Hengellisesti kypsät kristityt, mitä ajattelette tästä avioliitto-asiasta?

Niin mistä puhut??

Vierailija kirjoitti:

Niin mistä puhut??

Räsäsen ja arkkipiispan kirjeenvaihdosta.

Räsänen on oikeassa, koska kirkon sanomaa ei pitäisi muuttaa. 

Liberaalit ovat mielestäni oikeassa siinä, että homoutta suuntautumisena tai homojen rakkaussuhteitakaan ei voi tuomita. Konservatiivit ovat mielestäni oikeassa siinä, että Raamattu kieltää konkreettisen (penetroivan) homoseksin. Intiimi kanssakäyminen on toki kunkin parin oma asia.

Katsoisin, ettei homoromanttisessa suhteessa elävä elä välttämättä synnissä, eikä homosuhteita voi kategorisesti kieltää kristillisestäkään näkökulmasta, mutta kristityn homon ei kuulu harjoittaa penetroivaa homoseksiä.

 

Ominaisuus ei syntiä, sille ei voi mitään, eheytysteoriat yms soopaa, vanhempia syyllistetään aiheetta jne. Tekojaan voi hallita, mutta se on elämänmittainen taistelu. Jeesuksen luo on jokaisen tultava synteineen, armon kerjäläisenä, homon ja heteron ja aseksuaalin ja ihan kaikkien.

Meikämanne

Vierailija kirjoitti:

Liberaalit ovat mielestäni oikeassa siinä, että homoutta suuntautumisena tai homojen rakkaussuhteitakaan ei voi tuomita. Konservatiivit ovat mielestäni oikeassa siinä, että Raamattu kieltää konkreettisen (penetroivan) homoseksin. Intiimi kanssakäyminen on toki kunkin parin oma asia.

Katsoisin, ettei homoromanttisessa suhteessa elävä elä välttämättä synnissä, eikä homosuhteita voi kategorisesti kieltää kristillisestäkään näkökulmasta, mutta kristityn homon ei kuulu harjoittaa penetroivaa homoseksiä.

 

Raamattu kieltää silloisen homoseksin eli seksin epätasa-arvoisessa "suhteessa", jossa osapuolina olivat aikuinen mies ja nykykäsityksen mukaan lapsi. Ei tuohon aikaan tiedetty mitään tasa-arvoisesta parisuhteesta, ei kenenkään välillä. Miehen ja naisen välinenkin parisuhde oli sellainen, että nainen oli miehen alamainen, vaimoja oli useita jne.

Epätasa-arvoiset hyväksikäyttösuhteet miesten ja "nuorukaisten" välillä johtivat jopa tappamisiin. Niiden synnillisyys oli helppo nähdä. Mitä pahaa kenellekään koituu kahden tasa-arvoisen ihmisen rakkaussuhteesta? Ei olisi mitään mieltä kieltää sellaista. Kielloilla Raamatussakin on (yleensä) jokin logiikka, jonka pyrkimys on pitää yhteisö koossa ja turvata ihmisten elämän jatkuvuus.

Vierailija kirjoitti:

Räsänen on oikeassa, koska kirkon sanomaa ei pitäisi muuttaa. 

Kirkon sanomaa ja Raamatun tulkintaa on muutettu lukuisia kertoja. Siinä on käännösvirheitäkin melkoinen kasa.

Miksei homot voi homostella himassa. Pakkoko sitä on mennä kirkkoon julistelemaa. Eihän håmobileisiinkään änkeä puritaanit vittuilemaan

Raamatussa ei puhuta mitään sellaisesta ihmisen pysyvästä ominaisuudesta kuin homoseksuaalisuus. Eikä siellä puhuta homoseksuaalisesta parisuhteestakaan. Siellä puhutaan miesten (/naisten) välisistä seksuaalista teoista. Raamattu ei ota mitään kantaa, voiko vaikkapa naispari rakastaa, mennä naimisiin, perustaa perheen jne.

Vierailija kirjoitti:

Liberaalit ovat mielestäni oikeassa siinä, että homoutta suuntautumisena tai homojen rakkaussuhteitakaan ei voi tuomita. Konservatiivit ovat mielestäni oikeassa siinä, että Raamattu kieltää konkreettisen (penetroivan) homoseksin. Intiimi kanssakäyminen on toki kunkin parin oma asia.

Katsoisin, ettei homoromanttisessa suhteessa elävä elä välttämättä synnissä, eikä homosuhteita voi kategorisesti kieltää kristillisestäkään näkökulmasta, mutta kristityn homon ei kuulu harjoittaa penetroivaa homoseksiä.

 

Eikä kristityn heteron kuulu harjoittaa esiaviollista seksiä eikä ottaa avioeroa.

Uskovaiset ovat niin tekopyhiä. Itse voin kyllä tehdä syntiä, mutta muut eivät.

Vierailija kirjoitti:

Ominaisuus ei syntiä, sille ei voi mitään, eheytysteoriat yms soopaa, vanhempia syyllistetään aiheetta jne. Tekojaan voi hallita, mutta se on elämänmittainen taistelu. Jeesuksen luo on jokaisen tultava synteineen, armon kerjäläisenä, homon ja heteron ja aseksuaalin ja ihan kaikkien.

Meikämanne

Mutta onhan ihmisluonnolle/lihalle juuri ominaista myös vähemmän jalot asiat. Tyyliin oman edun ajaminen.

Vierailija kirjoitti:

Räsänen on oikeassa, koska kirkon sanomaa ei pitäisi muuttaa. 

Juu ei, tasa-arvo ei kirkkoon kuulu.

Tai no mikäs se nyt olikaan se naispappeus...

Kysymyksen asettelu on hauska: tänne itseään hengellisesti kypsänä pitävänä esittäytyvä jo vähän kuin puhuu kirjaansa vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Kysymyksen asettelu on hauska: tänne itseään hengellisesti kypsänä pitävänä esittäytyvä jo vähän kuin puhuu kirjaansa vastaan.

No, uskalsin nyt luottaa ihmisten arviointikykyyn

Ap

Vaikka toki siellä Raamatussa varoitetaan pitämään itseään viisaana. En tiedä mitä Jeesus sanoisi tästä nykyisen kirkon tilasta. Eikö siellä Ilmestyskirjassa ole jotain? Kun vaan ymmärtäisi.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liberaalit ovat mielestäni oikeassa siinä, että homoutta suuntautumisena tai homojen rakkaussuhteitakaan ei voi tuomita. Konservatiivit ovat mielestäni oikeassa siinä, että Raamattu kieltää konkreettisen (penetroivan) homoseksin. Intiimi kanssakäyminen on toki kunkin parin oma asia.

Katsoisin, ettei homoromanttisessa suhteessa elävä elä välttämättä synnissä, eikä homosuhteita voi kategorisesti kieltää kristillisestäkään näkökulmasta, mutta kristityn homon ei kuulu harjoittaa penetroivaa homoseksiä.

 

Eikä kristityn heteron kuulu harjoittaa esiaviollista seksiä eikä ottaa avioeroa.

Uskovaiset ovat niin tekopyhiä. Itse voin kyllä tehdä syntiä, mutta muut eivät.

Tämä juuri! Eikö Raamattua pitäisi pitää oman uskonsa, olemisensa ja tekemistensä ohjeena eikä toisten alistamisen ja syrjinnän välineenä?

Kirkon sisällä on vanhoillisempia kuin vaikkapa Päivi Räsänen. Heille Päivikin on "ei-uskovainen", joka joutuu helvettiin. Mutta he eivät julista sitä somessa ja ip-lehdissä, vaan elävät omissa piireissään uskonsa mukaan.

Millainen heteroseksi on kielletty? Pääseekö sitä harrastavat kirkkoon vihittäväksi?

Pienet kirkon sisäiset lahkot pitävät nyt kovaa melua tyhjästä. Suurin osa kirkon jäsenistä käyttää ehkäisyä, eikä naispappeus ole heille ongelma... pienen osan mielestä taas valtaisa ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Vaikka toki siellä Raamatussa varoitetaan pitämään itseään viisaana. En tiedä mitä Jeesus sanoisi tästä nykyisen kirkon tilasta. Eikö siellä Ilmestyskirjassa ole jotain? Kun vaan ymmärtäisi.

Ap

Joka itsensä ylentää se alennetaan... on monelta lahkouskovaiselta unohtunut.

Meille ei Jumala ole antanut kuin 10 käskyä. Kaikki muu on raamatussa ihmisten höpinöitä ja luulottelua Jumalan aikeista sekä valtapelaamista.  Itseasiassa minä voisin nyt väittää että olen Jumala ja kerrankin vaivaudun vastailemaan tällä palstalla jonka nyt julistan kaiken tiedon ja moraalin lähteeksi jossa kokoontuu vain suuret mielet ja tietäjät ja koska tässä nyt lukee näin niin tämähän on totta ja Jumala on nyt puhunut minun kauttani. Huomatkaa, että myös pillkuvirheet ja lauserakenteen kömpelyydet on julistettu oikeaksi kieliopiksi ja täten tulee käyttää näin.