Ruotsi tulee pakolliseksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas yksi syy jättää lapset tekemättä.

Lastesi ei ole pakko mennä lukioon.

Ja varsinkaan pojat eivät tule menemäänkään. Kyllä se miesten kouluttamattomien rupeaa tässä yhteiskunnassa vielä nykyistäkin selkeämmin näkymään.

Vierailija kirjoitti:

Tuskin missään muussa maassa pienen vähemmistön kieltä pakotetaan kaikille tällä tavalla. Silkkaa kiusaamista.

  Tällaista täysin vastaavaa käytäntöä ei tietääkseni ole missään muualla, että noin pienen vähemmistön kieltä on pakko opiskella muidenkin. Suomalaiset ovat kyllä täydellistä orjakansaa, kun vieläkin nöyristelevät entistä isäntämaataan, vaikka Ruotsin virallinen valta täällä päättyi yli 200 vuotta sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ei jumalauta että kuinka ne kehtaavatkin. Täysin tarpeeton marginaalikieli pakollisena, ne jotka haluaa opiskella niin opiskelkoot. Silläkin uhalla että saavat valtionhallinnon paikat - ne joilla on oikeasti annettavaa suuntaavat ihan toisaalle kuin julkisen sektorin hommiin.

Tämähän se pakkoruotsin alkuperäinen syy on juuri ollutkin: suomenkielisiltä oppilailta halutaan varata tuntikehyksestä vastaava määrä tunteja marginaalikielen opintoihin, kuin ruotsinkielisiltäkin menee heidän opiskellessaan suomea.

Ruotsinkieliset siis eivät halua, että suomenkielisillä olisi heitä paremmat mahdollisuudet opiskella tärkeitä maailmankieliä, joiden osaaminen lisää mahdollisuuksia menestyä työelämässä. Tämä on ainoa looginen perustelu pakkoruotsille, ja myös se oikea syy systeemin takana. Ruotsinkieliset eivät oikeasti ole niin typeriä kuin millaisina esiintyvät, suoltaessaan sitä tavanomaista propagandaa jonka mukaan ruotsin opinnot eivät ole mistään muusta pois (as if), ruotsin osaaminen on portti muiden kielien osaamiseen (oikeastihan saksan oppii nopeiten opiskelemalla saksaa), jne.

Kommentoin vaan viimeiseen eli tosiaan ihmeellistä että vetoillaan ruotsin kielen olevan joku porttikieli muihin kieliin. Itselleni valkeni ruotsin kielioppi vasta kun aloin lukea saksaa. Jotenkin Saksan täsmällisyys selvensi sitä ruotsiakin. Sitten voidaankin hetken miettiä kumpaa kieltä italia Len työelämäsdäni enemmän tarvinnut. Ylläri ylläri saksa, ranska, englanti. Tosin en teekään mitään paskaduunia palvelualalla.

No se on portti muihin pohjoismaisiin kieliin, mutta eihän noi naapurimaat nii kauheen kiinnostavii, mutta eiköhän nekin nouse arvoonsa sit kun lentomatkailua rajoitetaan.

Kaikissa naapurimaissa puhutaan englantia ihan yhtä hyvin kuin Suomessa. Sopii mennä kouluruotsilla selviämään yhtään moni mutkaisemmista asioista Tanskassa , Norjassa tai Islannissa niin tajuaa kyllä tulleensa huijatuksi siinä että ruotsintaidosta olisi mitään apua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista ettei kukaan ole kiinnittänyt huomiota ensimmäiseen seuraukseen mikä pakollisella ruotsin kirjoittamiselle on. Se on se, että yhä useampi poika jättää kokonaan menemättä lukioon. Oma lukion kakkosluokalle syksyllä menevä ilmoitti lopettavansa lukion, mikäli ruotsi on pakko kirjoittaa. Vuotta vanhempi sisarensa juuri ilmoittautui ruotsin kirjoittamaan vapaaehtoisena syksyn kirjoituksissa, joten perheen asenteista ei pitäisi olla kiinni. Tytöt mukautuu typeriin sääntöihin paremmin kuin pojat. Pojat taas ottaa helpommin asenteen, että pitäkää tunkkinne ja näin heidän koulutustasonsa edelleen laskee tyttöihin verrattuna.

Jaa, ennen vuotta 2005 ruotsi oli pakollinen kirjoituksissa ja ei sillä tainnut vaikutusta olla siihen, että meneekö lukioon vai ei.

Sinulla ei sitten ole lukioikäisiä poikia?

Miten nopeasti tämä uudistus tapahtuu? Siis minä vuonna ensimmäiset joutuvat kirjoittamaan, jos menee läpi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin missään muussa maassa pienen vähemmistön kieltä pakotetaan kaikille tällä tavalla. Silkkaa kiusaamista.

  Tällaista täysin vastaavaa käytäntöä ei tietääkseni ole missään muualla, että noin pienen vähemmistön kieltä on pakko opiskella muidenkin. Suomalaiset ovat kyllä täydellistä orjakansaa, kun vieläkin nöyristelevät entistä isäntämaataan, vaikka Ruotsin virallinen valta täällä päättyi yli 200 vuotta sitten.

Tätä olen balttiystävien kanssa naureskellut. Heillähän on historian jäljiltä kouluissa pakkovenäjä. He vihaavat sitä yhtä sydämellisesti kuin suomalaiset pakkoruotsia.

Vierailija kirjoitti:

Miten nopeasti tämä uudistus tapahtuu? Siis minä vuonna ensimmäiset joutuvat kirjoittamaan, jos menee läpi?

Tästä riippuu meidänkin nuorimmaisen kouluttautuminen. Jos ruotsi on pakko kirjoittaa kuulema lukion käyminen loppuu siihen. Kiitos hallitus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas yksi syy jättää lapset tekemättä.

Lastesi ei ole pakko mennä lukioon.

Ja varsinkaan pojat eivät tule menemäänkään. Kyllä se miesten kouluttamattomien rupeaa tässä yhteiskunnassa vielä nykyistäkin selkeämmin näkymään.

Ja tämä tulee näkymään myös naisten asemassa. Miten menee naisilla näissä maissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ei jumalauta että kuinka ne kehtaavatkin. Täysin tarpeeton marginaalikieli pakollisena, ne jotka haluaa opiskella niin opiskelkoot. Silläkin uhalla että saavat valtionhallinnon paikat - ne joilla on oikeasti annettavaa suuntaavat ihan toisaalle kuin julkisen sektorin hommiin.

Tämähän se pakkoruotsin alkuperäinen syy on juuri ollutkin: suomenkielisiltä oppilailta halutaan varata tuntikehyksestä vastaava määrä tunteja marginaalikielen opintoihin, kuin ruotsinkielisiltäkin menee heidän opiskellessaan suomea.

Ruotsinkieliset siis eivät halua, että suomenkielisillä olisi heitä paremmat mahdollisuudet opiskella tärkeitä maailmankieliä, joiden osaaminen lisää mahdollisuuksia menestyä työelämässä. Tämä on ainoa looginen perustelu pakkoruotsille, ja myös se oikea syy systeemin takana. Ruotsinkieliset eivät oikeasti ole niin typeriä kuin millaisina esiintyvät, suoltaessaan sitä tavanomaista propagandaa jonka mukaan ruotsin opinnot eivät ole mistään muusta pois (as if), ruotsin osaaminen on portti muiden kielien osaamiseen (oikeastihan saksan oppii nopeiten opiskelemalla saksaa), jne.

Kommentoin vaan viimeiseen eli tosiaan ihmeellistä että vetoillaan ruotsin kielen olevan joku porttikieli muihin kieliin. Itselleni valkeni ruotsin kielioppi vasta kun aloin lukea saksaa. Jotenkin Saksan täsmällisyys selvensi sitä ruotsiakin. Sitten voidaankin hetken miettiä kumpaa kieltä italia Len työelämäsdäni enemmän tarvinnut. Ylläri ylläri saksa, ranska, englanti. Tosin en teekään mitään paskaduunia palvelualalla.

No se on portti muihin pohjoismaisiin kieliin, mutta eihän noi naapurimaat nii kauheen kiinnostavii, mutta eiköhän nekin nouse arvoonsa sit kun lentomatkailua rajoitetaan.

Kaikissa naapurimaissa puhutaan englantia ihan yhtä hyvin kuin Suomessa. Sopii mennä kouluruotsilla selviämään yhtään moni mutkaisemmista asioista Tanskassa , Norjassa tai Islannissa niin tajuaa kyllä tulleensa huijatuksi siinä että ruotsintaidosta olisi mitään apua.

Tanskassa ja Islannissa ei edes ymmärretä ruotsia. Ei edes ruotsalaisten tai suomenruotsalaisten puhumana. On siellä täysin turha kieli.

Norjassa vähän, mutta enemmän siellä englantia ymmärretään. Kuten kaikissa Pohjoismaissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansalaisalo#ite.fi on juuri 1.5 rauennut aloite poistaa pak€koruo#tsi kaikilta kouluasteilta. Kannatusta se oli saanut alle 2500. Ehkäpä kannattaisi muotoilla uusi aloite ja enemmän mainostaa sitä.

Sinne on viety aloite ja eduskunta on pyyhkinyt sillä per*eensä. Se hylättiin ja luvattiin että järjestetään kokeilu kunnissa vapaaehtoisesta ruotsista. Sen kokoomus vesitti niin totaalisesti tekemällä sen kunnille mahdollisimman hankalaksi että kunnat ei siihen juurikaan suostuneet. Apuna toki ruotsinkielimieliset opettajat ja muut viranomaiset kunnissa.

Alan tulla siihen tulokseen että vaalit voisi lopettaa suomesta turhina kokonaan. Edellinen eduskunta valitsee lopettaessaan seuraavan ja eduskunta valitsee myös presidentin. Kunnissa ja tulevissa maakunnissa vastaava. Näinpä ei tarvitse edes teeskennellä enää että kansalaiselta kysytään jotain ja poliitkot voi rauhassa kähmiä keskenään ja nuss*a kansan tahtoa per*eeseen minkä kerkiävät.

Ja ei. en kannata persuja, persut on yksi naurettavimmista asioista mitä eduskuntaan on valittu sitten vanhan mallin kommunistien. 

Jep, kun et kerran aio äänestää persuja, niin äänestä sitten jotakin muuta potentiaalista eduskuntapuoluetta, joka ilmoittaa ajavansa ruotsin kielen pakollisuudesta luopumista. Tällaisia puolueita ovat muun muassa:

Persuilla ei ole tuossa(kaan) asiassa mitään uskottavuutta joten turha persuja on tuon vuoksi äänestää. Ääni menee aivan täysin hukkaan, jopa vielä totaalisemmin kuin esim, jotakuta kokoomuslaista aktiivista pakkoruotsivastustajaa äänestämällä koska muutoksen voi tehdä puolueiden sisällä pitämällä huolen että oikeat henkilöt lopulta päätyvät puoluejohtoon. Ehkei se onnistu hetkessä mutta joskus kuitenkin.

Mestaria ei persuista vallankumouksilla syrjäytetä ja mestarihan heittelee puolueestaan ulos niitä jotka ei hänen ehdotonta yksinvaltiuttaan suostu hyväksymään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ei jumalauta että kuinka ne kehtaavatkin. Täysin tarpeeton marginaalikieli pakollisena, ne jotka haluaa opiskella niin opiskelkoot. Silläkin uhalla että saavat valtionhallinnon paikat - ne joilla on oikeasti annettavaa suuntaavat ihan toisaalle kuin julkisen sektorin hommiin.

Tämähän se pakkoruotsin alkuperäinen syy on juuri ollutkin: suomenkielisiltä oppilailta halutaan varata tuntikehyksestä vastaava määrä tunteja marginaalikielen opintoihin, kuin ruotsinkielisiltäkin menee heidän opiskellessaan suomea.

Ruotsinkieliset siis eivät halua, että suomenkielisillä olisi heitä paremmat mahdollisuudet opiskella tärkeitä maailmankieliä, joiden osaaminen lisää mahdollisuuksia menestyä työelämässä. Tämä on ainoa looginen perustelu pakkoruotsille, ja myös se oikea syy systeemin takana. Ruotsinkieliset eivät oikeasti ole niin typeriä kuin millaisina esiintyvät, suoltaessaan sitä tavanomaista propagandaa jonka mukaan ruotsin opinnot eivät ole mistään muusta pois (as if), ruotsin osaaminen on portti muiden kielien osaamiseen (oikeastihan saksan oppii nopeiten opiskelemalla saksaa), jne.

Kommentoin vaan viimeiseen eli tosiaan ihmeellistä että vetoillaan ruotsin kielen olevan joku porttikieli muihin kieliin. Itselleni valkeni ruotsin kielioppi vasta kun aloin lukea saksaa. Jotenkin Saksan täsmällisyys selvensi sitä ruotsiakin. Sitten voidaankin hetken miettiä kumpaa kieltä italia Len työelämäsdäni enemmän tarvinnut. Ylläri ylläri saksa, ranska, englanti. Tosin en teekään mitään paskaduunia palvelualalla.

No se on portti muihin pohjoismaisiin kieliin, mutta eihän noi naapurimaat nii kauheen kiinnostavii, mutta eiköhän nekin nouse arvoonsa sit kun lentomatkailua rajoitetaan.

Kaikissa naapurimaissa puhutaan englantia ihan yhtä hyvin kuin Suomessa. Sopii mennä kouluruotsilla selviämään yhtään moni mutkaisemmista asioista Tanskassa , Norjassa tai Islannissa niin tajuaa kyllä tulleensa huijatuksi siinä että ruotsintaidosta olisi mitään apua.

Tanskassa ja Islannissa ei edes ymmärretä ruotsia. Ei edes ruotsalaisten tai suomenruotsalaisten puhumana. On siellä täysin turha kieli.

Norjassa vähän, mutta enemmän siellä englantia ymmärretään. Kuten kaikissa Pohjoismaissa.

Nuohan on eri kieliä, vähän kuin tulisit ummikkosuomalaiselle puhumaan viroa. Kauempaa katsottuna suomi ja viro on erittäin samanlaiset kielet mutta kuitenkin niin erilaiset että noita pitää erikseen opiskella ennen kuin kommunikointi ristiin onnistuu. 

Vierailija kirjoitti:

Miten nopeasti tämä uudistus tapahtuu? Siis minä vuonna ensimmäiset joutuvat kirjoittamaan, jos menee läpi?

Syksyksi ei kerkiä lakia muuttamaan joten 2020 syksystä alkaisi aikaisintaan lukio jossa tuo olisi voimassa. Siitä sitten 3-4 vuotta siihen koska tuo olisi voimassa kirjoituksissa koska nykylukiolaisten on saatava suorittaa tutkintonsa vanhaan malliin. 

Hupaisaa. Ollaan olevinaan niin edelläkävijöitä ja pirun avarakatseisia mutta silti palataan menneisyyteen. Menneisyyteen joka tulee aivan hemmetin kalliiksi eli olisi sama polttaa se määrä x euroja senaatintorilla. Tämä s**tanan viisikko-orkesteri kuvittelee että varaa on kaikkeen turhuuteen, hei nostetaan vaikka bensan hintaa. Tai myydään pohjavedet.

Tuleekohan sitten pakkosuomi Ahvenanmaalle?   

Kerran oltiin Ahvenanmaalla yrityksemme ruotsalaisen ja norjalaisen henkilökunnan kanssa.   Juttelin baaritiskillä norjalaisen kanssa ruotsiksi.  Sitten koitin tilata meille oluet suomen kielellä.  Ravintolan myyjä kieltäytyi myymästä ja sanoi että osaat kyllä ruotsia, minä kuulin.  Pyysin sitten norjankielistä tilaamaan oluet norjan kielellä.  Nyt se tyttö meille oluet.  Tai ei myynyt kun meillä oli siellä yksityistilaisuus, mihin kuului juomat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin missään muussa maassa pienen vähemmistön kieltä pakotetaan kaikille tällä tavalla. Silkkaa kiusaamista.

  Tällaista täysin vastaavaa käytäntöä ei tietääkseni ole missään muualla, että noin pienen vähemmistön kieltä on pakko opiskella muidenkin. Suomalaiset ovat kyllä täydellistä orjakansaa, kun vieläkin nöyristelevät entistä isäntämaataan, vaikka Ruotsin virallinen valta täällä päättyi yli 200 vuotta sitten.

Eihän niitä kukaan muu nöyristele kuin Antti Rinne hallituskiimassaan.

Heheh, kannustan yhtä lailla lapsiani lukioon, oli siellä ruotsia tai ei. Muista syistä saattaa jäädä menemättä, jos ei vaix lukeminen inspiroi.

Jos mietitään Suomen talouden tulevaisuutta, olisi yksi vahva valtti tehdä yhä yhtenäisempää yhteistyötä muiden Pohjoismaiden kanssa.

Ruotsi on yhä edelleen portti Pohjoismaihin. Teen töitä koko Pohjolan kattavassa yrityksessä; norjalaiset & ruotsalaiset kommunikoivat keskenään ruotsiksi (oikeammin ”skandinaaviksi” jossa molemmat koittavat muuttaa kieltään lähemmäksi toisen maan kieltä keskenään kommunikoidessaan). Ruotsia osaava pystyy myös ymmärtämään kirjoitettua tanskaa ja sekä tanskalaiset että islantilaiset ymmärtävät vähintään kirjoitettua ruotsia (Islannissa tanska on pakollinen kieli).

Ruotsissa ruotsin osaaminen on todellakin edelleen vaatimus työelämään kiinni pääsemisessä. Voit toki löytää työpaikan jossa pärjäät englannilla mutta laajassa mittakaavassa ja tärkeimmissä tehtävissä ruotsi edellytetään (vähintään joudut opettelemaan sen tehtävässä menestymiseksi).

Suomessa ei ymmärretä millainen valttikortti ruotsin osaaminen on skandinaavisilla/pohjoismaisilla työmarkkinoilla. Koko pohjoismaiden rajat ylittäviä (tai vähintään Ruotsin markkinoille yltäviä) suuria yrityksiä on paljon ja tulevaisuudessa yhä enemmän. Tulee ruotsi pakolliseksi tai ei, niin omia lapsiani tulen kannustamaan vahvasti ruotsin opiskeluun (kuin myös muiden kielien, tosin englanti tulee nykynuorille jo itsestään luontaisesti johtuen sen vahvasta asemasta nuoriso- ja viihdekulttuurissa).

Vierailija kirjoitti:

Tuleekohan sitten pakkosuomi Ahvenanmaalle?   

Kerran oltiin Ahvenanmaalla yrityksemme ruotsalaisen ja norjalaisen henkilökunnan kanssa.   Juttelin baaritiskillä norjalaisen kanssa ruotsiksi.  Sitten koitin tilata meille oluet suomen kielellä.  Ravintolan myyjä kieltäytyi myymästä ja sanoi että osaat kyllä ruotsia, minä kuulin.  Pyysin sitten norjankielistä tilaamaan oluet norjan kielellä.  Nyt se tyttö meille oluet.  Tai ei myynyt kun meillä oli siellä yksityistilaisuus, mihin kuului juomat.

Mitenköhän kävisi jos tuon saman tekisi Joensuussa käänteisesti? Juttelisi suomeksi mutta yrittäisi tilata ruotsiksi...

Vierailija kirjoitti:

Jos mietitään Suomen talouden tulevaisuutta, olisi yksi vahva valtti tehdä yhä yhtenäisempää yhteistyötä muiden Pohjoismaiden kanssa.

Ruotsi on yhä edelleen portti Pohjoismaihin. Teen töitä koko Pohjolan kattavassa yrityksessä; norjalaiset & ruotsalaiset kommunikoivat keskenään ruotsiksi (oikeammin ”skandinaaviksi” jossa molemmat koittavat muuttaa kieltään lähemmäksi toisen maan kieltä keskenään kommunikoidessaan). Ruotsia osaava pystyy myös ymmärtämään kirjoitettua tanskaa ja sekä tanskalaiset että islantilaiset ymmärtävät vähintään kirjoitettua ruotsia (Islannissa tanska on pakollinen kieli).

Ruotsissa ruotsin osaaminen on todellakin edelleen vaatimus työelämään kiinni pääsemisessä. Voit toki löytää työpaikan jossa pärjäät englannilla mutta laajassa mittakaavassa ja tärkeimmissä tehtävissä ruotsi edellytetään (vähintään joudut opettelemaan sen tehtävässä menestymiseksi).

Suomessa ei ymmärretä millainen valttikortti ruotsin osaaminen on skandinaavisilla/pohjoismaisilla työmarkkinoilla. Koko pohjoismaiden rajat ylittäviä (tai vähintään Ruotsin markkinoille yltäviä) suuria yrityksiä on paljon ja tulevaisuudessa yhä enemmän. Tulee ruotsi pakolliseksi tai ei, niin omia lapsiani tulen kannustamaan vahvasti ruotsin opiskeluun (kuin myös muiden kielien, tosin englanti tulee nykynuorille jo itsestään luontaisesti johtuen sen vahvasta asemasta nuoriso- ja viihdekulttuurissa).

Ja sitten heräsit.

Työelämä skandinaviassakin on yhä kansainvälisempää ja mukana on käytännössä aina väkeä myös Skandinavian ulkopuolelta. Työkieli on nykyään yhä useaammin englanti.

Ja muuten, edes natiivit suomenruotsalaiset eivät ymmärrä tanskaa, norjalaistenkin kanssa puhuvat ennemmin englantia kuin jotain skandinaaviskasekasotkua. Mutta ethän sinä halua tällaisista ikävistä faktoista olla tietoinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuleekohan sitten pakkosuomi Ahvenanmaalle?   

Kerran oltiin Ahvenanmaalla yrityksemme ruotsalaisen ja norjalaisen henkilökunnan kanssa.   Juttelin baaritiskillä norjalaisen kanssa ruotsiksi.  Sitten koitin tilata meille oluet suomen kielellä.  Ravintolan myyjä kieltäytyi myymästä ja sanoi että osaat kyllä ruotsia, minä kuulin.  Pyysin sitten norjankielistä tilaamaan oluet norjan kielellä.  Nyt se tyttö meille oluet.  Tai ei myynyt kun meillä oli siellä yksityistilaisuus, mihin kuului juomat.

Mitenköhän kävisi jos tuon saman tekisi Joensuussa käänteisesti? Juttelisi suomeksi mutta yrittäisi tilata ruotsiksi...

Joensuu ei kuulu Ruotsiin, mutta Ahvenanmaa kuuluu Suomeen.