Lue keskustelun säännöt.
Kirkolla ei ole oikeutta varoittaa homoparin vihkimisestä
17.06.2019 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006145786.html
"Pappi vihki homoparin ja kirkko varoitti pappia – oikeus linjasi, ettei kirkolla ole oikeutta varoittaa homoparin vihkimisestä"
Tämähän mielenkiintoinen uutinen. Seuraako tästä se, että kirkko joutuu ihan oikeasti valitsemaan kantansa homoparien vihkimiseen?
Kommentit (46)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sana, ei kiinnosta kirkko eikä homostelu.
Tasapuoliset ihmisoikeudetkaan ei kiinnosta? Sinulla ei ole lapsia, sukulaisia, ystäviä?
Miten lapset, sukulaiset ja ystävät liittyy kirkkoon ja homosteluun?
Lapsi, sukulainen tai ystävä on noin kymmenen prosentin todennäköisyydellä homo.
Ei ainakaan meidän suvussa tai minun kaveripiirissä, kaikki ovat normaaleja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu kieltää häpäisemästä vihollissotilaat raiskaamalla. Ei se muuten ota asiaan eli homoseksiin kantaa. Tuo on nykyäänkin suositeltava periaate sodankäynnissä ja sivistysmaat halusivat hiljattain kieltää YK:n päätöslauselmalla myös naisten raiskaamisen sodankäynnissä, mutta Trumpin USA kaatoi esityksen veto-oikeudella.
Jeesus ei ole sanonut mitään homoista. Ei mitään.
Miksi Paavalia ja Vanhaa Testamenttia pidetään niin suuressa arvossa? Paavali oli ääliö, ja vanhan testamentin Jumala on säälimätön ja ankara.
Sitä paitsi, Sodoman ja Gomorran kylän miehet olivat ennen kaikkea r@1skaajia. Ei tavalliset homot mene kepillä uhaten vaatimaan sexiä enkeleiltä. Ja ihan hullu se tarinan hyvä mieskin, olis antanut omat tyttärensä väkijoukon r@1skattavaksi. Sellainen sankari!
Koko kertomus saa mut ihan raivoon
Juridiseen avioliittoon vihkiessään pappi toimii valtion virkamiehenä, jolloin kirkolla ei ole sananvaltaa siihen, miten pappi on toiminut, kunhan tämä noudattaa Suomen lakia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homostelijat rikkoo raamatun sanaa, joten eivät kuulu nykyiseen kirkkoon. Perustakoot oman kirkkonsa.
Sinä rikot Kristuksen opetuksia vastaan heittämällä ensimmäisen kiven, tuomitsemalla ja ylentämällä itsesi.
Kyllähän Raamatussa ihan selkeästi todetaan että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Ei se ole tuomitsemista, jos nojaudutaan Raamattuun siitä mitä siellä sanotaan. Muiden tuomitseminen tarkoittaa Raamatussa sitä, että tuomitse muita siitä mitä itse teet. Älä siis väärennä Raamatun sanaa.
En ymmärrä tätä homojen kirkkovihkimisintoa. Kirkollisveroa ei ole pakko maksaa ja samat lailliset oikeudet saa ilman kirkkovihkimistäkin. Homot voivat perustaa oman kirkkolaitoksen ja vaatia samat oikeudet kuin "perinteinen" kirkko. Monella homolla ja homottajalla on vain se taka-ajatus, että tuhotaan perinteet ja kirkkoinstituutio.
Samapa tuo minulle, en kuulu kirkkoon koska kirkko on liian liberaali ja liukuu koko ajan enemmän pois Raamatusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole valmis noudattamaan Suomen lakia, vihkioikeus tulee ottaa pois. Hyvin yksinkertaista.
Tässä tapauksessa oli kylläkin kyse siitä oliko laillista kirkolta varoittaa avioliiton vahvistanutta pappia. Katsoivat että ei ollut, pappi ei ole tehnyt Suomen lain edessä mitään väärää. Siihen, onko kenenkään papin pakko vihkiä tai kirkon hyväksyä avioliittoa nykyisen lain koko rajoissa, ei ole otettu kantaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homostelijat rikkoo raamatun sanaa, joten eivät kuulu nykyiseen kirkkoon. Perustakoot oman kirkkonsa.
Sinä rikot Kristuksen opetuksia vastaan heittämällä ensimmäisen kiven, tuomitsemalla ja ylentämällä itsesi.
Kyllähän Raamatussa ihan selkeästi todetaan että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Ei se ole tuomitsemista, jos nojaudutaan Raamattuun siitä mitä siellä sanotaan. Muiden tuomitseminen tarkoittaa Raamatussa sitä, että tuomitse muita siitä mitä itse teet. Älä siis väärennä Raamatun sanaa.
En ymmärrä tätä homojen kirkkovihkimisintoa. Kirkollisveroa ei ole pakko maksaa ja samat lailliset oikeudet saa ilman kirkkovihkimistäkin. Homot voivat perustaa oman kirkkolaitoksen ja vaatia samat oikeudet kuin "perinteinen" kirkko. Monella homolla ja homottajalla on vain se taka-ajatus, että tuhotaan perinteet ja kirkkoinstituutio.
Samapa tuo minulle, en kuulu kirkkoon koska kirkko on liian liberaali ja liukuu koko ajan enemmän pois Raamatusta.
Laitatko vielä sen Uuden Testamentin jakeen, jossa niin selvästi sanotaan avioliiton olevan vain miehen ja naisen välinen? Minusta siellä sanotaan selvemmin sallituista hiusmalleista ja veriruoista kuin avioliitosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä tää ei sais olla mielipideasia ollenkaan jos se on kerran lakiin määrätty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homostelijat rikkoo raamatun sanaa, joten eivät kuulu nykyiseen kirkkoon. Perustakoot oman kirkkonsa.
Sinä rikot Kristuksen opetuksia vastaan heittämällä ensimmäisen kiven, tuomitsemalla ja ylentämällä itsesi.
Kyllähän Raamatussa ihan selkeästi todetaan että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Ei se ole tuomitsemista, jos nojaudutaan Raamattuun siitä mitä siellä sanotaan. Muiden tuomitseminen tarkoittaa Raamatussa sitä, että tuomitse muita siitä mitä itse teet. Älä siis väärennä Raamatun sanaa.
En ymmärrä tätä homojen kirkkovihkimisintoa. Kirkollisveroa ei ole pakko maksaa ja samat lailliset oikeudet saa ilman kirkkovihkimistäkin. Homot voivat perustaa oman kirkkolaitoksen ja vaatia samat oikeudet kuin "perinteinen" kirkko. Monella homolla ja homottajalla on vain se taka-ajatus, että tuhotaan perinteet ja kirkkoinstituutio.
Samapa tuo minulle, en kuulu kirkkoon koska kirkko on liian liberaali ja liukuu koko ajan enemmän pois Raamatusta.
Laitatko vielä sen Uuden Testamentin jakeen, jossa niin selvästi sanotaan avioliiton olevan vain miehen ja naisen välinen? Minusta siellä sanotaan selvemmin sallituista hiusmalleista ja veriruoista kuin avioliitosta.
"Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." Matt.19:4-6
1 Moos 2:24: "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi."
Hebr. 13:4:ssä "Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee."
Ja muitakin on. Nyt tietenkin tulet saivartelemaan, ettei kirjaimellisesti sanota että avioliitto on miehen ja naisen välinen mutta se on omaa typeryyttäsi, sillä vaimosta puhutaan useessa otteessa ja vaimoksi tullaan avioliiton kautta. Ja haureellisuus ja saman sukupuoliset suhteet tuomitaan. Niin, avioliiton rikkominenkin on syntiä ettei siitäkään tarvi saivarrella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma juttu, että sukupuolia ei ole, mutta homopareja pitäisi ehdottomasti vihkiä.
Vihkiä pitää kaikki, kun on sen tehtäväkseen valtiolta saanut. Nimenomaan siinä ei saa takertua vihittävien sukupuoliin.
Onko kiva kirjoittaa itsensä umpisolmuun todistaen sekin, että uskovaisilla on matala älykkyysosamäärä?
Miks pitää hakea kirkosta suojelusta pariutumiselleen ?? Se johtuu vaan siitä yksinkertaisesta syystä että halutaan romuttaa kaikki palvelemaan omaa mieltymystään ja suuntautumistaan.
Kirkko saa tehdä just niin kuin haluaa, sateenkaaripappi sai lähteä. Vaikka olenkin kirkosta eronnut, niin on se jum*alauta kumma kun homojakin jo kirkossa vihitään. Outoa menoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juridiseen avioliittoon vihkiessään pappi toimii valtion virkamiehenä, jolloin kirkolla ei ole sananvaltaa siihen, miten pappi on toiminut, kunhan tämä noudattaa Suomen lakia.
Eikö kirkko olekkaan hänen työnantajansa ?
Vierailija kirjoitti:
Kirkko saa tehdä just niin kuin haluaa, sateenkaaripappi sai lähteä. Vaikka olenkin kirkosta eronnut, niin on se jum*alauta kumma kun homojakin jo kirkossa vihitään. Outoa menoa.
Vähän sama kuin kävisi spreijaamassa Kaarlen siltaan Prahassa jonkun mielenvikaisen neon graffitin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu jollekki oli mielipide liikaa..se siitä demokratiasta.
Soveltuuko sama myös muihin seurakuntiin, joilla on vihkimisoikeus? Vai ainoastaan evluttiin?
Vierailija kirjoitti:
Ettikööt uuden ammatin /työpaikan jollei kirkon työtavst kiinnosta
Kirkolla ei voi olla työtapoja, jotka ovat ristiriidassa Suomen lain kanssa. Jos kirkko haluaa säilyttää juridisen vihkimisoikeuden, on sen vihittävä kaikki sellaiset parit, joilla lain mukaan on oikeus solmia avioliitto. Vastaavasti kirkko ei voi myöskään vihkiä sellaisia pareja, joiden välinen avioliitto on Suomen lain mukaan kielletty, kuten lähisukulaisia, alaikäisiä tai ennestään naimisissa olevia.
Kaikista näistä löytyy muuten Raamatusta esimerkkejä. Miksi ne, jotka niin hanakasti puolustavat "Raamatun näkemystä avioliitosta", eivät kannata esimerkiksi pakkoavioliittoja, moniavioisuutta tai sitä, että lesken on avioiduttava kuolleen puolisonsa veljen kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sana, ei kiinnosta kirkko eikä homostelu.
Tasapuoliset ihmisoikeudetkaan ei kiinnosta? Sinulla ei ole lapsia, sukulaisia, ystäviä?
Ei naimisiin meneminen, varsinkaan kirkossa ole mikään ihmisoikeus! 😂
En minäkään saisi mennä, en ole rippikoulua käynyt enkä kuulu kirkkoon.
(En ole se jolle vastasit).
Vierailija kirjoitti:
Eikä mitään uusioliittoja ruveta kirkossa vihkimään! Tai niitä, jotka eivät ole säilyttäneet puhtauttaan avioliittoon asti!
Ja sekoitekuidut pitää jumalan tahdon vastaisina kieltää kirkkokansalta!On se kumma kun ei raamatun sanaa noudateta edes herran huoneessa!
Ja kinkkukiusausta tarjoillaan hääaterialla, vaikka sianlihan syönti yksiselitteisesti kielletään Raamatussa :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homostelijat rikkoo raamatun sanaa, joten eivät kuulu nykyiseen kirkkoon. Perustakoot oman kirkkonsa.
Sinä rikot Kristuksen opetuksia vastaan heittämällä ensimmäisen kiven, tuomitsemalla ja ylentämällä itsesi.
Kyllähän Raamatussa ihan selkeästi todetaan että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Ei se ole tuomitsemista, jos nojaudutaan Raamattuun siitä mitä siellä sanotaan. Muiden tuomitseminen tarkoittaa Raamatussa sitä, että tuomitse muita siitä mitä itse teet. Älä siis väärennä Raamatun sanaa.
En ymmärrä tätä homojen kirkkovihkimisintoa. Kirkollisveroa ei ole pakko maksaa ja samat lailliset oikeudet saa ilman kirkkovihkimistäkin. Homot voivat perustaa oman kirkkolaitoksen ja vaatia samat oikeudet kuin "perinteinen" kirkko. Monella homolla ja homottajalla on vain se taka-ajatus, että tuhotaan perinteet ja kirkkoinstituutio.
Samapa tuo minulle, en kuulu kirkkoon koska kirkko on liian liberaali ja liukuu koko ajan enemmän pois Raamatusta.
Laitatko vielä sen Uuden Testamentin jakeen, jossa niin selvästi sanotaan avioliiton olevan vain miehen ja naisen välinen? Minusta siellä sanotaan selvemmin sallituista hiusmalleista ja veriruoista kuin avioliitosta.
"Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." Matt.19:4-6
1 Moos 2:24: "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi."
Hebr. 13:4:ssä "Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee."
Ja muitakin on. Nyt tietenkin tulet saivartelemaan, ettei kirjaimellisesti sanota että avioliitto on miehen ja naisen välinen mutta se on omaa typeryyttäsi, sillä vaimosta puhutaan useessa otteessa ja vaimoksi tullaan avioliiton kautta. Ja haureellisuus ja saman sukupuoliset suhteet tuomitaan. Niin, avioliiton rikkominenkin on syntiä ettei siitäkään tarvi saivarrella.
Ei tuossa kyllä oteta kantaa siihen, keillä on oikeus avioitua, vaan kuvataan avioliiton merkitystä: sitä, että puolisot irtautuvat vanhemmistaan ja muodostavat uuden "yksikön". Koska kahden naisen tai miehen välinen avioliitto (yhden miehen ja useamman naisen avioliittoja Raamatussa sen sijaan on paljonkin!) ei ollut mahdollinen Raamatun kuvaamassa yhteiskunnassa, tietenkin puhuttaessa avioliitosta käytetään naiseen ja mieheen viittaavia sanoja.
Kohdassa annetaan avioeroa koskien huomattavasti vähemmän monitulkintainen ohje, kuin mitä sen voi tulkita sanovan homoista, silti useimmat kristityt yhteisöt ovat jo pitkään hyväksyneet avioeron.
Suomen lakia tulee noudattaa. Piste. Mikäli niitä homoja ei saa vihkiä, vihkioikeus kirkolta pois. Eihän vihkiminen edes ole mikään aluperäinen sakramentti. Avioliittoon siunaukset käyttöön kaikille. Tähän mennessähän homoparit on siunattu, mutta ei vihitty.
Maallinen laki menee taivaallisen edelle,ja tämänhän Jeesuskin tunnusti.