Nooan arkki

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Oajds kirjoitti:

Nooa-leffassa, jossa nimiroolia esitti Russell Crowe, oli tulkittu, että Jumala vaivutti kaikki eläimet horrokseen matkan ajaksi. Ei siis huolta ruokkimisesta, lannan lapioinnista ja lihaa syövien eläinten hyökkäyksistä. Uskonoppineiden sääntöjen mukaista tai ei, mielestäni helpoiten matka olisi käynyt just noin.

Pienoinen ongelma on vain se että koko maan peittänyt tulva tuhosi samalla kaiken kasvillisuuden joten näillä eläimillä ei ollut lainkaan niille luontaisia elinympäristöjä jäljellä kun tulva laski. Kasvissyöjät eivät löytäneet niile sopivaa ravintoa, ei ollut suojaa ei varjoa jne.

Kyllä koko kertomus ihan jokaiselta puolelta on täysin mahdoton eikä mistään siihen liittyvästä ole löytynyt ensimmäistäkään tieteellisesti pätevää todistetta.

On kuolleista nouseminenkin mahdotonta, mutta niin vain kristinusko seisoo tai kaatuu Jeesuksen kirjaimellisen ylösnousemuksen varassa. ”Jos sinä suullasi tunnustat Jeesuksen Herraksi ja sydämessäsi uskot että Jumala on hänet kuolleista herättänyt niin sinä pelastut.”

Se että joku asia on ainutkertainen tapahtuma ja mahdoton toistaa tai ymmärtää ei sulje pois sitä että kaikkivaltias Jumala on voinut toimia niin. Jos emme lähtökohtaisesti vaadi että kaiken on oltava selitettävissä materiaalisilla asioilla - mikä on aika perustava arvovalinta sekin.

Ja Roomalaiskirjeen alkupuolelta voi itse kukin lukea tuollaisen maailmankatsomuksen kuvausta ja sen seurauksia.

Toki näin. Mutta silloin kyse onkin "taikasauvan heilautuksesta" jossa kaikki on mahdollista ja mitään logiikkaa ei tarvita mihinkän. Ongelma on juuri siinä että näitä arkkeja ja vedenpaisumuksia yritetään jatkuvasti todistella myös tieteellisesti vaikka mitään oikeita todisteta ei ole.

Raamatun vedenpaisumuskertomuksessa arkkiin ”otetaan puhtaita” eläimiä enemmän kuin ”epäpuhtaita”. Ihan kuin syötäväksi...

Nämä ovat niitä asioita, jotka selviävät vasta kuoleman jälkeen. Mutta Jumalaan uskova ei voi poimia Raamatusta niitä kohtia, joihin uskoo, vaan se on otettava kokonaisuudessan Jumalan ilmoituksena. Pitää vain muistaa, että koska Jumala on tämän maailmankaikkeuden luonut, niin eihän tuollainen Nooan arkki ole hänelle mahdottomuus eikä mikään. Jumalan olemassaolo ei ole mitenkään yliluonnollista, vaan se on yhtä luonnollista, kuin se että aurinko nousee aamuisin ja laskee iltaisin.

Uskominen ei ole millään tavalla typerää, vaan mielestäni jopa loogisempaa, kuin uskominen siihen, että millään ei ole tarkoitusta ja että tyhjyydestä voi syntyä jotakin. Jos unohtaa ennakkoluulonsa ja on rehellinen itselleen (oikeasti), niin näkee enemmän.

Uskon, että kertomus Nooan arkista on oikeasti tapahtunut. Jumala varmaan auttoi Nooaa ja tämän perhekuntaa monissa käytännön kohdissa yliluonnollisesti ja laittoi eläimet selviämään ja käyttäytymään rauhallisesti vedenpaisumuksen ajaksi.

Nooan arkki ei ollut "puuvene", vaan iso alus, jossa Nooa, hänen perheensä ja eläimet olivat kaikkiaan 370 päivää.

Jos ap. uskot Jeesukseen, uskot Raamattuun, koska se Hänestä todistaa. Jeesus itse vetosi monissa tilanteissa Kirjoituksiin eli siihen aikaan Vanhaan Testamenttiin.

Faith kirjoitti:

Uskon, että kertomus Nooan arkista on oikeasti tapahtunut. Jumala varmaan auttoi Nooaa ja tämän perhekuntaa monissa käytännön kohdissa yliluonnollisesti ja laittoi eläimet selviämään ja käyttäytymään rauhallisesti vedenpaisumuksen ajaksi.

Nooan arkki ei ollut "puuvene", vaan iso alus, jossa Nooa, hänen perheensä ja eläimet olivat kaikkiaan 370 päivää.

Jos ap. uskot Jeesukseen, uskot Raamattuun, koska se Hänestä todistaa. Jeesus itse vetosi monissa tilanteissa Kirjoituksiin eli siihen aikaan Vanhaan Testamenttiin.

Ilmeisesi Jumala myöskin jälkikäteen yliluonnollisesti hävitti kaikki jäljet ja todisteet vedenpaisumuksen tapahtumisesta koska sellaisia ei ole pystytty löytämään. Eli käytännössä koko asia on täysin uskon varassa.

Vierailija kirjoitti:

Nämä ovat niitä asioita, jotka selviävät vasta kuoleman jälkeen. Mutta Jumalaan uskova ei voi poimia Raamatusta niitä kohtia, joihin uskoo, vaan se on otettava kokonaisuudessan Jumalan ilmoituksena. Pitää vain muistaa, että koska Jumala on tämän maailmankaikkeuden luonut, niin eihän tuollainen Nooan arkki ole hänelle mahdottomuus eikä mikään. Jumalan olemassaolo ei ole mitenkään yliluonnollista, vaan se on yhtä luonnollista, kuin se että aurinko nousee aamuisin ja laskee iltaisin.

Uskominen ei ole millään tavalla typerää, vaan mielestäni jopa loogisempaa, kuin uskominen siihen, että millään ei ole tarkoitusta ja että tyhjyydestä voi syntyä jotakin. Jos unohtaa ennakkoluulonsa ja on rehellinen itselleen (oikeasti), niin näkee enemmän.

Huomauttaisin että kristinusko on jo tehnyt niin koska se ei noudata kaikkia Vanhan Testamentin määräyksiä vaan pitää vasta Uutta Testamenttia täysin Jumalan sanana. Vanhaa Testamenttia käytetään vain valikoiden. Ja mm. tarina vedenpaisumuksesta löytyy Vanhan Testamentin puolelta.

Juutalaisuus sen sijaan pitää nimenomaan Vanhaa Testamenttia ainoana oikeana pyhänä kirjana.

Faith kirjoitti:

Uskon, että kertomus Nooan arkista on oikeasti tapahtunut.

Jos kuvittelet, että se on tapahtunut, niin Jumalan on täytynyt poistaa aivan kaikki jäljet ja muutokset, mitä kyseinen tapahtuma olisi aiheuttanut. Käytännössä siis luoda kaikki uusiksi, ikään kuin mitään ei olisikaan koskaan tapahtunut. Ja se on minusta täysin sama asia, kuin että sitä ei olisi tapahtunut.

Jumala varmaan auttoi Nooaa ja tämän perhekuntaa monissa käytännön kohdissa yliluonnollisesti ja laittoi eläimet selviämään ja käyttäytymään rauhallisesti vedenpaisumuksen ajaksi.

Ja sitten lopulta taikoi pois aivan kaikki merkit vesimassoita, taikoi lisää diversiteettiä genomeihin, taikoi tyhjästä läjäpäin lisää ihmisiä ja elukoita täyttämään kaikki maailman kolkat, loi näillä valemuistot ja vale-elämän.

Jepjep. Tajuatko miten tyhmältä tuo kuulostaa?

Vierailija kirjoitti:

Nooan arkki ei ole myytti vaan todellista historiaa

No ei tasan tarkkaan ole mitään todellista historiaa. Jos se olisi todellista historiaa, niin siitä olisi merkkejä aivan joka paikassa.

Monet skeptikot väittävät että Raamattu on väärin koska he väittävät että arkki ei olisi voinut mahdollisesti kuljettaa kaikkia eläimien eri tyyppejä.

Eikä se olisikaan. Tarvitaan taikatemppuja, jotta voidaan luoda nykyinen biodiversiteetti tuollaisen maailmanlopun jälkeen. On se jännä, ettei näistä taikatempuista jakseta mitään Raamatussa mainita, vaikkea kaikkea yhdentekevää pusikon polttelua on kyllä kirjattu ylös.

Raamatullinen luotu laji ja ihmisten tekemät lajimääritykset eivät tarkoita samaa asiaa.

Se on aivan herttaisen yhdentekevää, miten laji määritellään.

Eli saman luodun lajin edustajat voivat lisääntyä keskenään.

Sä et mitenkään saa työnnettyä miljoonien lajien genomeita muutamaan yksilöön, vaikka miten tumpelo olisit biologiassa.

Jumalan luoma alkukoirapari eli baramiini sisälsi todella suuren perimän monimuotoisuuden (muuntelukyvyn) sillä tästä alkukoiraparista on voinut ajansaatossa syntyä luonnonvalinnan, rekombinaatioiden ja mutaatioiden kautta lajiutumista jossa nämä prosessit ovat synnyttäneet kaikki nykyään näkemämme koira "suvun" lajit eli sudet, kojootit, sakaalit sekä noin 120 eri koirarotua.

Älä nyt jaksa naurattaa. Tajuatko laisinkaan, miten järjettömästi tarvitsisit kopioita jokaisesta geenistä? No et tajua, siksi sekoiletkin naurettavia.