Lue keskustelun säännöt.
Miksi gladiaattorit, viikingit yms historialliset miehet esitetään kaappeina, vaikka olivat oikeasti 150cm kääpiöitä?
23.06.2019 |
eikä sillon mitään lihasmyrrkyjä syöty, lihakset tuli luonnollisesta työstä, ei ne ukot ja akat pumpatuilta näyttäneet, kuten elokuvissa.
Oikeesti ihmiset esim gladiaattorit oli sen kokoisia kun nykyään ne joita sanotaan "pieniksi ihmisiksi". Eli kääpiöitä.
Kommentit (74)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hysteeriset fantasiafanit tulivat heti sönköttämään "KYL VIIKINGIT ON VOINEET OLLA KAKSIMETRISIÄ"... koittakaa nyt tajuta, ettei ne näyttäneet siltä kuin travis fimmel. tuskin sekään pitkä on, mutta liian pitkä oikeasksi viikingiksi, ja se tyylikin on ihan nykyajan muodista revitty.
Mutta kun viikingit olivat pitkiä, keskipituus 172 joka on vain 6cm vähemmän kuin nykyisillä Suomi-miehillä ja mukana on myös ne aliravitut kpöyhätkin, joita ei enää ole. kaikkien aikalaiskuvausten mukaan samoin kuin hautalöytöjen viikingit olivat oikeasti pitkiä kaappeja.
Tuon "vain" kuuden sentin vaikutuksen näkee, kun menee vaikkapa Japaniin, tai Etelä-Koreaan.
Kuusi senttiä saattaa absoluuttisena lukuna kuulostaa vähältä, mutta jos mietitään asia niin, että normimitoissa olevan pituus ei ala nollasta, niin huomataan, että tuo on paljon.
Nykyisin lähes kaikki suomalaismiehet kuuluvat pituudeltaan 170-190 sentin välimaastoon. Kun tuosta lohkaisee kuusi senttiä, niin väestö näyttää aika erilaiselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hassua miten monilla pitää olla fantasia legitoimassa ns. nykyihmistä jotenkin pidempänä, parempana, vanhemmaksi elävänä jne.
Ihmisiä on ollut kaikenlaisia kaikkina aikoina. Keskipituuskin kertoo korkeintaan sen, että puolet väestä on ollut sitä pidempiä.
Oudosti viikinkien hiustyyliikin on ananasta ja hipsteripartaa. 80 luvulla oli vielä takatukat. Ja ei, taistelijan kroppa ei luonnostaan näytä kehonrakentajan kropalta.
Huoh! Lihakset ei aivan oikeasti kasva ilman lääkinnällistä apua. Siis nykyihmisen silmään useamman vuoden erittäin aktiivisesti treenannut ja painoja nostanut on sellainen "ai säki oot aloittanut salilla käymisen" -tyyppinen. Lihaksista saa kimmoisat ja "turvonneet" hyvin aktiivisella harjoittelulla. Mutta oikeasti lihaskasvu sellaisena kuin me sen tunnemme, vaatii aina lääkinnällistä apua.
Samasta syystä kuin muuan Jeesus-niminen hahmo esitetään, käsitetään ja tunnetaan 180-senttisenä, sinisilmäisenä, valkoihoisena, kultatukkaisena, suoranenäisenä miehenä eikä puolitoistametrisenä, 50-kiloisena, tummana, kiharapäisenä galileanjuutalaisena. Tarinoissa kerrotaan Jeesuksen taikatempuista niin hurjia versioita, että niihin verrattuna ulkonäön vääristeleminen on pientä.
Ja miksi hahmo on muuttunut juuri siihen suuntaan kuin on? Koska länsimainen silmä pitää muihin verrattuina pitkistä, hoikista kultakutreista. Hullua on se, että kaukomailla kristinuskon omaksuneet ihmiset ovat ottaneet palvontansa kohteeksi kalifornialaisen surffaajanuorukaisen hahmon, joka ei ulkonäöltään oikein voisi enää olla kauempana paikallisista.
https://simplecapacity.com/2017/05/forensic-scientists-reveal-the-real-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Englannin laivaston lippulaiva Mary Rose, joka upposi vuonna 1545 ja saatiin nostettua jokunen vuosikymmen sitten, ei ainakaan ollut ihan pienten miesten paatti. Laivan hylystä löydettiin 92 ihmisen jäänteet, ja niiden perusteella miehistön keskipituus on ollut 170 cm. Laivalla olleet jousiampujat olivat pidempiä, pisin oli 180 cm. Miehistö ei ollut pelkkiä engelsmanneja, heitä oli myös Pohjois-Afrikasta ja Välimeren ympäriltä.
Mary Rose -sivustolla todetaan:
"Often the low height of door frames and ships' beams give the impression that the people of the time were shorter, but this is often less to do with the people, and more to do with practical purposes. Smaller doors let less heat out; while a ship carrying guns that weigh over three tonnes need a lot of support for the decks. The people of the past probably banged their heads just as often as we would!"
Meidänkin aikanamme on 170-senttisiä miehiä, eivät mitään lihaskimppuja, kuitenkin pärjääviä isommilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Gonamies kirjoitti:
Nyt kun ihminen on tuhoamassa antibioottien tehon, päästään pian taas kurkistamaan antiikin ihmisen elämää omakohtaisesti edes osittain. Ei kannata saada mitään tulehdusta.
Antibiootit tulivat käyttöön vasta 1940-luvulla.
Enoten huvittaa monissa leffoissa ja tv-sarjoissa gladiaattorit sekä ritarit joilla on selkeästi roinalla hankitut lihakset, sixpack minkä saa jos keskittää treeninsä sellaisen hankintaa, lisäksi varsinkin kilpailuissa kehonrakentajat ovat heikossa hapessa koska niin juomista kuin syömistä on vältelty edelliset 24 tuntia... sanomattakin selvää ettei tuolla tavalla treenaamalla saa taisteluun kelpaavaa miestä.
Koska ihmisten koko on kasvanut niin on vaikeaa löytyy esim kivikaudesta kertoviin leffoihin Ötzin pituista tai lyhyempää miestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hassua miten monilla pitää olla fantasia legitoimassa ns. nykyihmistä jotenkin pidempänä, parempana, vanhemmaksi elävänä jne.
Ihmisiä on ollut kaikenlaisia kaikkina aikoina. Keskipituuskin kertoo korkeintaan sen, että puolet väestä on ollut sitä pidempiä.
Tuolloin ravintoa oli vähemmän saatavilla kuin nykyään joten todennäköisemmin tuo keskipituus liikkui alaspäin eikä ylöspäin. Nälänhädät olivat yleisiä eikä tuo kasvata pituutta... vertaa Pohjois-Korealaisia ja Etelä-Korealaisia.
Pituus on vaihdellut vuosituhansien myötä. Viikinkiaikaan pohjoiseurooppalaiset miehet olivat keskimäärin noin 170-173 cm, eli ei nyt älyttömästi nykyistä lyhyempiä. Joka tapauksessa pituus on suhteellista, joten kiinnostaisi tietää, miten ap katsoessaan jotain gladiaattorirainaa tietää, minkä pituisia kaikki niissä esiintyvät hahmot ovat? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä kysymys. Luin sen. Kaappi on leveähartiainen miös. Sitäpaitsi kaappi voi olla lyhyt. Sitäpaitsi kaappi voi ehkäpä hivenenkin ollakin kaurapuurolla toiminutkin, välilläkin ehkä vähemmänkin. Mutta lopputulos on aina: kaappi on niin sekaisin. Ml mr. t
Joo tuo on niin tylsää. Ei niiden minusta tarvisi juuri sen mittaisia olla kuin silloin oli, vaikeaa olisi löytääkin, mutta ei myöskään sellaisia pullistelevia salilla treenattuja vähärasvaisia kaappeja. Jotkuthan kritisoi sitä alkuperäistä Gladiator-elokuvaa, kun Russell Crowella oli vähän "isikroppa" eikä ollut tosi lihaksikas. Mutta sellainen juuri on realistisempaakin, että kroppa näyttää siltä että on kyllä työtä tehnyt ja urheillut, muttei "pumpattu", ja rasvaa suojaksi.
Toinen huvittava on se onneksi jo vähän muodista pois menossa oleva laminaattihammashomma, jos ihmiset esittää esim. antiikin tai keskiajan ihmisiä. Sitten semmoiset luonnottoman valkoiset, isot säännöllisen muotoiset hollywood leegot loistaa suusta. Pilaa kyllä vaikutelman aika tehokkaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli pitäisikö entisajoista kertoviin elokuviin palkata kaikkiin rooleihin vain lyhyitä näyttelijöitä? Koska niiden soturien pitää kuitenkin näyttää fyysisesti uhkaavimmilta kuin peruskansalaisten esittäjien. Varmaan parempi palkata nykysilmin iso näyttelijä esittämään hahmoa joka tarinan maailmassa on se porukan raavain kaappi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää esim. Hämeen linnaan käymään. Ne pienimmät oviaukot ja porraskäytävät on niin pieniä, että hyvä kun minä, pieni ja lyhyt 158-senttinen nainen, mahdun niistä. Sama juttu Viron vastaavissa rakennelmissa.
Juuri näin.
Samoin sängyt jne, ei niihin mun pitunen (162cm) edes mahtuisi.
Mitä sänkyihin tulee, niin kannattaa muistaa että pitkin pituuttaan makuulla nukkuminen on suhteellisen tuore trendi. Vielä myöhään 1700-luvulla uskottiin, että puoli-istuvassa asennossa nukkuminen suojelee äkkikuolemalta, jonka uskottiin olevan vaarana täysin makuulla nukuttaessa.
Eli kuvittele olevasi tyynyjen päällä puoliksi istumassa, niin jopa alat mahtua niihin pikkuruisiin antiikkisänkyihinkin.
Ja naiset oli 140 cm kääpiöitä, joten tasoihin meni.
Vierailija kirjoitti:
Pituus on vaihdellut vuosituhansien myötä. Viikinkiaikaan pohjoiseurooppalaiset miehet olivat keskimäärin noin 170-173 cm, eli ei nyt älyttömästi nykyistä lyhyempiä. Joka tapauksessa pituus on suhteellista, joten kiinnostaisi tietää, miten ap katsoessaan jotain gladiaattorirainaa tietää, minkä pituisia kaikki niissä esiintyvät hahmot ovat? :D
172cm keskipituus yhdistettynä suht huonoon ruokavalioon tarkoittaa sitä, että pituuskäyrä liikkui todennäköisemmin alaspäin kuin ylöspäin, ja itse olen 174cm ja yleisillä paikoilla välillä olo on kuin kääpillä verrattuna naisiinkin jotka saattavat olla helposti minua pidempiä. Esim kuuluisa Ötzi joka eli 5300 vuotta sitten oli 162 - 165cm pitkä ja painoi vain 50 - 55 kiloa.
Ötzistä on tehty muutama leffa ja molemmissa näyttelijä selkeästi isompi kuin oikea Ötzi... tuollaiseen rooliin olisi vaikea löytää oikeanlaista näyttelijää.
Vierailija kirjoitti:
Pohjoismaalaiset ovat pitkiä olleet aina muihin kansoihin verrattuna. Ja ihminen on lisännyt pituutta sukupolvesta toiseen.
Jos vertaa tämän päivän norjalaisia ja italialaisia, niin kyllähän Norjassa pidempää porukkaa on kuin Italiassa.
Fantasiat ja myyvyys on hahmot tehneet pidemmiksi ja lihaksikkaammiksi. Esim Tom of Finlandin piirustuksista voisi saada sen käsityksen, että kaikki nahkahomot ovat upeita lihaksikkaita ja iso kullisia miehiä.
En mä ainakaan kattelis ohjelmia tai lukis sarjakuvia, jos siellä joku pätkä isottelis.
N47
Kyllä mun tom of Finland bileissä näytetään juuri samalta kuin hänen kuvissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää esim. Hämeen linnaan käymään. Ne pienimmät oviaukot ja porraskäytävät on niin pieniä, että hyvä kun minä, pieni ja lyhyt 158-senttinen nainen, mahdun niistä. Sama juttu Viron vastaavissa rakennelmissa.
Juuri näin.
Samoin sängyt jne, ei niihin mun pitunen (162cm) edes mahtuisi.
Ennen nukuttiin istualleen.
Käypä pikaisesti vaikka Turun Linnassa.