Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Sukulaistyttö, jonka palkkasin kesäksi hoitamaan mun lapsia otti nyt sitten loparit
18.06.2019 |
Eli palkkasin 15-v sukulaistytön vahtimaan minnn ja miehen työpäivän ajaksi meidän 7 ja 9 vuotiaita. Tyttö pari viikkoa teki tuota hommaa ja tyytyväiseltä vaikutti. Nyt sitten tänä aamuna lähetti tekstarin, että ei enää tule meille vahtimaan lapsia. Olin aivan että mitä p*rkelettä?! Mun ja miehen lomat alkavat kerrankin samaan aikaan, mutta vasta parin viikon kuluttua. Nyt sitten tämä likka tekee tällaisen tempun. Täytyy keksiä jostain joku muu lastenvahti, saapa nähdä onnistuuko. Eikö nuorisolla ole yhtään kiitollisuutta työpaikasta? Vai saako niitä muka niin helposti ja vielä 15-vuotiaana?
Kommentit (376)
Vierailija kirjoitti:
Minun poikani 15v on enollaan töissä 10 e/h palkalla!
Joutuu varmaan tekemään muutakin kuin katsomaan telkkarista alle 10 v sallittuja ohjelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt ei sitten mammoille kelpaakaan laksikymppiä kun pitääkin saada vaatteet myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksoithan "oikeaa" palkkaa eli ei mitään "saa syödä ja katsoa telkkaria vapaasti ja maksan helposta hommasta taskurahaa 10e/vko, pitihän minunkin lapsena vahtia serkkutyttöjä ilmaiseksi"? Jos maksoit hyvin ja sitten tekee oharit, olisin kyllä tiukasti yhteydessä tyttöön ja tytön vanhempiin ja tekisin selväksi, ettei tällaisista sopimuksista voi noin vain livetä. Jos on ongelmia (esim. huonosti käyttäytyvät tottelemattomat lapset?), niistä pitää keskustella ja yritetään tehdä asialle jotain. Mutta tuosta vaan "mua ei enää huvita" tyyliin poislompsiminen ei kyllä ole hyväksyttävää. Työtodistustakaan en antaisi, jos sovittu homma jää kerran kesken.
Ihan siitä oikealtakin työpaikasta saa lähteä koeajan aikana. Vai koittaako ap pitää tyttöä laittomalla sopimuksella?
Ei ap puhunut mitään koeajasta, ei sellaista tarvi olla.
Palkkahan tossa on huono mutta aika vätysmäistä jäädä töistä pois laittamalla tekstari työaamuna.
Vierailija kirjoitti:
Aika outoa porukkaa täällä. Kyllä tuon ikäiselle 20e/pv pitäisi olla hyvä raha, varsinkin kun on sukulaisesta kyse ja raha tulee puhtaana käteen. Ja jostain työsopimuksistakin puhutaan... on maailma mallillaan jos tuollaisista töistä pitää alkaa työsopimuksia rustaamaan ja maksamaan jotain TES:n mukaista palkkaa :D. Itse olin paljon tuota vanhempanakin sukulaisella maalaustalkoissa ja maksoi könttänä varmaan jotain luokkaa 100 euroa useamman päivän työstä. Tuntui että se oli parempaa tekemistä kuin joku rannalla lojuminen tai yleinen "hengailu". Tosin tuo oli aikaa ennen älypuhelimia.
Jos ap ei kirjoita sopimusta hänen on turha kitistä jos "työntekijä" lähtee yhtäkkiä pois.
Vierailija kirjoitti:
Ota joku työtön tilalle. Ne eivät saa pupukursseilla ollessaan kuin 9e/pv.
Niinpä, orjuus kunniaan. Kyllä ennen oli kaikki paremmin. Paljonko te ap tienaatte? Liian vähän tietenkin? Verojakin menee ihan liikaa eikö? Että mulle lisää ja muut olkoon vaikka ilman?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä löytäisi näitä palstamammoja jotka tulisi tolla hinnalla töihin? Voin tarjota työsuhdeasunnon.
Varmaan saat työntekijän, kun tarjoat ilmaisen asunnon, ruuat, lääkkeet, vaatteet, kaikki kodin mukavuudet ja maksat muutkin laskut kuten kännykän, Netflixin, BookBeatin ja kuntosalin kuukausimaksun palkan lisäksi.
Maksat kaikki nuo turhuudet sillä kahdellakympillä tietysti. Ruoan saat ja asunnon. Eikö sittenkään riitä?
Kotona asuvat teinit saavat kaiken tuon vanhemmilta ilmaiseksi. Jos sinä oletat aikuisen ihmisen maksavan kaiken kahdellakympin palkasta, niin sori, ei kiitos.
Saako? Täällä sanottiin palkkaa hyväksi niin mitä te joiden mielestä se on hyvä sillä tekisitte?
Maksatatko sinä omalla lapsellasi tämän tarvitsemat lääkkeet, käsket hänen maksaa omilla rahoillaan kaverin synttärilahjan ja oman puhelinlaskun? Onko sinulla kyse köyhyydestä vai mistä?
Kerro mitä itse teksit hyvällä kahdenkympin palkalla?
Tuossa oli jotain vaatteita ja bookbeatia mukana, jos nuoren vanhemmat todella maksaa tuon kaiken niin miksi ilmeessä hän olisi töissä kun ei mitään ekstraa saa.
Hyvän tekeväisyys on sitten erikseen ja sieltä saa lähteä kun ei huvita.
Ensimmäinen kesätyö kannattaa olla vaikka vähän huonommilla ehdoilla, koska siitä saa työtodistuksen ja suosittelijan seuraavaa kesätyötä varten. Mitä enemmän tulee ikää, sitä vaikeampi on saada töitä, jos ei ole aiempaa työkokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei sitten mammoille kelpaakaan laksikymppiä kun pitääkin saada vaatteet myös.
Etkö sinä osta teinillesi vaatteita? Olen ymmärtänyt, että sitäkin varten se lapsilisä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä löytäisi näitä palstamammoja jotka tulisi tolla hinnalla töihin? Voin tarjota työsuhdeasunnon.
Varmaan saat työntekijän, kun tarjoat ilmaisen asunnon, ruuat, lääkkeet, vaatteet, kaikki kodin mukavuudet ja maksat muutkin laskut kuten kännykän, Netflixin, BookBeatin ja kuntosalin kuukausimaksun palkan lisäksi.
Maksat kaikki nuo turhuudet sillä kahdellakympillä tietysti. Ruoan saat ja asunnon. Eikö sittenkään riitä?
Kotona asuvat teinit saavat kaiken tuon vanhemmilta ilmaiseksi. Jos sinä oletat aikuisen ihmisen maksavan kaiken kahdellakympin palkasta, niin sori, ei kiitos.
Saako? Täällä sanottiin palkkaa hyväksi niin mitä te joiden mielestä se on hyvä sillä tekisitte?
Maksatatko sinä omalla lapsellasi tämän tarvitsemat lääkkeet, käsket hänen maksaa omilla rahoillaan kaverin synttärilahjan ja oman puhelinlaskun? Onko sinulla kyse köyhyydestä vai mistä?
Kerro mitä itse teksit hyvällä kahdenkympin palkalla?
Tuossa oli jotain vaatteita ja bookbeatia mukana, jos nuoren vanhemmat todella maksaa tuon kaiken niin miksi ilmeessä hän olisi töissä kun ei mitään ekstraa saa.
Hyvän tekeväisyys on sitten erikseen ja sieltä saa lähteä kun ei huvita.Ensimmäinen kesätyö kannattaa olla vaikka vähän huonommilla ehdoilla, koska siitä saa työtodistuksen ja suosittelijan seuraavaa kesätyötä varten. Mitä enemmän tulee ikää, sitä vaikeampi on saada töitä, jos ei ole aiempaa työkokemusta.
No oliko tämä siis oikea työsuhde? Kuinka paljon painaa sukulaisen kirjoittama lastenhoito todistus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä löytäisi näitä palstamammoja jotka tulisi tolla hinnalla töihin? Voin tarjota työsuhdeasunnon.
Varmaan saat työntekijän, kun tarjoat ilmaisen asunnon, ruuat, lääkkeet, vaatteet, kaikki kodin mukavuudet ja maksat muutkin laskut kuten kännykän, Netflixin, BookBeatin ja kuntosalin kuukausimaksun palkan lisäksi.
Maksat kaikki nuo turhuudet sillä kahdellakympillä tietysti. Ruoan saat ja asunnon. Eikö sittenkään riitä?
Kotona asuvat teinit saavat kaiken tuon vanhemmilta ilmaiseksi. Jos sinä oletat aikuisen ihmisen maksavan kaiken kahdellakympin palkasta, niin sori, ei kiitos.
Saako? Täällä sanottiin palkkaa hyväksi niin mitä te joiden mielestä se on hyvä sillä tekisitte?
Maksatatko sinä omalla lapsellasi tämän tarvitsemat lääkkeet, käsket hänen maksaa omilla rahoillaan kaverin synttärilahjan ja oman puhelinlaskun? Onko sinulla kyse köyhyydestä vai mistä?
Kerro mitä itse teksit hyvällä kahdenkympin palkalla?
Tuossa oli jotain vaatteita ja bookbeatia mukana, jos nuoren vanhemmat todella maksaa tuon kaiken niin miksi ilmeessä hän olisi töissä kun ei mitään ekstraa saa.
Hyvän tekeväisyys on sitten erikseen ja sieltä saa lähteä kun ei huvita.Ensimmäinen kesätyö kannattaa olla vaikka vähän huonommilla ehdoilla, koska siitä saa työtodistuksen ja suosittelijan seuraavaa kesätyötä varten. Mitä enemmän tulee ikää, sitä vaikeampi on saada töitä, jos ei ole aiempaa työkokemusta.
Kenties nuori menikin oikeisiin töihin saadakseen työtodistuksen. Joku täti ja sen lapset ei paljon vaikuta seuraavaa työtä hakiessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä löytäisi näitä palstamammoja jotka tulisi tolla hinnalla töihin? Voin tarjota työsuhdeasunnon.
Varmaan saat työntekijän, kun tarjoat ilmaisen asunnon, ruuat, lääkkeet, vaatteet, kaikki kodin mukavuudet ja maksat muutkin laskut kuten kännykän, Netflixin, BookBeatin ja kuntosalin kuukausimaksun palkan lisäksi.
Maksat kaikki nuo turhuudet sillä kahdellakympillä tietysti. Ruoan saat ja asunnon. Eikö sittenkään riitä?
Kotona asuvat teinit saavat kaiken tuon vanhemmilta ilmaiseksi. Jos sinä oletat aikuisen ihmisen maksavan kaiken kahdellakympin palkasta, niin sori, ei kiitos.
Saako? Täällä sanottiin palkkaa hyväksi niin mitä te joiden mielestä se on hyvä sillä tekisitte?
Maksatatko sinä omalla lapsellasi tämän tarvitsemat lääkkeet, käsket hänen maksaa omilla rahoillaan kaverin synttärilahjan ja oman puhelinlaskun? Onko sinulla kyse köyhyydestä vai mistä?
Kerro mitä itse teksit hyvällä kahdenkympin palkalla?
Tuossa oli jotain vaatteita ja bookbeatia mukana, jos nuoren vanhemmat todella maksaa tuon kaiken niin miksi ilmeessä hän olisi töissä kun ei mitään ekstraa saa.
Hyvän tekeväisyys on sitten erikseen ja sieltä saa lähteä kun ei huvita.Ensimmäinen kesätyö kannattaa olla vaikka vähän huonommilla ehdoilla, koska siitä saa työtodistuksen ja suosittelijan seuraavaa kesätyötä varten. Mitä enemmän tulee ikää, sitä vaikeampi on saada töitä, jos ei ole aiempaa työkokemusta.
Tyttö voi pyytää jonkun toisen sukulaisen kirjoittamaan todistuksen. Joku muu ehkä välittää hänestä enemmän kuin riistäjä ap.
Siis kuinka pitkäksi aikaa palkkasit tytön? Koko kesäksi, jos on jo pari viikkoa ollut? 20e/pvä ei oo kauheen kannustava palkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En edes omaa lastani palkkaisi tuolla rahalla. Kyllä työstä pitää työntekijän hyötyä edes sen edestä mitä käyttää aikaa. Arvostakaa itseänne ja omaa aikaanne!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä löytäisi näitä palstamammoja jotka tulisi tolla hinnalla töihin? Voin tarjota työsuhdeasunnon.
Varmaan saat työntekijän, kun tarjoat ilmaisen asunnon, ruuat, lääkkeet, vaatteet, kaikki kodin mukavuudet ja maksat muutkin laskut kuten kännykän, Netflixin, BookBeatin ja kuntosalin kuukausimaksun palkan lisäksi.
Maksat kaikki nuo turhuudet sillä kahdellakympillä tietysti. Ruoan saat ja asunnon. Eikö sittenkään riitä?
Kotona asuvat teinit saavat kaiken tuon vanhemmilta ilmaiseksi. Jos sinä oletat aikuisen ihmisen maksavan kaiken kahdellakympin palkasta, niin sori, ei kiitos.
Saako? Täällä sanottiin palkkaa hyväksi niin mitä te joiden mielestä se on hyvä sillä tekisitte?
Maksatatko sinä omalla lapsellasi tämän tarvitsemat lääkkeet, käsket hänen maksaa omilla rahoillaan kaverin synttärilahjan ja oman puhelinlaskun? Onko sinulla kyse köyhyydestä vai mistä?
Kerro mitä itse teksit hyvällä kahdenkympin palkalla?
Tuossa oli jotain vaatteita ja bookbeatia mukana, jos nuoren vanhemmat todella maksaa tuon kaiken niin miksi ilmeessä hän olisi töissä kun ei mitään ekstraa saa.
Hyvän tekeväisyys on sitten erikseen ja sieltä saa lähteä kun ei huvita.Ensimmäinen kesätyö kannattaa olla vaikka vähän huonommilla ehdoilla, koska siitä saa työtodistuksen ja suosittelijan seuraavaa kesätyötä varten. Mitä enemmän tulee ikää, sitä vaikeampi on saada töitä, jos ei ole aiempaa työkokemusta.
No oliko tämä siis oikea työsuhde? Kuinka paljon painaa sukulaisen kirjoittama lastenhoito todistus?
Aloittaja ei ole vieläkään kommentoinut, oliko kyseessä pimeä työ vai ei. Mistäs se työnantaja saa tietää, että kyseessä on sukulainen? Kyllähän nuoria työllistyy vanhempiensa omistamiin yrityksiin, ihan oikeita työtodistuksia hekin saavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No entä nämä ”tutustu työelämään ja tienaa”-kampanjat? Eikö niissä nuori mene johonkin kauppaan pariksi viikoksi ja saa juuri jotain 200-300€? Ja työ varmasti rankkaa. Ap vaikuttaa ihan reilulta, ei tuollainen lasten vahtiminen rankkaa ole ja samalla saa syödä vapaasti ap:n ruokia.
Kaksi teiniäni on tutustu ja tienaa kampanjalla kaupassa töissä. Työaika on ollut kuusi tuntia sisältäen ruokatunnin (30 min) ja työaika on kaksi viikkoa. Palkka on 352 e yhteensä, eli sekin on jo riistohinta kunnon työstä.
Itselläni on ollut yrityksessäni kesäsetelillä toinen nuoristani, työaika suurinpiirtein 6 h/pv ja 10 päivän työstä olen maksanut 600 e + lakisääteiset. Kaupungilta on tullut takaisin 300 e jälkikäteen. Tähän työhön on siis tehty kaikki juuri niin kuin olla pitää, eli työsopimukset ja muut, vakuutus tuli kaupungin kautta.
Toinen tyttäreni on ollut minulla nyt kiireapulaisena pari kertaa ja olen maksanut hänelle 10-12 e/h riippuen työn raskaudesta.
Vierailija kirjoitti:
En edes omaa lastani palkkaisi tuolla rahalla. Kyllä työstä pitää työntekijän hyötyä edes sen edestä mitä käyttää aikaa. Arvostakaa itseänne ja omaa aikaanne!
Samaa ajattelin ja ihmettelen myös tytön vanhempien järkeä antaa lapsen tehdä täydellisellä riistopalkalla aika vastuullista työtä. Tuo voisi menetellä muutaman päivän juuri ja juuri, mutta ei enempää.
Meillä saa kunnan töistä 360€/2vkoa ja musta se on ihan hyvä palkka kouluttamattomalle teinille, 6€/h
joku 10€/h on jo oikeasti huippupalkka. Monilla aloilla tuo on ihan ammattitaitoisen ihmisen peruspalkka. Alan opiskelijoille palkka on n. 80% valmistuneen palkasta, joten peruskoululaiselle 6€/h on ihan perusteltu palkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä löytäisi näitä palstamammoja jotka tulisi tolla hinnalla töihin? Voin tarjota työsuhdeasunnon.
Varmaan saat työntekijän, kun tarjoat ilmaisen asunnon, ruuat, lääkkeet, vaatteet, kaikki kodin mukavuudet ja maksat muutkin laskut kuten kännykän, Netflixin, BookBeatin ja kuntosalin kuukausimaksun palkan lisäksi.
Maksat kaikki nuo turhuudet sillä kahdellakympillä tietysti. Ruoan saat ja asunnon. Eikö sittenkään riitä?
Kotona asuvat teinit saavat kaiken tuon vanhemmilta ilmaiseksi. Jos sinä oletat aikuisen ihmisen maksavan kaiken kahdellakympin palkasta, niin sori, ei kiitos.
Saako? Täällä sanottiin palkkaa hyväksi niin mitä te joiden mielestä se on hyvä sillä tekisitte?
Maksatatko sinä omalla lapsellasi tämän tarvitsemat lääkkeet, käsket hänen maksaa omilla rahoillaan kaverin synttärilahjan ja oman puhelinlaskun? Onko sinulla kyse köyhyydestä vai mistä?
Kerro mitä itse teksit hyvällä kahdenkympin palkalla?
Tuossa oli jotain vaatteita ja bookbeatia mukana, jos nuoren vanhemmat todella maksaa tuon kaiken niin miksi ilmeessä hän olisi töissä kun ei mitään ekstraa saa.
Hyvän tekeväisyys on sitten erikseen ja sieltä saa lähteä kun ei huvita.Ensimmäinen kesätyö kannattaa olla vaikka vähän huonommilla ehdoilla, koska siitä saa työtodistuksen ja suosittelijan seuraavaa kesätyötä varten. Mitä enemmän tulee ikää, sitä vaikeampi on saada töitä, jos ei ole aiempaa työkokemusta.
Kenties nuori menikin oikeisiin töihin saadakseen työtodistuksen. Joku täti ja sen lapset ei paljon vaikuta seuraavaa työtä hakiessa.
Todellakin vaikuttaa seuraavaa työtä hakiessa, jos nuorella on hyvät paperit ihan mistä vain kesätyöstä. Niillä papereilla päästään myös hyviin työharjoittelupaikkoihin ja jopa sen alan opiskelupaikoille.
Jos eteeni tulisi 16 vuotias nuori, jolla on vaikka kahden viikon hyvä kesätyötodistus ja toinen samanlainen nuori, jolla ei ole mitään todistusta, niin valinta olisi helppo. Kotona makaavaa en edes miettisi. Olen siis työnantaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä löytäisi näitä palstamammoja jotka tulisi tolla hinnalla töihin? Voin tarjota työsuhdeasunnon.
Varmaan saat työntekijän, kun tarjoat ilmaisen asunnon, ruuat, lääkkeet, vaatteet, kaikki kodin mukavuudet ja maksat muutkin laskut kuten kännykän, Netflixin, BookBeatin ja kuntosalin kuukausimaksun palkan lisäksi.
Maksat kaikki nuo turhuudet sillä kahdellakympillä tietysti. Ruoan saat ja asunnon. Eikö sittenkään riitä?
Kotona asuvat teinit saavat kaiken tuon vanhemmilta ilmaiseksi. Jos sinä oletat aikuisen ihmisen maksavan kaiken kahdellakympin palkasta, niin sori, ei kiitos.
Saako? Täällä sanottiin palkkaa hyväksi niin mitä te joiden mielestä se on hyvä sillä tekisitte?
Maksatatko sinä omalla lapsellasi tämän tarvitsemat lääkkeet, käsket hänen maksaa omilla rahoillaan kaverin synttärilahjan ja oman puhelinlaskun? Onko sinulla kyse köyhyydestä vai mistä?
Kerro mitä itse teksit hyvällä kahdenkympin palkalla?
Tuossa oli jotain vaatteita ja bookbeatia mukana, jos nuoren vanhemmat todella maksaa tuon kaiken niin miksi ilmeessä hän olisi töissä kun ei mitään ekstraa saa.
Hyvän tekeväisyys on sitten erikseen ja sieltä saa lähteä kun ei huvita.Ensimmäinen kesätyö kannattaa olla vaikka vähän huonommilla ehdoilla, koska siitä saa työtodistuksen ja suosittelijan seuraavaa kesätyötä varten. Mitä enemmän tulee ikää, sitä vaikeampi on saada töitä, jos ei ole aiempaa työkokemusta.
Kenties nuori menikin oikeisiin töihin saadakseen työtodistuksen. Joku täti ja sen lapset ei paljon vaikuta seuraavaa työtä hakiessa.
Todellakin vaikuttaa seuraavaa työtä hakiessa, jos nuorella on hyvät paperit ihan mistä vain kesätyöstä. Niillä papereilla päästään myös hyviin työharjoittelupaikkoihin ja jopa sen alan opiskelupaikoille.
Jos eteeni tulisi 16 vuotias nuori, jolla on vaikka kahden viikon hyvä kesätyötodistus ja toinen samanlainen nuori, jolla ei ole mitään todistusta, niin valinta olisi helppo. Kotona makaavaa en edes miettisi. Olen siis työnantaja.
Onneksi kaikki työnantajat ei ole noin kelkasta pudonneita. Kaikki halukkaat ei saa kesätöitä, vaikka kuinka hakisi. Säälittävää, että palkkaisit nimenomaan jo sen paremmassa asemassa olevan, jolla on se työtodistus ja se, joka aikaisemmin ei ole onnistunut löytämään työpaikkaa, ei edes pääse yrittämään.
Alue: Aihe vapaa
Kerro mitä itse teksit hyvällä kahdenkympin palkalla?
Tuossa oli jotain vaatteita ja bookbeatia mukana, jos nuoren vanhemmat todella maksaa tuon kaiken niin miksi ilmeessä hän olisi töissä kun ei mitään ekstraa saa.
Hyvän tekeväisyys on sitten erikseen ja sieltä saa lähteä kun ei huvita.