Lapseni "kysyi miksi meillä ei ole miesopettajia?" - missä ovat miesopettajat?

Vierailija kirjoitti:

Turussa näyttäisi olevan yksi koulu, jonka rehtori palkkaa vain nuoria miesopeja. Vanhemmat naisopet ovat paenneet täältä joukolla!

Mikä koulu????

Miksei tässä ole positiivista diskriminaatiota?

Olen yläasteella. Koulun henkilökunnassa laskien kouluavustajat yms. Oli 24 naista ja 7 miestä. Opettajista 14 oli naisia, 5 miehiä.

Miehiä ei ole alalla, koska he kokevat saavansa parempaa palkkaa helpommalla muissa töissä. Niin yksinkertaistahan se on. Ja kummallista logiikkaa taas tuo että se olisi jotenkin naisten vika ettei miehiä saada alalle? Lääkäreidenkin työ on ns. hoivatyötä, ja kyllä se miehiä houkuttaa siinä missä naisiakin. Opetustyön arvostus, palkkaus ja muut edut samalle tasolle ja hups, veikkaisin että jo alkaa olla tunkua miestenkin joukosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kai kerroit pojalle, että naiset tykkää hyvä tuloisista miehistä. Tämän takia koulussa pärjäävän pojan kannattaa lukea vain tekniikkaa tai taloutta, muuten jää yksin. 

Onhan ne muidenkin lapset kivoja, mutta ahdistaisi olla päivittäin lasten kanssa, jos omia ei olisi. 

Ei se toimi näin. Naiset tykkäävät hyvännäköisistä ja spontaaneista miehistä. Vai ajattelitko jollain Benny Hillilla olleen paljonkin kysyntää?

Voi ne tykätä niistäkin, mutta tasan Benny Hill saa enemmän naisia kuin keskiverto alakoulun maikka saisi. 

Vierailija kirjoitti:

Miehiä ei ole alalla, koska he kokevat saavansa parempaa palkkaa helpommalla muissa töissä. Niin yksinkertaistahan se on. Ja kummallista logiikkaa taas tuo että se olisi jotenkin naisten vika ettei miehiä saada alalle? Lääkäreidenkin työ on ns. hoivatyötä, ja kyllä se miehiä houkuttaa siinä missä naisiakin. Opetustyön arvostus, palkkaus ja muut edut samalle tasolle ja hups, veikkaisin että jo alkaa olla tunkua miestenkin joukosta.

No ei kyllä ole. Yksikään lääkäri ei vaihda vuodepotilaan vaippaa tai hoida suihkutusta tai vaihda siteitä tai syötä ruokaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä miehet ovat jo huomanneet opettajien surkean tulotason, ja päättäneet hakeutua paremmin palkatuille aloille? Onko vika siis tällöin miesten?

Neljä tonnia kuussa, 20 tunnin työviikko ja koko kesä lomaa. Surkea palkka?

JUST. Kumma juttu, että ala ei siis ole miesten suosiossa. Jos tuo pitäisi paikkansa, niin alallehan olisi hirveä tunku.

20 tunnin opetusvelvollisuuteen kuuluu "hiukan" muutakin työtä. Opettajat tekevät tutkimusten mukaan n. 40h/vko töitä. Aloittelevan luokanopettajan palkka on n. 2600€/kk, aineenopettajilla yläkoulussa ja lukiossa enemmän ja ammattikouluissa ja korkeakouluissa toki enemmän, mutta todella harva pääsee kaikilla lisällä tuohon 4000€/kk.

Opettajien loma on aikoinaan ollut palkatonta aikaa ja opettajien piti säästää kesää varten rahaa. Eli opettajat saivat palkkaa 10kk ja kaksi oli palkatonta. Tähän tehtiin muutos ja tuo 10kk palkka jaettiin 12 kuukaudelle, jolloin kuukausipalkka laski, mutta sitä sai  ympäri vuoden. Tätä rahoitusmallia ei ole korjattu, joten jos haluttaisiin, että opettajailla olisi palkatonta kesälomaa, kun ei tehdä töitä, niin tuo haden kuukauden palkka pitäisi sitten lisätä tuohon 10 kk palkkoihin. 

Ja tosiaan haku koulutukseen on kerran vuodessa, joten nyt vaan kaikki helpon työn ja rahan perässä opiskelemaan opettajiksi!

Kerropa minulle, minä vuonna opettajien palkka jaettiin kymmeneltä kahdelletoista kuukaudelle, niin voidaan alkaa aidosti vertailla palkkoja ja ostovoimaa.

https://www.ilkka.fi/mielipide/yleisolta/opetusalan-palkkaus-on-monimut…

Lue tästä.

Ei siellä kerrota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kai kerroit pojalle, että naiset tykkää hyvä tuloisista miehistä. Tämän takia koulussa pärjäävän pojan kannattaa lukea vain tekniikkaa tai taloutta, muuten jää yksin. 

Onhan ne muidenkin lapset kivoja, mutta ahdistaisi olla päivittäin lasten kanssa, jos omia ei olisi. 

Ei se toimi näin. Naiset tykkäävät hyvännäköisistä ja spontaaneista miehistä. Vai ajattelitko jollain Benny Hillilla olleen paljonkin kysyntää?

Voi ne tykätä niistäkin, mutta tasan Benny Hill saa enemmän naisia kuin keskiverto alakoulun maikka saisi. 

Benny Hill ei tainnut edes haluta naisia.

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä miehet ovat jo huomanneet opettajien surkean tulotason, ja päättäneet hakeutua paremmin palkatuille aloille? Onko vika siis tällöin miesten?

Neljä tonnia kuussa, 20 tunnin työviikko ja koko kesä lomaa. Surkea palkka?

Neljä tonnia? Olisikin. Luokanopettajan palkka alle 2700. Kaksoispätevällä opettajalla reilu 2800.  Oppitunteja on toki minimissään se 24 h viikossa, mutta naurattaa ihan, että vihjaat sen jäävän siihen. Tekemistä riittää kyllä vaikka aamuseiskasta kuuteen illalla joka päivä, mutta ylitöistähän ei senttiäkään saa. Pitää vastata vanhempien viesteihin, vastata vanhempien puheluihin, selvittää miten oppilaiden ongelmia voisi auttaa, pitää tapaamisia vanhempien kanssa, tehdä kokeita ja tarkistaa kokeita (esim yksi koe 25 oppilasta x 4 sivua on 100 sivua tarkistettavaa), tehdä arviointeja, tehdä tuntisuunnitelmia, tehdä valmisteluja tunteja varten, tehdä henkilökohtaisia oppimissuunnitelmia, opekokouksia ym. ym.

Ja koska alussa muutamaan ekaan vuoteen vaikea saada vakituista sopimusta, ollaan kesät työttömänä eli palkattomana. Jes.

Toki itse tähän työhön halusin opiskella, mutta olisin saman pituisilla korkeakouluopinnoilla saanut paljon parempipalkkaista työtä. Tätä tehdään muista syistä.

Minä arvostan suuresti lasteni opettajia. He ovat päteviä ja ihania ihmisiä.

Mutta sinä ja kaltaisesi nettikeskustelijan saatte minut näkemään punaista. Miksi ei heru yhtään solidaarisuutta meille muille akateemisille, jotka teemme kovasti töitä samalla palkalla ja huonommilla lomilla ym. eduilla.

Jos näissä keskusteluissa erehdyn sanomaan, että minäkin (korkeakoulututkinto, yksityisellä sektorilla, ansiot opettajan luokkaa) teen palkattomia ylitöitä sunnuntaisin, vastaus on aina että olet hölmö tai aikaansaamaton, neuvottele parempi palkka.

Muutaman tällaisen keskustelun jälkeen alkaa solidaarisuus minunkin puoleltani olla loppu. Itsehän sinä sitä ilmaista työtä teet.

Toki minä sympatisoin ihan yhtä lailla muitakin! Ei siis siitä missään nimessä kyse. Tässä kuitenkin keskusteltiin opettajien palkasta, ja halusin korjata tiedot. Ja arvelin, että seuraavaksi tultaisiin sanomaan, että mitäs ryhdyit opettajaksi, niin lisäsin, että tähän ammattiin halusin, vaikka korkeampipalkkaisiakin töitä löytyisi. En missään kohtaa väheksy muita akateemisia ammatteja tai mitään ammatteja muutenkaan ja niiden kovaa työtä.

Hyvä että arvostat meitä muitakin akateemisia. Näissä keskusteluissa on usein aggressiivinen opettaja (tai opettajana esiintyvä trolli), jonka mielestä kaikki ylitöihin tai palkkaan liittyvä on kaikille muille paitsi opettajille neuvottelukysymys.

Opettajat eivät pysty neuvottelemaan ylimääräisestä palkasta, koska opettajilla ei ole täsmälliseen kellonaikaan sidottua työaikaa. Hänellä on tietty määrä opetustunteja ja sitten toinen mokoma aikaan ja paikkaan sitomatonta työtä. Kukaan ei pysty todentamaan sitä todellista työn määrää, joka tehdään oppituntien ulkopuolella. Joinakin harvoina viikkoina siihen saattaa mennä kaksi tuntia, joinakin toisina viikkoina 30 tuntia.

Sitten on vielä sellainen omituisuus, että nyt kun on ruvettu puhumaan tästä kokonaistyöajasta ja opettajien on täytynyt määritellä minuutintarkkaa lomaketta, kuinka paljon aikaa menee mihinkin toimintaan, niin esimerkiksi välitunnilla huoltajille lähetetyt tai luetut Wilma-viestit eivät kuulu yhteistyöminuutteihin mutta oppituntien jälkeen lähetetyt/luetut kuuluvat. Kas kun välitunti on laskennallinen osa oppituntia, ja siksi silloin ei voi tehdä mitään muuta kuin opettaa - ja jos tekee, niin tekee väärin. Esimerkiksi koetuntia valvoessa ei saisi tehdä mitään muuta kuin tuijottaa oppilaita.

Vierailija kirjoitti:

Miehiä ei ole alalla, koska he kokevat saavansa parempaa palkkaa helpommalla muissa töissä. Niin yksinkertaistahan se on. Ja kummallista logiikkaa taas tuo että se olisi jotenkin naisten vika ettei miehiä saada alalle? Lääkäreidenkin työ on ns. hoivatyötä, ja kyllä se miehiä houkuttaa siinä missä naisiakin. Opetustyön arvostus, palkkaus ja muut edut samalle tasolle ja hups, veikkaisin että jo alkaa olla tunkua miestenkin joukosta.

Mutta kuka enää haluaisi lääkäriksi sitten?

Onko tämä tilanne muuttunut? Ysikytluvulla meillä oli aina hyvinkin 50-50 mies ja naisopettajia, pienessä kunnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä miehet ovat jo huomanneet opettajien surkean tulotason, ja päättäneet hakeutua paremmin palkatuille aloille? Onko vika siis tällöin miesten?

Neljä tonnia kuussa, 20 tunnin työviikko ja koko kesä lomaa. Surkea palkka?

Neljä tonnia? Olisikin. Luokanopettajan palkka alle 2700. Kaksoispätevällä opettajalla reilu 2800.  Oppitunteja on toki minimissään se 24 h viikossa, mutta naurattaa ihan, että vihjaat sen jäävän siihen. Tekemistä riittää kyllä vaikka aamuseiskasta kuuteen illalla joka päivä, mutta ylitöistähän ei senttiäkään saa. Pitää vastata vanhempien viesteihin, vastata vanhempien puheluihin, selvittää miten oppilaiden ongelmia voisi auttaa, pitää tapaamisia vanhempien kanssa, tehdä kokeita ja tarkistaa kokeita (esim yksi koe 25 oppilasta x 4 sivua on 100 sivua tarkistettavaa), tehdä arviointeja, tehdä tuntisuunnitelmia, tehdä valmisteluja tunteja varten, tehdä henkilökohtaisia oppimissuunnitelmia, opekokouksia ym. ym.

Ja koska alussa muutamaan ekaan vuoteen vaikea saada vakituista sopimusta, ollaan kesät työttömänä eli palkattomana. Jes.

Toki itse tähän työhön halusin opiskella, mutta olisin saman pituisilla korkeakouluopinnoilla saanut paljon parempipalkkaista työtä. Tätä tehdään muista syistä.

Minä arvostan suuresti lasteni opettajia. He ovat päteviä ja ihania ihmisiä.

Mutta sinä ja kaltaisesi nettikeskustelijan saatte minut näkemään punaista. Miksi ei heru yhtään solidaarisuutta meille muille akateemisille, jotka teemme kovasti töitä samalla palkalla ja huonommilla lomilla ym. eduilla.

Jos näissä keskusteluissa erehdyn sanomaan, että minäkin (korkeakoulututkinto, yksityisellä sektorilla, ansiot opettajan luokkaa) teen palkattomia ylitöitä sunnuntaisin, vastaus on aina että olet hölmö tai aikaansaamaton, neuvottele parempi palkka.

Muutaman tällaisen keskustelun jälkeen alkaa solidaarisuus minunkin puoleltani olla loppu. Itsehän sinä sitä ilmaista työtä teet.

Toki minä sympatisoin ihan yhtä lailla muitakin! Ei siis siitä missään nimessä kyse. Tässä kuitenkin keskusteltiin opettajien palkasta, ja halusin korjata tiedot. Ja arvelin, että seuraavaksi tultaisiin sanomaan, että mitäs ryhdyit opettajaksi, niin lisäsin, että tähän ammattiin halusin, vaikka korkeampipalkkaisiakin töitä löytyisi. En missään kohtaa väheksy muita akateemisia ammatteja tai mitään ammatteja muutenkaan ja niiden kovaa työtä.

Hyvä että arvostat meitä muitakin akateemisia. Näissä keskusteluissa on usein aggressiivinen opettaja (tai opettajana esiintyvä trolli), jonka mielestä kaikki ylitöihin tai palkkaan liittyvä on kaikille muille paitsi opettajille neuvottelukysymys.

Opettajat eivät pysty neuvottelemaan ylimääräisestä palkasta, koska opettajilla ei ole täsmälliseen kellonaikaan sidottua työaikaa. Hänellä on tietty määrä opetustunteja ja sitten toinen mokoma aikaan ja paikkaan sitomatonta työtä. Kukaan ei pysty todentamaan sitä todellista työn määrää, joka tehdään oppituntien ulkopuolella. Joinakin harvoina viikkoina siihen saattaa mennä kaksi tuntia, joinakin toisina viikkoina 30 tuntia.

Sitten on vielä sellainen omituisuus, että nyt kun on ruvettu puhumaan tästä kokonaistyöajasta ja opettajien on täytynyt määritellä minuutintarkkaa lomaketta, kuinka paljon aikaa menee mihinkin toimintaan, niin esimerkiksi välitunnilla huoltajille lähetetyt tai luetut Wilma-viestit eivät kuulu yhteistyöminuutteihin mutta oppituntien jälkeen lähetetyt/luetut kuuluvat. Kas kun välitunti on laskennallinen osa oppituntia, ja siksi silloin ei voi tehdä mitään muuta kuin opettaa - ja jos tekee, niin tekee väärin. Esimerkiksi koetuntia valvoessa ei saisi tehdä mitään muuta kuin tuijottaa oppilaita.

Minä olen akateeminen asiantuntija, ja vastailen kyllä viesteihin ruokiksella, iltaisin tai viikonloppuisin miettimättä ollenkaan, teenkö oikein vai väärin. Lähinnä mietin sitä, että saan omat ja kollegoiden asiat hoidettua.

Siksi ihmetyttää suuresti, että opetusalalla on vielä voimissaan tuollainen ”nyt on välitunti, en saa tehdä muuta kuin opettaa” -asenne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä miehet ovat jo huomanneet opettajien surkean tulotason, ja päättäneet hakeutua paremmin palkatuille aloille? Onko vika siis tällöin miesten?

Neljä tonnia kuussa, 20 tunnin työviikko ja koko kesä lomaa. Surkea palkka?

Neljä tonnia? Olisikin. Luokanopettajan palkka alle 2700. Kaksoispätevällä opettajalla reilu 2800.  Oppitunteja on toki minimissään se 24 h viikossa, mutta naurattaa ihan, että vihjaat sen jäävän siihen. Tekemistä riittää kyllä vaikka aamuseiskasta kuuteen illalla joka päivä, mutta ylitöistähän ei senttiäkään saa. Pitää vastata vanhempien viesteihin, vastata vanhempien puheluihin, selvittää miten oppilaiden ongelmia voisi auttaa, pitää tapaamisia vanhempien kanssa, tehdä kokeita ja tarkistaa kokeita (esim yksi koe 25 oppilasta x 4 sivua on 100 sivua tarkistettavaa), tehdä arviointeja, tehdä tuntisuunnitelmia, tehdä valmisteluja tunteja varten, tehdä henkilökohtaisia oppimissuunnitelmia, opekokouksia ym. ym.

Ja koska alussa muutamaan ekaan vuoteen vaikea saada vakituista sopimusta, ollaan kesät työttömänä eli palkattomana. Jes.

Toki itse tähän työhön halusin opiskella, mutta olisin saman pituisilla korkeakouluopinnoilla saanut paljon parempipalkkaista työtä. Tätä tehdään muista syistä.

Minä arvostan suuresti lasteni opettajia. He ovat päteviä ja ihania ihmisiä.

Mutta sinä ja kaltaisesi nettikeskustelijan saatte minut näkemään punaista. Miksi ei heru yhtään solidaarisuutta meille muille akateemisille, jotka teemme kovasti töitä samalla palkalla ja huonommilla lomilla ym. eduilla.

Jos näissä keskusteluissa erehdyn sanomaan, että minäkin (korkeakoulututkinto, yksityisellä sektorilla, ansiot opettajan luokkaa) teen palkattomia ylitöitä sunnuntaisin, vastaus on aina että olet hölmö tai aikaansaamaton, neuvottele parempi palkka.

Muutaman tällaisen keskustelun jälkeen alkaa solidaarisuus minunkin puoleltani olla loppu. Itsehän sinä sitä ilmaista työtä teet.

Toki minä sympatisoin ihan yhtä lailla muitakin! Ei siis siitä missään nimessä kyse. Tässä kuitenkin keskusteltiin opettajien palkasta, ja halusin korjata tiedot. Ja arvelin, että seuraavaksi tultaisiin sanomaan, että mitäs ryhdyit opettajaksi, niin lisäsin, että tähän ammattiin halusin, vaikka korkeampipalkkaisiakin töitä löytyisi. En missään kohtaa väheksy muita akateemisia ammatteja tai mitään ammatteja muutenkaan ja niiden kovaa työtä.

Hyvä että arvostat meitä muitakin akateemisia. Näissä keskusteluissa on usein aggressiivinen opettaja (tai opettajana esiintyvä trolli), jonka mielestä kaikki ylitöihin tai palkkaan liittyvä on kaikille muille paitsi opettajille neuvottelukysymys.

Opettajat eivät pysty neuvottelemaan ylimääräisestä palkasta, koska opettajilla ei ole täsmälliseen kellonaikaan sidottua työaikaa. Hänellä on tietty määrä opetustunteja ja sitten toinen mokoma aikaan ja paikkaan sitomatonta työtä. Kukaan ei pysty todentamaan sitä todellista työn määrää, joka tehdään oppituntien ulkopuolella. Joinakin harvoina viikkoina siihen saattaa mennä kaksi tuntia, joinakin toisina viikkoina 30 tuntia.

Sitten on vielä sellainen omituisuus, että nyt kun on ruvettu puhumaan tästä kokonaistyöajasta ja opettajien on täytynyt määritellä minuutintarkkaa lomaketta, kuinka paljon aikaa menee mihinkin toimintaan, niin esimerkiksi välitunnilla huoltajille lähetetyt tai luetut Wilma-viestit eivät kuulu yhteistyöminuutteihin mutta oppituntien jälkeen lähetetyt/luetut kuuluvat. Kas kun välitunti on laskennallinen osa oppituntia, ja siksi silloin ei voi tehdä mitään muuta kuin opettaa - ja jos tekee, niin tekee väärin. Esimerkiksi koetuntia valvoessa ei saisi tehdä mitään muuta kuin tuijottaa oppilaita.

Minä olen akateeminen asiantuntija, ja vastailen kyllä viesteihin ruokiksella, iltaisin tai viikonloppuisin miettimättä ollenkaan, teenkö oikein vai väärin. Lähinnä mietin sitä, että saan omat ja kollegoiden asiat hoidettua.

Siksi ihmetyttää suuresti, että opetusalalla on vielä voimissaan tuollainen ”nyt on välitunti, en saa tehdä muuta kuin opettaa” -asenne.

Nyt et ymmärtänyt lukemaasi. Opetusalalla ei ole mainitsemaasi asennetta, vaan vaatimus tulee ylempää. Jokainen opettaja tekee välituntisin töitä, mutta niitä ei voi kirjata oppituntien ulkopuoliseksi työksi, koska välitunti katsotaan osaksi oppituntia (ihan lakiin perustuva asia).

Harva opettaja miettii illalla tai viikonloppuisin viesteihin vastatesssaan tai kokeita korjatessaan, että tekee töitä omalla ajalla tms. Lähinnä niistä työtunneista puhutaan silloin, kun joku virheellisesti luulee, että opettajan työ on ne oppitunnit.

Minusta yllättävää, että kukaan hakeutuu opettajaksi. Menee omalle "ei mistään rahasta"-hommiin.

Meidän tytöllä on kaksi miesopettajaa, naisope vieraissa kielissä ja käsitöissä.

Helsingissä ala-asteella.

Perinteinen opettajan työ kiinnostaisi mutta ei se mihin tämä on nykyään mennyt inkluusioinene yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä miehet ovat jo huomanneet opettajien surkean tulotason, ja päättäneet hakeutua paremmin palkatuille aloille? Onko vika siis tällöin miesten?

Neljä tonnia kuussa, 20 tunnin työviikko ja koko kesä lomaa. Surkea palkka?

Neljä tonnia? Olisikin. Luokanopettajan palkka alle 2700. Kaksoispätevällä opettajalla reilu 2800.  Oppitunteja on toki minimissään se 24 h viikossa, mutta naurattaa ihan, että vihjaat sen jäävän siihen. Tekemistä riittää kyllä vaikka aamuseiskasta kuuteen illalla joka päivä, mutta ylitöistähän ei senttiäkään saa. Pitää vastata vanhempien viesteihin, vastata vanhempien puheluihin, selvittää miten oppilaiden ongelmia voisi auttaa, pitää tapaamisia vanhempien kanssa, tehdä kokeita ja tarkistaa kokeita (esim yksi koe 25 oppilasta x 4 sivua on 100 sivua tarkistettavaa), tehdä arviointeja, tehdä tuntisuunnitelmia, tehdä valmisteluja tunteja varten, tehdä henkilökohtaisia oppimissuunnitelmia, opekokouksia ym. ym.

Ja koska alussa muutamaan ekaan vuoteen vaikea saada vakituista sopimusta, ollaan kesät työttömänä eli palkattomana. Jes.

Toki itse tähän työhön halusin opiskella, mutta olisin saman pituisilla korkeakouluopinnoilla saanut paljon parempipalkkaista työtä. Tätä tehdään muista syistä.

Minä arvostan suuresti lasteni opettajia. He ovat päteviä ja ihania ihmisiä.

Mutta sinä ja kaltaisesi nettikeskustelijan saatte minut näkemään punaista. Miksi ei heru yhtään solidaarisuutta meille muille akateemisille, jotka teemme kovasti töitä samalla palkalla ja huonommilla lomilla ym. eduilla.

Jos näissä keskusteluissa erehdyn sanomaan, että minäkin (korkeakoulututkinto, yksityisellä sektorilla, ansiot opettajan luokkaa) teen palkattomia ylitöitä sunnuntaisin, vastaus on aina että olet hölmö tai aikaansaamaton, neuvottele parempi palkka.

Muutaman tällaisen keskustelun jälkeen alkaa solidaarisuus minunkin puoleltani olla loppu. Itsehän sinä sitä ilmaista työtä teet.

Toki minä sympatisoin ihan yhtä lailla muitakin! Ei siis siitä missään nimessä kyse. Tässä kuitenkin keskusteltiin opettajien palkasta, ja halusin korjata tiedot. Ja arvelin, että seuraavaksi tultaisiin sanomaan, että mitäs ryhdyit opettajaksi, niin lisäsin, että tähän ammattiin halusin, vaikka korkeampipalkkaisiakin töitä löytyisi. En missään kohtaa väheksy muita akateemisia ammatteja tai mitään ammatteja muutenkaan ja niiden kovaa työtä.

Hyvä että arvostat meitä muitakin akateemisia. Näissä keskusteluissa on usein aggressiivinen opettaja (tai opettajana esiintyvä trolli), jonka mielestä kaikki ylitöihin tai palkkaan liittyvä on kaikille muille paitsi opettajille neuvottelukysymys.

Opettajat eivät pysty neuvottelemaan ylimääräisestä palkasta, koska opettajilla ei ole täsmälliseen kellonaikaan sidottua työaikaa. Hänellä on tietty määrä opetustunteja ja sitten toinen mokoma aikaan ja paikkaan sitomatonta työtä. Kukaan ei pysty todentamaan sitä todellista työn määrää, joka tehdään oppituntien ulkopuolella. Joinakin harvoina viikkoina siihen saattaa mennä kaksi tuntia, joinakin toisina viikkoina 30 tuntia.

Sitten on vielä sellainen omituisuus, että nyt kun on ruvettu puhumaan tästä kokonaistyöajasta ja opettajien on täytynyt määritellä minuutintarkkaa lomaketta, kuinka paljon aikaa menee mihinkin toimintaan, niin esimerkiksi välitunnilla huoltajille lähetetyt tai luetut Wilma-viestit eivät kuulu yhteistyöminuutteihin mutta oppituntien jälkeen lähetetyt/luetut kuuluvat. Kas kun välitunti on laskennallinen osa oppituntia, ja siksi silloin ei voi tehdä mitään muuta kuin opettaa - ja jos tekee, niin tekee väärin. Esimerkiksi koetuntia valvoessa ei saisi tehdä mitään muuta kuin tuijottaa oppilaita.

Minä olen akateeminen asiantuntija, ja vastailen kyllä viesteihin ruokiksella, iltaisin tai viikonloppuisin miettimättä ollenkaan, teenkö oikein vai väärin. Lähinnä mietin sitä, että saan omat ja kollegoiden asiat hoidettua.

Siksi ihmetyttää suuresti, että opetusalalla on vielä voimissaan tuollainen ”nyt on välitunti, en saa tehdä muuta kuin opettaa” -asenne.

Niin, tuo siis on työnantajan mielipide, ei opettajien. Opettajat multitaskaavat. Jokainen käytettävissä oleva minuutti käytetään hyväksi. Välitunnilla siistitään luokkatila seuraavaa oppituntia varten tai kirjoitetaan Wilmaa tai vastataan soittopyyntöihin tai korjataan pistareita tai vedetään huimaa vauhtia välipalaa nassuun tai kopioidaan milloin mitäkin talon yhdellä ainoalla kopiokoneella, ellei ole välituntivalvontavuoroa. Tai tehdään näitä samaan aikaan. Näin ei työnantajan mielestä saisi tehdä. Perustelu on se, että välitunti on osa oppituntia. Jos oppitunnin jälkeen oppilas jää kysymään jotain asiaa, silloin tietysti se välitunti on luontevasti osa oppituntia, mutta useimmitenhan kukaan ei jää. Miksi silloin ei saisi tehdä jotain muuta asiaa, joka kuitenkin on työpäivän aikana tehtävä? Miksi ne muut asiat pitäisi jäädä erikseen tekemään oppituntien päätyttyä (ja mihin, kun luokkaa tarvitaan toista opettajaa varten eikä muuta työtilaa koulussa ole)?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä miehet ovat jo huomanneet opettajien surkean tulotason, ja päättäneet hakeutua paremmin palkatuille aloille? Onko vika siis tällöin miesten?

Neljä tonnia kuussa, 20 tunnin työviikko ja koko kesä lomaa. Surkea palkka?

Neljä tonnia? Olisikin. Luokanopettajan palkka alle 2700. Kaksoispätevällä opettajalla reilu 2800.  Oppitunteja on toki minimissään se 24 h viikossa, mutta naurattaa ihan, että vihjaat sen jäävän siihen. Tekemistä riittää kyllä vaikka aamuseiskasta kuuteen illalla joka päivä, mutta ylitöistähän ei senttiäkään saa. Pitää vastata vanhempien viesteihin, vastata vanhempien puheluihin, selvittää miten oppilaiden ongelmia voisi auttaa, pitää tapaamisia vanhempien kanssa, tehdä kokeita ja tarkistaa kokeita (esim yksi koe 25 oppilasta x 4 sivua on 100 sivua tarkistettavaa), tehdä arviointeja, tehdä tuntisuunnitelmia, tehdä valmisteluja tunteja varten, tehdä henkilökohtaisia oppimissuunnitelmia, opekokouksia ym. ym.

Ja koska alussa muutamaan ekaan vuoteen vaikea saada vakituista sopimusta, ollaan kesät työttömänä eli palkattomana. Jes.

Toki itse tähän työhön halusin opiskella, mutta olisin saman pituisilla korkeakouluopinnoilla saanut paljon parempipalkkaista työtä. Tätä tehdään muista syistä.

Minä arvostan suuresti lasteni opettajia. He ovat päteviä ja ihania ihmisiä.

Mutta sinä ja kaltaisesi nettikeskustelijan saatte minut näkemään punaista. Miksi ei heru yhtään solidaarisuutta meille muille akateemisille, jotka teemme kovasti töitä samalla palkalla ja huonommilla lomilla ym. eduilla.

Jos näissä keskusteluissa erehdyn sanomaan, että minäkin (korkeakoulututkinto, yksityisellä sektorilla, ansiot opettajan luokkaa) teen palkattomia ylitöitä sunnuntaisin, vastaus on aina että olet hölmö tai aikaansaamaton, neuvottele parempi palkka.

Muutaman tällaisen keskustelun jälkeen alkaa solidaarisuus minunkin puoleltani olla loppu. Itsehän sinä sitä ilmaista työtä teet.

Toki minä sympatisoin ihan yhtä lailla muitakin! Ei siis siitä missään nimessä kyse. Tässä kuitenkin keskusteltiin opettajien palkasta, ja halusin korjata tiedot. Ja arvelin, että seuraavaksi tultaisiin sanomaan, että mitäs ryhdyit opettajaksi, niin lisäsin, että tähän ammattiin halusin, vaikka korkeampipalkkaisiakin töitä löytyisi. En missään kohtaa väheksy muita akateemisia ammatteja tai mitään ammatteja muutenkaan ja niiden kovaa työtä.

Hyvä että arvostat meitä muitakin akateemisia. Näissä keskusteluissa on usein aggressiivinen opettaja (tai opettajana esiintyvä trolli), jonka mielestä kaikki ylitöihin tai palkkaan liittyvä on kaikille muille paitsi opettajille neuvottelukysymys.

Opettajat eivät pysty neuvottelemaan ylimääräisestä palkasta, koska opettajilla ei ole täsmälliseen kellonaikaan sidottua työaikaa. Hänellä on tietty määrä opetustunteja ja sitten toinen mokoma aikaan ja paikkaan sitomatonta työtä. Kukaan ei pysty todentamaan sitä todellista työn määrää, joka tehdään oppituntien ulkopuolella. Joinakin harvoina viikkoina siihen saattaa mennä kaksi tuntia, joinakin toisina viikkoina 30 tuntia.

Sitten on vielä sellainen omituisuus, että nyt kun on ruvettu puhumaan tästä kokonaistyöajasta ja opettajien on täytynyt määritellä minuutintarkkaa lomaketta, kuinka paljon aikaa menee mihinkin toimintaan, niin esimerkiksi välitunnilla huoltajille lähetetyt tai luetut Wilma-viestit eivät kuulu yhteistyöminuutteihin mutta oppituntien jälkeen lähetetyt/luetut kuuluvat. Kas kun välitunti on laskennallinen osa oppituntia, ja siksi silloin ei voi tehdä mitään muuta kuin opettaa - ja jos tekee, niin tekee väärin. Esimerkiksi koetuntia valvoessa ei saisi tehdä mitään muuta kuin tuijottaa oppilaita.

Minä olen akateeminen asiantuntija, ja vastailen kyllä viesteihin ruokiksella, iltaisin tai viikonloppuisin miettimättä ollenkaan, teenkö oikein vai väärin. Lähinnä mietin sitä, että saan omat ja kollegoiden asiat hoidettua.

Siksi ihmetyttää suuresti, että opetusalalla on vielä voimissaan tuollainen ”nyt on välitunti, en saa tehdä muuta kuin opettaa” -asenne.

Nyt et ymmärtänyt lukemaasi. Opetusalalla ei ole mainitsemaasi asennetta, vaan vaatimus tulee ylempää. Jokainen opettaja tekee välituntisin töitä, mutta niitä ei voi kirjata oppituntien ulkopuoliseksi työksi, koska välitunti katsotaan osaksi oppituntia (ihan lakiin perustuva asia).

Harva opettaja miettii illalla tai viikonloppuisin viesteihin vastatesssaan tai kokeita korjatessaan, että tekee töitä omalla ajalla tms. Lähinnä niistä työtunneista puhutaan silloin, kun joku virheellisesti luulee, että opettajan työ on ne oppitunnit.

Kyllä mä ymmärrän. Sä haluaisit saada kirjattua välitunneilla tehdyn työn opetusajan ulkopuoliseksi työksi, mutta työnantaja jostakin kumman syystä ei halua että kirjaat itsesi tekemään kahta duunia yhtä aikaa.

Ihan oikeasti, haloo.

Monta syytä on, mutta joo kova on koko syrjivä prosessi alusta loppuun. Ei opetetta miesten tavoin pojilla on huonot arvosanat eivätkä pääse opiskelemaan opettajksi, sitten syrjitään palkkaamisessa jne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokanopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä miehet ovat jo huomanneet opettajien surkean tulotason, ja päättäneet hakeutua paremmin palkatuille aloille? Onko vika siis tällöin miesten?

Neljä tonnia kuussa, 20 tunnin työviikko ja koko kesä lomaa. Surkea palkka?

Neljä tonnia? Olisikin. Luokanopettajan palkka alle 2700. Kaksoispätevällä opettajalla reilu 2800.  Oppitunteja on toki minimissään se 24 h viikossa, mutta naurattaa ihan, että vihjaat sen jäävän siihen. Tekemistä riittää kyllä vaikka aamuseiskasta kuuteen illalla joka päivä, mutta ylitöistähän ei senttiäkään saa. Pitää vastata vanhempien viesteihin, vastata vanhempien puheluihin, selvittää miten oppilaiden ongelmia voisi auttaa, pitää tapaamisia vanhempien kanssa, tehdä kokeita ja tarkistaa kokeita (esim yksi koe 25 oppilasta x 4 sivua on 100 sivua tarkistettavaa), tehdä arviointeja, tehdä tuntisuunnitelmia, tehdä valmisteluja tunteja varten, tehdä henkilökohtaisia oppimissuunnitelmia, opekokouksia ym. ym.

Ja koska alussa muutamaan ekaan vuoteen vaikea saada vakituista sopimusta, ollaan kesät työttömänä eli palkattomana. Jes.

Toki itse tähän työhön halusin opiskella, mutta olisin saman pituisilla korkeakouluopinnoilla saanut paljon parempipalkkaista työtä. Tätä tehdään muista syistä.

Minä arvostan suuresti lasteni opettajia. He ovat päteviä ja ihania ihmisiä.

Mutta sinä ja kaltaisesi nettikeskustelijan saatte minut näkemään punaista. Miksi ei heru yhtään solidaarisuutta meille muille akateemisille, jotka teemme kovasti töitä samalla palkalla ja huonommilla lomilla ym. eduilla.

Jos näissä keskusteluissa erehdyn sanomaan, että minäkin (korkeakoulututkinto, yksityisellä sektorilla, ansiot opettajan luokkaa) teen palkattomia ylitöitä sunnuntaisin, vastaus on aina että olet hölmö tai aikaansaamaton, neuvottele parempi palkka.

Muutaman tällaisen keskustelun jälkeen alkaa solidaarisuus minunkin puoleltani olla loppu. Itsehän sinä sitä ilmaista työtä teet.

Toki minä sympatisoin ihan yhtä lailla muitakin! Ei siis siitä missään nimessä kyse. Tässä kuitenkin keskusteltiin opettajien palkasta, ja halusin korjata tiedot. Ja arvelin, että seuraavaksi tultaisiin sanomaan, että mitäs ryhdyit opettajaksi, niin lisäsin, että tähän ammattiin halusin, vaikka korkeampipalkkaisiakin töitä löytyisi. En missään kohtaa väheksy muita akateemisia ammatteja tai mitään ammatteja muutenkaan ja niiden kovaa työtä.

Hyvä että arvostat meitä muitakin akateemisia. Näissä keskusteluissa on usein aggressiivinen opettaja (tai opettajana esiintyvä trolli), jonka mielestä kaikki ylitöihin tai palkkaan liittyvä on kaikille muille paitsi opettajille neuvottelukysymys.

Opettajat eivät pysty neuvottelemaan ylimääräisestä palkasta, koska opettajilla ei ole täsmälliseen kellonaikaan sidottua työaikaa. Hänellä on tietty määrä opetustunteja ja sitten toinen mokoma aikaan ja paikkaan sitomatonta työtä. Kukaan ei pysty todentamaan sitä todellista työn määrää, joka tehdään oppituntien ulkopuolella. Joinakin harvoina viikkoina siihen saattaa mennä kaksi tuntia, joinakin toisina viikkoina 30 tuntia.

Sitten on vielä sellainen omituisuus, että nyt kun on ruvettu puhumaan tästä kokonaistyöajasta ja opettajien on täytynyt määritellä minuutintarkkaa lomaketta, kuinka paljon aikaa menee mihinkin toimintaan, niin esimerkiksi välitunnilla huoltajille lähetetyt tai luetut Wilma-viestit eivät kuulu yhteistyöminuutteihin mutta oppituntien jälkeen lähetetyt/luetut kuuluvat. Kas kun välitunti on laskennallinen osa oppituntia, ja siksi silloin ei voi tehdä mitään muuta kuin opettaa - ja jos tekee, niin tekee väärin. Esimerkiksi koetuntia valvoessa ei saisi tehdä mitään muuta kuin tuijottaa oppilaita.

Minä olen akateeminen asiantuntija, ja vastailen kyllä viesteihin ruokiksella, iltaisin tai viikonloppuisin miettimättä ollenkaan, teenkö oikein vai väärin. Lähinnä mietin sitä, että saan omat ja kollegoiden asiat hoidettua.

Siksi ihmetyttää suuresti, että opetusalalla on vielä voimissaan tuollainen ”nyt on välitunti, en saa tehdä muuta kuin opettaa” -asenne.

Niin, tuo siis on työnantajan mielipide, ei opettajien. Opettajat multitaskaavat. Jokainen käytettävissä oleva minuutti käytetään hyväksi. Välitunnilla siistitään luokkatila seuraavaa oppituntia varten tai kirjoitetaan Wilmaa tai vastataan soittopyyntöihin tai korjataan pistareita tai vedetään huimaa vauhtia välipalaa nassuun tai kopioidaan milloin mitäkin talon yhdellä ainoalla kopiokoneella, ellei ole välituntivalvontavuoroa. Tai tehdään näitä samaan aikaan. Näin ei työnantajan mielestä saisi tehdä. Perustelu on se, että välitunti on osa oppituntia. Jos oppitunnin jälkeen oppilas jää kysymään jotain asiaa, silloin tietysti se välitunti on luontevasti osa oppituntia, mutta useimmitenhan kukaan ei jää. Miksi silloin ei saisi tehdä jotain muuta asiaa, joka kuitenkin on työpäivän aikana tehtävä? Miksi ne muut asiat pitäisi jäädä erikseen tekemään oppituntien päätyttyä (ja mihin, kun luokkaa tarvitaan toista opettajaa varten eikä muuta työtilaa koulussa ole)?

Mutta tuo ylempi nimenomaan kirjoitti ongelman olevan siinä, että välitunteja ”ei saa kirjata opetusajan ulkopuoliseksi työksi”. Ei tietenkään saa, koska ne ovat opetusaikaa.

Vaikka miten multitaskaisit, et voi missään ammatissa kirjata itseäsi tekemään kahta eri työtä yhtä aikaa. Pois lukien erilaiset päivystysvastuut.