niin pieniä, geeniensä ja proteiinipitoisen ravintonsa ansiosta.

Ainakaan taistelutehtäviin tuskin valittiin kovin hinteliä kavereita.

Joten sorry, ap, puhut paskaa.

Itse puhut paskaa. Gladiaattoriksi pääsi kun antoi itsensä orjuuteen. Gladiaattori ei ollut mitään muuta kuin orja eli infamis yhteiskunnassa. Voimalla ei ole mitään tekemistä areenataistelussa. Siitä on hyötyä, mutta eniten ratkaisee tekniikka ja nopeus. Kuka vain pääsi gladiaattoriksi, mutta vain harva eli muutamaa kuukautta pidempään.

Roskaa. Hyvin harva itseasiassa kuoli gladiaattoriotteluissa. Verta kyllä lensi. Gladiaattorit olivat lihavia, jotta viillot eivät vahingoittaisi tärkeitä elimiä.

Gladiaattorit olivat omistajilleen rahanarvoisia eläimiä. Miksi ihmeessä kukaan vapaaehtoisesti tuhoaisi rahantekovälinettään?

Muinaisissa painiotteluissa kuoli enemmän porukkaa kuiin gladiaattoriotteluissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiajalla ja myös antiikin aikana ihmiset ovat olleet keskimäärin huomattavasti lyhyempiä kuin nykyään. Myös hampaat ja iho ovat olleet huonommassa kunnossa (rokot ja huono hygienia). Itseäni myös häiritsee, että historiallisissa sarjoissa/elokuvissa kaikki miessankarit näyttävät siltä, että ovat juuri tulleet salilta ja proteiinijauheiden ääreltä. Työssä tulleet lihakset niukan ruokavalion avulla ovat aivan erinäköisiä kuin pumpatut ilmapallot. Myös se harmittaa, että naisilla on aina nykyaikainen meikki, samanlaiset upeat peruukit ja täysin karvattomat kainalot ja jalat vaikka ohjelma sijoittuisi kivikaudelle. 

Hollywood on viihdettä ja fantasiaa ja se on ok. Mutta kun joskus halutaan olla oikeasti realistisia, olisi kiva jos oltaisiin sitten kunnolla realistisia alusta loppuun, eikä vain "sopivissa" kohdissa.

Juu, sama minuakin häiritsee, ne hahmot on täysin epäuskottavia. Kaikilla valkoset hampaat, blondattua tekotukkaa, meikkiä, tekoripsiä..

Kaikki priimakunnossa, kukaan ei kärsi mistään vanhoista vammoista, jne jne jne. Ei pysty millään ilveellä edes humalassa, kuvittelemaan niitä todellisiksi.

Katselunautinto on pilalla samantien.

Ihmisethän joskus tuhan vuotta sitten kuolivatkin yleensä jo alta 30 vuotiaina.

Mutta kaikissa historiallisissa sarjoissa on veyteritä vanhuksia, joilla on enemmän tukkaa kuin nuorilla, se on vain hopeanharaamaa jättipehkoperuukki.

 

Ei kaikki kuolleet ennen vanhaan 30-vuotiaina. Tuo on keskiarvo ja tuohon aikaan lapsikuolleisuus oli korkeaa ja se laskee keskiarvoa tuohon, tuolloinkin osa eli hyvin vanhoiksi kuten nykyäänkin.

Kaikki eivät kuolleet, mutta elinajanodote oli esim Rooman valtakunnassa miehillä 30 vuotta ja naisilla vähän alle 30 vuotta. Elinajanodote ei ole keskiarvo. Se on ennuste ihmisen eliniästä, jos kaikki menee jokseenkin normaalisti.

Nykyihmisellä ei ole mitään ymmärrystä siitä, miten karua elämä on suurimmalle osalle tuolloin ollut. Kulkutautien lisäksi raskaat ja tapaturma-alttiit ulkotyöt ilman antibioottien suojaa veivät porukkaa hautaan hirmuista tahtia. Tetanus tappaa edelleen rokottamattoman, mutta mietipä peltotöitä käsityökaluin, kun rokotteista ei oltu kuultukaan.

Suurin yksittäinen kuolinsyy taisi kuitenkin olla hammasongelmat. Jauhinkivillä jauhettu vilja sisälsi kiviainesta ja se söi hampaan kiilteen melko nuorena. Seuraavaksi iski tulehdus ja sitten yleisverenmyrkytys. Mikä tahansa tulehtunut haava, tai muu tulehdus oli vakava paikka. Eläimen puremakin tiesi usein kuolemaa, eikä todellakaan tarvinnut saada rabiesta.

Nyt kun ihminen on tuhoamassa antibioottien tehon, päästään pian taas kurkistamaan antiikin ihmisen elämää omakohtaisesti edes osittain. Ei kannata saada mitään tulehdusta.