Lue keskustelun säännöt.
Hassua että kuvitellaan sellutehtaan pelastavan Kemin väestökadon, vaikka nämä miesvaltaiset teollisuuslaitokset yleensä vain kiihdyttävät väkiluvun laskua
01.05.2019 |
Kas, kun sellutehtaat ei vedä nuoria naisia paikkakunnalle ja sukupuolivinouma kärjistyy tällaisten tehtaiden myötä entisestään. Tästä on esimerkkejä: Äänekoski, Uusikaupunki...
http://www.mdi.fi/naiset-lahtevat-miehet-jaavat/?fbclid=IwAR0qyaYRz3KfP…
Kommentit (95)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpaisi ne hyväpalkkaiset hommat naisillekkin, mutta ei naisia niihin palkata. Ihan miesten itseaiheuttama ongelma, kun sovinistit on tekemässä rekryä.
Ihan sh:n tasoa on palkat sellumiehellä joka tekee vuorotyötä.
Aye, aye. Elää ihan mukavasti, mutta ei tässä mitään kroisoksia olla kuin porvareiden ulinoissa - niidenhän pitäisi aina saada lisää ja työmies on syyllinen kun haluaa sen verran vaivanpalkkaa, että hengissä pysyy.
Tulkaapa katsomaan tehtaan parkkipaikkaa. Väitän että prameammat autot on keskussairaalan henkilöstöparkissa kuin sellutehtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kemissä taitaa olla kuitenkin AMK?
Näissä myös isona ongelmana se, että naiset lähtevät kouluttautumaan jonnekin muualle ja miehet jäävät sinne tehtaaseen. Näin miehet ja naiset eivät kohtaa toisiaan. Ja vaikka jossain netissä kohtaisivat, siellä tehdaspaikkakunnalla ei ole koulutetulle naiselle töitä.
Suomalaiset naiset alkavat olla miehiä koulutetumpia.
Naisten miehiä korkeampi koulutus ei koskaan konkretisoidu veronmaksajien ja mieselättäjäyhteiskunnan hyväksi. Eikä suomalaisista naisista ole enää edes synnyttäjiksi.
Ahaa, perustele vähän. Naisia on enemmän lääkäreissä ja terveydenhuollossa ylipäätään, juristeissa, opettajissa... Ei hyötyä yhteiskunnalle? Vai siis pitäisikö nämä julkiset alat, esim. terveydenhuolto ja opetus yksityistää jottei menisi niin verorahoja? Mutta miten miehet siitäkään hyötyisi kun tulisi kalliit koulumaksut, lääkärikulut jne.?
Menikö tunteisiin? Naiset vapaamatkustavat mieselättäjäyhteiskunnassa. Tämä on vain puhdas fakta.
Julkisella sektorilla olisi varaa kiristää niistä lukemattomista suojatyöpaikoista.
Et nyt ymmärrä selvästikään sitä faktaa että terveydenhuolto ja koulutus on meillä pääasiassa julkista ja siksi naiset on julkisella puolella enemmistönä. Nämä alat voisi kyllä yksityistää jenkkimalliin, olisitko sitten tyytyväinen? Ei olisi enää naisia veronmaksajille kalliissa julkisissa työpaikoissa kun olisi yksityiskoulut ja yksityissairaalat...
Vierailija kirjoitti:
Olen työkseni kiertänyt lähes kaikki Suomen teollisuusintegraatit. Isot miljardiluokan investoinnit työllistävät projektivaiheessa tuhansia henkilöitä. Miehiä ja naisia. Myöhemmin tuotantovaiheessa työvoimaa tarvitaan prosessin hoidon lisäksi mm. Laboratoriossa, kunnossapidossa, taloushallinnossa, kiinteistönhoidossa, terveydenhuollossa, henkilöstöruokailussa jne. Lisäksi laitokset kuluttavat paljon erilaisia yksityisiä ja julkisia palveluita. Jos kokonaisuutena laitoksen myötä syntyy muutama tuhat henkilötyövuotta työtä paikkakunnalle niin niistä iso osa koskee myös naisia.
Joo joo, kyllä ne työllistää myös naisia, mutta kaikki tilastot kertovat että esim. tällaiset sellutehtaat työllistävät kuitenkin suhteessa paljon enemmän miehiä. Ja se on se ongelma paikkakunnan väestönkasvun ja sukupuolivinouman suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kemissä taitaa olla kuitenkin AMK?
Näissä myös isona ongelmana se, että naiset lähtevät kouluttautumaan jonnekin muualle ja miehet jäävät sinne tehtaaseen. Näin miehet ja naiset eivät kohtaa toisiaan. Ja vaikka jossain netissä kohtaisivat, siellä tehdaspaikkakunnalla ei ole koulutetulle naiselle töitä.
Suomalaiset naiset alkavat olla miehiä koulutetumpia.
Naisten miehiä korkeampi koulutus ei koskaan konkretisoidu veronmaksajien ja mieselättäjäyhteiskunnan hyväksi. Eikä suomalaisista naisista ole enää edes synnyttäjiksi.
Ahaa, perustele vähän. Naisia on enemmän lääkäreissä ja terveydenhuollossa ylipäätään, juristeissa, opettajissa... Ei hyötyä yhteiskunnalle? Vai siis pitäisikö nämä julkiset alat, esim. terveydenhuolto ja opetus yksityistää jottei menisi niin verorahoja? Mutta miten miehet siitäkään hyötyisi kun tulisi kalliit koulumaksut, lääkärikulut jne.?
Hyötyisi siten, että jatkossa esim. lapsia hankkivat miehet maksaisivat ko. palveluiden ylläpitämisen. Nyt sen maksavat kollektiivisesti kaikki miehet oli nainen ja lapsia tai ei.
Naisten pitäisi perustaa enemmän yrityksiä juuri näille liiketoiminta-alueille joilta tehdas (tässä tapauksessa) ostaisi palveluita. Tai perustaa vaikka osuuskunta jos se helpottaisi riskinjakoa. Ja ylipäätään liikkua lapsettomina rohkeammin Suomen sisällä työn perässä. Nyt vaihtoehtoina tuntuu olevan Sinkkuelämää -sarjan innoittamana joko työn saaminen parin sporapysäkin päästä kotiovelta tai ulkomaille suureen metropoliin muuttaminen - molemmat huomattavasti huonompia epätodennäköisempiä vaihtoehtoja.
Vierailija kirjoitti:
Näille naisvajepaikkakunnille tarvittaisiin oppilaitoksia, valtion virastoja tms, ei tuollaista "miesten teollisuutta". Ihme 50-60-lukulaista aluepolitiikkaa. Tai sitten sellutehdas kannattaisi laittaa vaikka Kuopion tai Joensuun kupeeseen, yliopistokaupungeissa ja niiden liepeillä riittää naisiakin.
Eiköhän tuollainen valtion virastojen siirtäminen jonnekin periferiaan ole juuri jotain kepulaista aluepolitiikkaa, joka ei toimi.
P.S. Oletettavasti pörssiyritys ei tee investointipäätöksiään miettien aluepolitiikka, väestörakennetta ym. ajatellen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan perusta tehdasta lisääntymistarkoituksessa.
Kyllä näitä perustetaan aluepoliittisista syistä juuri väestökatoalueille. Vaikka ei auta... enää nykypäivänä kun naiset lähtee siltikin pois.
Suuret tuotantolaitokset on perustettu maantieteellisistä ja liiketaloudellisista syistä. Aluepoliittista syistä on voitu perustaa joitakin julkisen sektorin oheistoimintoja.
Viimeiset kolmekymmentä vuotta on menty kasvukeskusten ehdoilla ja tulokset eivät ole kovin mairittelevia. Yksi määritelmä hulluudelle on jatkaa totuttua toimintatapaa ja odottaa uusia tuloksia.
Suomi on taloudellisesti uponnut yhtäaikaa teollisen Suomen alasajon myötä. Kasvukeskusten palvelusektori on osoittautunut pelkäksi kustannukseksi ja kuluksi, kivireeksi jota Kemin investoinnin kaltaiset projektit vetävät perässään.
Ajattelet nyt kovin lyhyellä aikajänteellä. Näitä metsäteollisuuden ym. perinteisten teollisuualojen suuria tehtaita on perustettu kauas kasvukeskuksista nimenomaan aluepoliittisista syistä kun halutaan luoda työpaikkoja ympäri Suomea. Mutta kyllähän se on juuri hallituspohja joka on sen sanellut panostetaanko enemmän kasvukeskuksiin vai muualle ( erityisesti Kepun/Maalaisliiton aikana). Ongelma vaan on nykyään se, että ihmiset ei enää ole paikkakuntauskollisia. Ei varsinkaan naiset.
Eikö nuo uudet tehtaat olleet Kiinaa varten?
Miksi maksaisivat suomalaisia palkkoja, jos halvemmalla saa niitä omia maanmiehiään?
Eihän olkiluotoakaan ole suomalaiset olleet rakentamassa, vaikka ajateltiin että tuo työpaikkoja.
Ei ulkomaiset kaivoksetkaan työllistä suomalaisia, vaikka niitä on työpaikoilla perusteltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näille naisvajepaikkakunnille tarvittaisiin oppilaitoksia, valtion virastoja tms, ei tuollaista "miesten teollisuutta". Ihme 50-60-lukulaista aluepolitiikkaa. Tai sitten sellutehdas kannattaisi laittaa vaikka Kuopion tai Joensuun kupeeseen, yliopistokaupungeissa ja niiden liepeillä riittää naisiakin.
Eiköhän tuollainen valtion virastojen siirtäminen jonnekin periferiaan ole juuri jotain kepulaista aluepolitiikkaa, joka ei toimi.
P.S. Oletettavasti pörssiyritys ei tee investointipäätöksiään miettien aluepolitiikka, väestörakennetta ym. ajatellen.
Ei ole sattumaa että sellutehdas on nyt iso hallituskysymys! Sellutehdas tarvitsee riittävät liikenneyhteyden ym, ja nuo päätetään valtakunnanpolitiikassa. Jos katsotaan että aluepoliittisesti ei ole järkevää laittaa sellutehdasta vaikka nyt tuonne Kemiin, niin yrityksellä on aika heikot kortit sen jälkeen...
Vierailija kirjoitti:
Eikö nuo uudet tehtaat olleet Kiinaa varten?
Miksi maksaisivat suomalaisia palkkoja, jos halvemmalla saa niitä omia maanmiehiään?Eihän olkiluotoakaan ole suomalaiset olleet rakentamassa, vaikka ajateltiin että tuo työpaikkoja.
Ei ulkomaiset kaivoksetkaan työllistä suomalaisia, vaikka niitä on työpaikoilla perusteltu.
Ei ole kiinalaisten tehdas tämä, vaan suomalaisen pörssiyhtiön. Metsä Groupin.
Äänekosken edellinen iso tehdashanke työllisti kiitettävästi suomalaisia. Lisäksi pitää ajatella kaikkia niitä laitetoimittajia ja suunnittelutoimistoja, jotka tuohon hankkeeseen osallistuivat. Pieniä firmoja on mukana helposti kymmeniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jo pelkkä sellutehtaan logistiikka luo suuren määrän työpaikkoja, jotka ovat muualla kuin siellä valvomossa. Siihen päälle kaikki muut tarvittavat tukipalvelut ja niihin liittyvät hankinnat. Se vaan kummasti luo ympäristöönsä kaikenlaista aktiviteettia, kun raha puhuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen työkseni kiertänyt lähes kaikki Suomen teollisuusintegraatit. Isot miljardiluokan investoinnit työllistävät projektivaiheessa tuhansia henkilöitä. Miehiä ja naisia. Myöhemmin tuotantovaiheessa työvoimaa tarvitaan prosessin hoidon lisäksi mm. Laboratoriossa, kunnossapidossa, taloushallinnossa, kiinteistönhoidossa, terveydenhuollossa, henkilöstöruokailussa jne. Lisäksi laitokset kuluttavat paljon erilaisia yksityisiä ja julkisia palveluita. Jos kokonaisuutena laitoksen myötä syntyy muutama tuhat henkilötyövuotta työtä paikkakunnalle niin niistä iso osa koskee myös naisia.
Joo joo, kyllä ne työllistää myös naisia, mutta kaikki tilastot kertovat että esim. tällaiset sellutehtaat työllistävät kuitenkin suhteessa paljon enemmän miehiä. Ja se on se ongelma paikkakunnan väestönkasvun ja sukupuolivinouman suhteen.
Moni suomalainen kaupunki syntynyt tehtaan ympärille. Kyllä niissä tänä päivänäkin elelee niin miehiä kuin naisiakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen työkseni kiertänyt lähes kaikki Suomen teollisuusintegraatit. Isot miljardiluokan investoinnit työllistävät projektivaiheessa tuhansia henkilöitä. Miehiä ja naisia. Myöhemmin tuotantovaiheessa työvoimaa tarvitaan prosessin hoidon lisäksi mm. Laboratoriossa, kunnossapidossa, taloushallinnossa, kiinteistönhoidossa, terveydenhuollossa, henkilöstöruokailussa jne. Lisäksi laitokset kuluttavat paljon erilaisia yksityisiä ja julkisia palveluita. Jos kokonaisuutena laitoksen myötä syntyy muutama tuhat henkilötyövuotta työtä paikkakunnalle niin niistä iso osa koskee myös naisia.
Joo joo, kyllä ne työllistää myös naisia, mutta kaikki tilastot kertovat että esim. tällaiset sellutehtaat työllistävät kuitenkin suhteessa paljon enemmän miehiä. Ja se on se ongelma paikkakunnan väestönkasvun ja sukupuolivinouman suhteen.
Moni suomalainen kaupunki syntynyt tehtaan ympärille. Kyllä niissä tänä päivänäkin elelee niin miehiä kuin naisiakin.
No ei, nämä perinteiset teollisuuspaikkakunnat on juuri miesvaltaisia. Naisia on enemmistö etelän yliopistokaupungeissa. Näistä on tilastoja pilvin pimein.
Vierailija kirjoitti:
Jo pelkkä sellutehtaan logistiikka luo suuren määrän työpaikkoja, jotka ovat muualla kuin siellä valvomossa. Siihen päälle kaikki muut tarvittavat tukipalvelut ja niihin liittyvät hankinnat. Se vaan kummasti luo ympäristöönsä kaikenlaista aktiviteettia, kun raha puhuu.
No eihän tässä kukaan ole väittänyt etteikö ne loisi työpaikkoja. Ne ei vaan lisää syntyvyyttä, koska työpaikkoja syntyy niin paljon enemmän miesvaltaisille aloille ja sukupuolivinouma pahenee entisestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos esimerkkinä ajatellaan vaikka Uuttakaupunkia, niin autotehdashan on vetänyt sinne juuri miehiä. Miehiä on muuttanut sinne mm. Turun suunnalta. Ongelma vaan on se että Turku on jo ennestään naisvaltainen ja Uki miesvaltainen ( 6 naista per 10 miestä, ja nekin naiset keskimäärin miehiä iäkkäämpiä eli vinouma on lisääntymisikäisissä ikäluokissa vielä suurempi)
Kuka näin väittää? Aloittaja? Yksi tehdas ei muuta sitä faktaa, että suomalaisnaiset eivät enää edes synnytä.
Viini, jooga, matkustelu , karusellaaminen ja voimaantuminen on tärkeämpää.
No, koko Suomessa on enemmän miehiä kuin naisia (aktiivi-ikäisissä).
Ainoa keino korjata tämä vinouma olisi tuoda jostain kertarysäyksellä suuri määrä naisia. Se ei kuitenkaan ole mahdollista, koska "järjestelmä" ei niele 50 000 naista kertarytinällä ja he joutuisivat yhteiskunnan elätettäviksi.
Siirtelemällä vähäistä naispooliamme paikasta toiseen pelataan kuitenkin vain nollasummapeliä. Jos sellumies Kemissä saa naisen, jopo-mies Helsingissä menettää naisen. Tästä ei siis ole hyötyä tässä mielessä, vaikka naisia alkaisikin kiinnostaa duunit sellutehtaassa.
Vierailija kirjoitti:
Kuka näin väittää? Aloittaja? Yksi tehdas ei muuta sitä faktaa, että suomalaisnaiset eivät enää edes synnytä.
Viini, jooga, matkustelu , karusellaaminen ja voimaantuminen on tärkeämpää.
No houkuttele sitten afrikkalaisnaisia sinne sellutehtaalle, niillä on isot hedelmälisyysluvut X)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten miehiä korkeampi koulutus ei koskaan konkretisoidu veronmaksajien ja mieselättäjäyhteiskunnan hyväksi. Eikä suomalaisista naisista ole enää edes synnyttäjiksi.
Et ansaitse minkäänlaista vastausta, mutta tässäpä on:
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/201802142200737577https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006066151.html
Naisten hedelmällisyys on hyvällä tasolla, miehillä vain ei kantti kestä ja ampuvat räkäpäitä.
Suomalaiset "naiset" nyt vain ovat niin luokatonta sakkia, ettei niihin kannata tuhlata räkäpäitä enempää. Itse asiassa, nekin on jo melko suuri huomionosoitus tuollaisille "naisille".
Vierailija kirjoitti:
No, koko Suomessa on enemmän miehiä kuin naisia (aktiivi-ikäisissä).
Ainoa keino korjata tämä vinouma olisi tuoda jostain kertarysäyksellä suuri määrä naisia. Se ei kuitenkaan ole mahdollista, koska "järjestelmä" ei niele 50 000 naista kertarytinällä ja he joutuisivat yhteiskunnan elätettäviksi.
Siirtelemällä vähäistä naispooliamme paikasta toiseen pelataan kuitenkin vain nollasummapeliä. Jos sellumies Kemissä saa naisen, jopo-mies Helsingissä menettää naisen. Tästä ei siis ole hyötyä tässä mielessä, vaikka naisia alkaisikin kiinnostaa duunit sellutehtaassa.
No kyllä se ero vauvojen sukupuolimäärissä on aika pieni ja tasaantuu kun nuoret miehet kuolevat tapaturmissa ja liikenneonnettomuuksissa. Suurin ongelma on yliopistokaupunkien miespula ja vastaavasti periferian naispula.
Olen työkseni kiertänyt lähes kaikki Suomen teollisuusintegraatit. Isot miljardiluokan investoinnit työllistävät projektivaiheessa tuhansia henkilöitä. Miehiä ja naisia. Myöhemmin tuotantovaiheessa työvoimaa tarvitaan prosessin hoidon lisäksi mm. Laboratoriossa, kunnossapidossa, taloushallinnossa, kiinteistönhoidossa, terveydenhuollossa, henkilöstöruokailussa jne. Lisäksi laitokset kuluttavat paljon erilaisia yksityisiä ja julkisia palveluita. Jos kokonaisuutena laitoksen myötä syntyy muutama tuhat henkilötyövuotta työtä paikkakunnalle niin niistä iso osa koskee myös naisia.