Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret

Vierailija
22.04.2019 |

Onko tällä asiasta jotain kokemusta vai onko tämä näitä netistä luettuja kivoja juttuja joista innostunut?

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/8599db9d-c1d9-4177-bab9-759b9e…

Kilimanjaro ei ole sama asia kuin Everest tai K2. On itseasiassa aika todennäköistä, että menehtyy yrittäessä.

Kommentit (6087)

Vierailija
1401/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On upeaa että ihmisellä on haaveita ja tavoitteita! Todella toivon että Lotta pääsee Gasherbrum 2 huipulle ja vielä elävänä alaskin.  Senverran paljon näköjään monia ottaa päähän että nuori ja kaunis nainen tällaista tohtii edes yrittää. Some lienee hänellekin keino ansaita rahaa, mitä ilman tuo maailmalla kiipeily ei onnistu.

Pidän varpaat ja peukut Lotalle pystyssä. Jos ei ekalla kerralla niin jollain kerralla sitten!

Huutikset.

Vierailija
1402/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mont Blanc, Gran Paradiso, Kilimanjaro, Aconcagua ja kohta näemme, huiputtaako Lotta myöskin Gasherbrum 2 vuoren eli ei hän nyt aivan takki auki lähde ekalle 8tonniselleen :) Pitäisikö kaikkien vetää "muinaisjäänne" Veikan metodien mukaan eli et pitäisi olla puolet Himalajasta huiputettuna ennen ekaa 8tonnista? Bowien tyyli on erilainen, mutta luulisin, että menevät heittämällä G2:lle... 

Ihan mukava seurata Lotan projektia ja miten hän kehittyy vuosi vuodelta kiipeilijänä. Onhan siinä kuitenkin aina pitkä vuosi aikaa treenata seuraavaa 8tonnista varten ja varsinkin, jos Bowie pysyy pulkassa, niin no worries :)

Yksi vuorikiipeilyn tavoitevaihtoehdoista on nk seven summits, eli joka mantereen korkein vuori. Lotalla on näistä jo kolme plakkarissa, kun hänellä ei arvon vuorikiipeilyasiantuntijoidemme mukaan ole vielä mitään kokemusta tai rahkeita mihinkään.

Eli samat rahkeet riittävät Seven summittiin ja 14. kasitonniseen?

Sehän nähdään tulevina vuosina 😀. Ei sitä voi kukaan etukäteen päättää. Ainakaan joku asiantuntematon nettitrolli jonka pää hajoo siihen että nuoret uskaltaa haaveilla suuria. Kun on itse jäänyt viime vuosituhannelle pelkäämään rangaistusta jos uskaltaa luulla itsestään jotain. Kato sillon ihmiset NAURAA. Ja se on hirveintä mitä on. Silloin ryömitään takaisin nurkkaan häpeämään.

Uniikki lumihiutale, joka kuvittelee kuinka päättämällä kaikki on mahdollista😂 En minä halua päättää mitään, mutta ymmärrät kai itsekin prosenteista ja todennäköisyyksistä jotain? Vai et? Sillä ei ole merkitystä luuletko vai enkö luule itsestäni, koska minulla kuten muillakaan ihmisillä ei ole maagista ajattelua. Ajatella, että luulemalla kaikki ongelmat ja realiteetit jotenkin katoavat ei ole tosielämää.

Arvaa mitä, ehkä luulen, että Everest suljetaan kuten monet herkät paikat, koska luontoa tuhotaan ja Nepalin maine kärsii. Ja sitten se avataan uudestaan, kun on putsattu ja hinnaksi laitetaan 70tuhatta per nousu.

En minä suuremmin naura, eikä pääni hajoa, ajattelen pikemmin eivätkö ihmiset osaa lukea tilastoja. Surullistahan se pikemmin on. Ei minua ole koskaan estänyt muut ja heidän ajatukset tai naurunsa tekemästä asioita, mutta nuoret tosiaan ovat niin hellyyttävän omnipotentteja, joille on uponnut niin hyvin tämä ”jos voit kuvitella sen, niin voit myös tehdä sen ”. Luuletko, että Lotta on kaikkien näiden vuosien aikana vasta kolmas nainen joka haaveilee noiden kaikkien kasitonnisten huiputtamisesta, ettei kukaan ole koskaan aiemmin sitä edes kokeillut? Mutta jättivät väliin kun muut nauroivat tai eivät jaksaneet treenata?

Vain kahdella naisella on tähän menessä riittäneet rahkeet. Mutta katsotaan tosiaan mikä on Lotan lopputulos. Pääseekö siihen puheilla, seksikkäällä kuvilla ja legendaarisella valmentajalla. Odotetaan nyt ensin tuota hänen ensimmäistä kasitonnista edes.

Vai Everest suljetaan 😀. Nepali on antanut joka vuosi yhä enemmän lupia. Tänä vuonna kun kuoli hirveät määrät ihmisiä ja käytännössä kaikkien sormi osoittaa Everestin ongelmista puhuttaessa kohti erästä polkumyyntifirmaa, firman toimari sai Tourism man of the year -palkinnon. Just eilen!

Mut kun mä luulen niin, niin silloin niin tulee tapahtumaan.😁 Mä oon ennenkin päättänyt, että kunhan uskon tarpeeksi niin kaikki on mahdollista. Ja nyt mä uskon vakaasti tähän, koska ilmastomuutos ja ainahan noin käy kun jostain paikasta tulee liian suosittu. Sen lisäksi olen joka päivä lukenut vaikka kuinka paljon lehtijuttuja. Pienet todennäköisyydet joo, mutta mä uskon et mä olen se joka on oikeassa ja muut väärässä. Suljetaan se. Äläkä ammu alas mun haaveitani.

Sulla on väärä käsitys siitä minkälaisista haaveista tässä puhutaan. Jos sulla on itselläsi mahdollisuus sulkea Everest niin haaveesi on mahdollinen. Koska ei ole, viestisi ei ole ketjua ajatellen relevantti.

Päättäkö Lotta saako hän edes luvan kiivetä? Entä saako hän edes viisumit kaikkiin noihin maihin, joissa noita kasitonnisia on? Päättääkö hän millainen keli siellä vuorella on? Kyllä Lotankin unelmissa on paljon asioita, joihin hänellä ei ole mitään päätösvaltaa.

Miksi juuri Lotta kaikista maailman ihmisistä ei saisi kiivetä ja tai saisi viisumia? Nythän hän pari viikon päästä lähtee hakemaan kokemusta kasitonnisesta joten kaikki edellytykset on sen jälkeen olemassa jos se onnistuu. Ja tottakai sää aiheuttaa ongelmia ja asioita sattuu, sehän nyt on selvää. Tuskin nämä aiemmatkaan kiipeilijät on vain täydellisiä onnistumisia kokeneet alusta loppuun.

Kääntäen: Miksi juuri Lotta onnistuisi siinä, missä on onnistunut vain kourallinen ihmisiä koko maailmassa? Mikä tekee hänestä niin erityislaatuisen? Aivan ei mikään. Joten hänellä on ihan yhtä pienet todennäköisyydet onnistua kuin muillakin. Ja ihan yhtä suuret todennäköisyydet epäonnistua. Tämä on puhdasta todennäköisyyslaskentaa. Sitä ei muuta, vaikka itse paavi kertoisi kuinka rohkea ja peloton Lotta on. 

1. Lotalla on rahaa ja aikaa käyttää tähän varrastukseen.

2. Sponsseja saa perus Sirpaa paremmin.

3. Kokenut valmentaja.

4. Jos on tosiaan luontainen taipumus sietää korkeita paikkoja ja pientä happipitoisuutta.

Vähän eri tilanne kun jollain usalaisella työläisellä jolla hikinen 2vk vuodessa lomaa..

Niillä lukuisilla vuorille jääneilläkin on ollut kaikkia mainitsemiasi, samoin kun on ollut niillä muutamalla onnistuneella. Lotta ei ole yhtään erityislaatuisempi kuin kukaan muukaan yrittäjistä. Ei vaikka erään kirjoittajan palvoma Don ylijumala Bowie sanoisi mitä tahansa. Lotta on ihan yhtälailla olosuhteiden armoilla vuorilla kuin muutkin. Ja fakta on, että tuollaisilta reissuilta todennäköisemmin ei selviä kuin selviää. Sitä ei muuta Bowien puheet eikä mammojen todistelut. Sen enempää Bowie kuin mammatkaan eivät saa muutettua vuorten olosuhteita yhtään suotuisammaksi Lotalle kuin mitä ne ovat olleet muillekaan. Lotta on täysin samalla viivalla muiden yrittäneiden kanssa, vaikka hänestä nyt jotain superyli-ihmistä yritetään täällä tehdäkin. 

Vai että todennäköisemmin ei selviä kuin selviää. Älämölögeneraattori pyörii, ihan pokkana vaan ulos täydellistä tuubaa - niin miksi? Tässä ollaan nyt jännän äärellä että mikä ihme tätä generaattoria pyörittää.

Valitettavasti noita kuolleita naiskokeilijoita on enemmän kuin noita 14. kasitonnin huiputtajia. Huiputtajia on kaksi kaikkia muita yrittäjiä kohti. Tarkkaa lukua on vaikea sanoa, kun valitettavasti moni on jäänyt jo yksinumeroiseen lukuun yrittäessä. Mutta ei heitä tarvitse olla kuin kolme ja jo silloin heitä on enemmän kuin puolet ja todennäköisyys kuolla on ollut suurempi kuin selvitä.

Aivan selvästi et osaa lukea tilastoja ja ymmärrä todennäköisyyksiä. Tämä sinun kommenttisi tekee sen harvinaisen selväksi.

Laitapas nyt lähde tilastoon johon perustat nämä viisastelusi. Kai tajuat että asia on paljon monisyisempi kuin se että jo kolme kuollutta riittää. Jos tuhat naista on joskus haaveillut 14 huiputuksesta ja ylivoimainen enemmistö on jättänyt koko projektin kesken (perhesyistä varmaan usein), niin ei se tarkoita että kaikki kuolee.

Ei tarvita lähteitä. Kyse on puhtaasta matematiikasta. Kun asiaa A tapahtuu enemmän kuin asiaa B, asia A on todennäköisempi. Se ei tarkoita, että aina tapahtuu asia A. Huiputusta yrittäneitä on merkittävästi enemmän kuin siinä onnistuneita. Eli epäonnistuminen on todennäköisempää. Se ei tarkoita, että kaikki kuolee tai muuten epäonnistuu. Epäonnistuminen on vain todennäköisempää. Jotkut onnistuvat, mutta se ei poista todennäköisyyksiä. Onnistuminen on vähemmän todennäköistä niin kauan kuin onnistuneita on vähemmän kuin epäonnistuneita. Ihan samoin kuin lotossa on todennäköisempää jäädä ilman voittoa kuin saada 7 oikein. Joku saa 7 oikein aina silloin tällöin, mutta todennäköisempää on jäädä ilman voittoa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1403/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mont Blanc, Gran Paradiso, Kilimanjaro, Aconcagua ja kohta näemme, huiputtaako Lotta myöskin Gasherbrum 2 vuoren eli ei hän nyt aivan takki auki lähde ekalle 8tonniselleen :) Pitäisikö kaikkien vetää "muinaisjäänne" Veikan metodien mukaan eli et pitäisi olla puolet Himalajasta huiputettuna ennen ekaa 8tonnista? Bowien tyyli on erilainen, mutta luulisin, että menevät heittämällä G2:lle... 

Ihan mukava seurata Lotan projektia ja miten hän kehittyy vuosi vuodelta kiipeilijänä. Onhan siinä kuitenkin aina pitkä vuosi aikaa treenata seuraavaa 8tonnista varten ja varsinkin, jos Bowie pysyy pulkassa, niin no worries :)

Yksi vuorikiipeilyn tavoitevaihtoehdoista on nk seven summits, eli joka mantereen korkein vuori. Lotalla on näistä jo kolme plakkarissa, kun hänellä ei arvon vuorikiipeilyasiantuntijoidemme mukaan ole vielä mitään kokemusta tai rahkeita mihinkään.

Eli samat rahkeet riittävät Seven summittiin ja 14. kasitonniseen?

Sehän nähdään tulevina vuosina 😀. Ei sitä voi kukaan etukäteen päättää. Ainakaan joku asiantuntematon nettitrolli jonka pää hajoo siihen että nuoret uskaltaa haaveilla suuria. Kun on itse jäänyt viime vuosituhannelle pelkäämään rangaistusta jos uskaltaa luulla itsestään jotain. Kato sillon ihmiset NAURAA. Ja se on hirveintä mitä on. Silloin ryömitään takaisin nurkkaan häpeämään.

Uniikki lumihiutale, joka kuvittelee kuinka päättämällä kaikki on mahdollista😂 En minä halua päättää mitään, mutta ymmärrät kai itsekin prosenteista ja todennäköisyyksistä jotain? Vai et? Sillä ei ole merkitystä luuletko vai enkö luule itsestäni, koska minulla kuten muillakaan ihmisillä ei ole maagista ajattelua. Ajatella, että luulemalla kaikki ongelmat ja realiteetit jotenkin katoavat ei ole tosielämää.

Arvaa mitä, ehkä luulen, että Everest suljetaan kuten monet herkät paikat, koska luontoa tuhotaan ja Nepalin maine kärsii. Ja sitten se avataan uudestaan, kun on putsattu ja hinnaksi laitetaan 70tuhatta per nousu.

En minä suuremmin naura, eikä pääni hajoa, ajattelen pikemmin eivätkö ihmiset osaa lukea tilastoja. Surullistahan se pikemmin on. Ei minua ole koskaan estänyt muut ja heidän ajatukset tai naurunsa tekemästä asioita, mutta nuoret tosiaan ovat niin hellyyttävän omnipotentteja, joille on uponnut niin hyvin tämä ”jos voit kuvitella sen, niin voit myös tehdä sen ”. Luuletko, että Lotta on kaikkien näiden vuosien aikana vasta kolmas nainen joka haaveilee noiden kaikkien kasitonnisten huiputtamisesta, ettei kukaan ole koskaan aiemmin sitä edes kokeillut? Mutta jättivät väliin kun muut nauroivat tai eivät jaksaneet treenata?

Vain kahdella naisella on tähän menessä riittäneet rahkeet. Mutta katsotaan tosiaan mikä on Lotan lopputulos. Pääseekö siihen puheilla, seksikkäällä kuvilla ja legendaarisella valmentajalla. Odotetaan nyt ensin tuota hänen ensimmäistä kasitonnista edes.

Vai Everest suljetaan 😀. Nepali on antanut joka vuosi yhä enemmän lupia. Tänä vuonna kun kuoli hirveät määrät ihmisiä ja käytännössä kaikkien sormi osoittaa Everestin ongelmista puhuttaessa kohti erästä polkumyyntifirmaa, firman toimari sai Tourism man of the year -palkinnon. Just eilen!

Mut kun mä luulen niin, niin silloin niin tulee tapahtumaan.😁 Mä oon ennenkin päättänyt, että kunhan uskon tarpeeksi niin kaikki on mahdollista. Ja nyt mä uskon vakaasti tähän, koska ilmastomuutos ja ainahan noin käy kun jostain paikasta tulee liian suosittu. Sen lisäksi olen joka päivä lukenut vaikka kuinka paljon lehtijuttuja. Pienet todennäköisyydet joo, mutta mä uskon et mä olen se joka on oikeassa ja muut väärässä. Suljetaan se. Äläkä ammu alas mun haaveitani.

Sulla on väärä käsitys siitä minkälaisista haaveista tässä puhutaan. Jos sulla on itselläsi mahdollisuus sulkea Everest niin haaveesi on mahdollinen. Koska ei ole, viestisi ei ole ketjua ajatellen relevantti.

Päättäkö Lotta saako hän edes luvan kiivetä? Entä saako hän edes viisumit kaikkiin noihin maihin, joissa noita kasitonnisia on? Päättääkö hän millainen keli siellä vuorella on? Kyllä Lotankin unelmissa on paljon asioita, joihin hänellä ei ole mitään päätösvaltaa.

Miksi juuri Lotta kaikista maailman ihmisistä ei saisi kiivetä ja tai saisi viisumia? Nythän hän pari viikon päästä lähtee hakemaan kokemusta kasitonnisesta joten kaikki edellytykset on sen jälkeen olemassa jos se onnistuu. Ja tottakai sää aiheuttaa ongelmia ja asioita sattuu, sehän nyt on selvää. Tuskin nämä aiemmatkaan kiipeilijät on vain täydellisiä onnistumisia kokeneet alusta loppuun.

Kääntäen: Miksi juuri Lotta onnistuisi siinä, missä on onnistunut vain kourallinen ihmisiä koko maailmassa? Mikä tekee hänestä niin erityislaatuisen? Aivan ei mikään. Joten hänellä on ihan yhtä pienet todennäköisyydet onnistua kuin muillakin. Ja ihan yhtä suuret todennäköisyydet epäonnistua. Tämä on puhdasta todennäköisyyslaskentaa. Sitä ei muuta, vaikka itse paavi kertoisi kuinka rohkea ja peloton Lotta on. 

1. Lotalla on rahaa ja aikaa käyttää tähän varrastukseen.

2. Sponsseja saa perus Sirpaa paremmin.

3. Kokenut valmentaja.

4. Jos on tosiaan luontainen taipumus sietää korkeita paikkoja ja pientä happipitoisuutta.

Vähän eri tilanne kun jollain usalaisella työläisellä jolla hikinen 2vk vuodessa lomaa..

Niillä lukuisilla vuorille jääneilläkin on ollut kaikkia mainitsemiasi, samoin kun on ollut niillä muutamalla onnistuneella. Lotta ei ole yhtään erityislaatuisempi kuin kukaan muukaan yrittäjistä. Ei vaikka erään kirjoittajan palvoma Don ylijumala Bowie sanoisi mitä tahansa. Lotta on ihan yhtälailla olosuhteiden armoilla vuorilla kuin muutkin. Ja fakta on, että tuollaisilta reissuilta todennäköisemmin ei selviä kuin selviää. Sitä ei muuta Bowien puheet eikä mammojen todistelut. Sen enempää Bowie kuin mammatkaan eivät saa muutettua vuorten olosuhteita yhtään suotuisammaksi Lotalle kuin mitä ne ovat olleet muillekaan. Lotta on täysin samalla viivalla muiden yrittäneiden kanssa, vaikka hänestä nyt jotain superyli-ihmistä yritetään täällä tehdäkin. 

Vai että todennäköisemmin ei selviä kuin selviää. Älämölögeneraattori pyörii, ihan pokkana vaan ulos täydellistä tuubaa - niin miksi? Tässä ollaan nyt jännän äärellä että mikä ihme tätä generaattoria pyörittää.

Valitettavasti noita kuolleita naiskokeilijoita on enemmän kuin noita 14. kasitonnin huiputtajia. Huiputtajia on kaksi kaikkia muita yrittäjiä kohti. Tarkkaa lukua on vaikea sanoa, kun valitettavasti moni on jäänyt jo yksinumeroiseen lukuun yrittäessä. Mutta ei heitä tarvitse olla kuin kolme ja jo silloin heitä on enemmän kuin puolet ja todennäköisyys kuolla on ollut suurempi kuin selvitä.

Aivan selvästi et osaa lukea tilastoja ja ymmärrä todennäköisyyksiä. Tämä sinun kommenttisi tekee sen harvinaisen selväksi.

Laitapas nyt lähde tilastoon johon perustat nämä viisastelusi. Kai tajuat että asia on paljon monisyisempi kuin se että jo kolme kuollutta riittää. Jos tuhat naista on joskus haaveillut 14 huiputuksesta ja ylivoimainen enemmistö on jättänyt koko projektin kesken (perhesyistä varmaan usein), niin ei se tarkoita että kaikki kuolee.

Todennäköisyys on 0, kun tapahtumaa ei voi sattua tai se ei satu koskaan. Todennäköisyys on 1, kun se tapahtuu varmasti tai se tapahtuu aina. Mikäli todennäköisyys on näiden arvojen väliltä, tapahtuma ei ole yleinen ja sen tapahtuminen on epävarmaa. Mitä suurempi on todennäköisyyden arvo, sitä yleisempi tapahtuma on tai sen varmemmin se tapahtuu.

lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Todennäköisyys

Vierailija
1404/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mont Blanc, Gran Paradiso, Kilimanjaro, Aconcagua ja kohta näemme, huiputtaako Lotta myöskin Gasherbrum 2 vuoren eli ei hän nyt aivan takki auki lähde ekalle 8tonniselleen :) Pitäisikö kaikkien vetää "muinaisjäänne" Veikan metodien mukaan eli et pitäisi olla puolet Himalajasta huiputettuna ennen ekaa 8tonnista? Bowien tyyli on erilainen, mutta luulisin, että menevät heittämällä G2:lle... 

Ihan mukava seurata Lotan projektia ja miten hän kehittyy vuosi vuodelta kiipeilijänä. Onhan siinä kuitenkin aina pitkä vuosi aikaa treenata seuraavaa 8tonnista varten ja varsinkin, jos Bowie pysyy pulkassa, niin no worries :)

Yksi vuorikiipeilyn tavoitevaihtoehdoista on nk seven summits, eli joka mantereen korkein vuori. Lotalla on näistä jo kolme plakkarissa, kun hänellä ei arvon vuorikiipeilyasiantuntijoidemme mukaan ole vielä mitään kokemusta tai rahkeita mihinkään.

Eli samat rahkeet riittävät Seven summittiin ja 14. kasitonniseen?

Sehän nähdään tulevina vuosina 😀. Ei sitä voi kukaan etukäteen päättää. Ainakaan joku asiantuntematon nettitrolli jonka pää hajoo siihen että nuoret uskaltaa haaveilla suuria. Kun on itse jäänyt viime vuosituhannelle pelkäämään rangaistusta jos uskaltaa luulla itsestään jotain. Kato sillon ihmiset NAURAA. Ja se on hirveintä mitä on. Silloin ryömitään takaisin nurkkaan häpeämään.

Uniikki lumihiutale, joka kuvittelee kuinka päättämällä kaikki on mahdollista😂 En minä halua päättää mitään, mutta ymmärrät kai itsekin prosenteista ja todennäköisyyksistä jotain? Vai et? Sillä ei ole merkitystä luuletko vai enkö luule itsestäni, koska minulla kuten muillakaan ihmisillä ei ole maagista ajattelua. Ajatella, että luulemalla kaikki ongelmat ja realiteetit jotenkin katoavat ei ole tosielämää.

Arvaa mitä, ehkä luulen, että Everest suljetaan kuten monet herkät paikat, koska luontoa tuhotaan ja Nepalin maine kärsii. Ja sitten se avataan uudestaan, kun on putsattu ja hinnaksi laitetaan 70tuhatta per nousu.

En minä suuremmin naura, eikä pääni hajoa, ajattelen pikemmin eivätkö ihmiset osaa lukea tilastoja. Surullistahan se pikemmin on. Ei minua ole koskaan estänyt muut ja heidän ajatukset tai naurunsa tekemästä asioita, mutta nuoret tosiaan ovat niin hellyyttävän omnipotentteja, joille on uponnut niin hyvin tämä ”jos voit kuvitella sen, niin voit myös tehdä sen ”. Luuletko, että Lotta on kaikkien näiden vuosien aikana vasta kolmas nainen joka haaveilee noiden kaikkien kasitonnisten huiputtamisesta, ettei kukaan ole koskaan aiemmin sitä edes kokeillut? Mutta jättivät väliin kun muut nauroivat tai eivät jaksaneet treenata?

Vain kahdella naisella on tähän menessä riittäneet rahkeet. Mutta katsotaan tosiaan mikä on Lotan lopputulos. Pääseekö siihen puheilla, seksikkäällä kuvilla ja legendaarisella valmentajalla. Odotetaan nyt ensin tuota hänen ensimmäistä kasitonnista edes.

Vai Everest suljetaan 😀. Nepali on antanut joka vuosi yhä enemmän lupia. Tänä vuonna kun kuoli hirveät määrät ihmisiä ja käytännössä kaikkien sormi osoittaa Everestin ongelmista puhuttaessa kohti erästä polkumyyntifirmaa, firman toimari sai Tourism man of the year -palkinnon. Just eilen!

Mut kun mä luulen niin, niin silloin niin tulee tapahtumaan.😁 Mä oon ennenkin päättänyt, että kunhan uskon tarpeeksi niin kaikki on mahdollista. Ja nyt mä uskon vakaasti tähän, koska ilmastomuutos ja ainahan noin käy kun jostain paikasta tulee liian suosittu. Sen lisäksi olen joka päivä lukenut vaikka kuinka paljon lehtijuttuja. Pienet todennäköisyydet joo, mutta mä uskon et mä olen se joka on oikeassa ja muut väärässä. Suljetaan se. Äläkä ammu alas mun haaveitani.

Sulla on väärä käsitys siitä minkälaisista haaveista tässä puhutaan. Jos sulla on itselläsi mahdollisuus sulkea Everest niin haaveesi on mahdollinen. Koska ei ole, viestisi ei ole ketjua ajatellen relevantti.

Päättäkö Lotta saako hän edes luvan kiivetä? Entä saako hän edes viisumit kaikkiin noihin maihin, joissa noita kasitonnisia on? Päättääkö hän millainen keli siellä vuorella on? Kyllä Lotankin unelmissa on paljon asioita, joihin hänellä ei ole mitään päätösvaltaa.

Miksi juuri Lotta kaikista maailman ihmisistä ei saisi kiivetä ja tai saisi viisumia? Nythän hän pari viikon päästä lähtee hakemaan kokemusta kasitonnisesta joten kaikki edellytykset on sen jälkeen olemassa jos se onnistuu. Ja tottakai sää aiheuttaa ongelmia ja asioita sattuu, sehän nyt on selvää. Tuskin nämä aiemmatkaan kiipeilijät on vain täydellisiä onnistumisia kokeneet alusta loppuun.

Kääntäen: Miksi juuri Lotta onnistuisi siinä, missä on onnistunut vain kourallinen ihmisiä koko maailmassa? Mikä tekee hänestä niin erityislaatuisen? Aivan ei mikään. Joten hänellä on ihan yhtä pienet todennäköisyydet onnistua kuin muillakin. Ja ihan yhtä suuret todennäköisyydet epäonnistua. Tämä on puhdasta todennäköisyyslaskentaa. Sitä ei muuta, vaikka itse paavi kertoisi kuinka rohkea ja peloton Lotta on. 

1. Lotalla on rahaa ja aikaa käyttää tähän varrastukseen.

2. Sponsseja saa perus Sirpaa paremmin.

3. Kokenut valmentaja.

4. Jos on tosiaan luontainen taipumus sietää korkeita paikkoja ja pientä happipitoisuutta.

Vähän eri tilanne kun jollain usalaisella työläisellä jolla hikinen 2vk vuodessa lomaa..

Niillä lukuisilla vuorille jääneilläkin on ollut kaikkia mainitsemiasi, samoin kun on ollut niillä muutamalla onnistuneella. Lotta ei ole yhtään erityislaatuisempi kuin kukaan muukaan yrittäjistä. Ei vaikka erään kirjoittajan palvoma Don ylijumala Bowie sanoisi mitä tahansa. Lotta on ihan yhtälailla olosuhteiden armoilla vuorilla kuin muutkin. Ja fakta on, että tuollaisilta reissuilta todennäköisemmin ei selviä kuin selviää. Sitä ei muuta Bowien puheet eikä mammojen todistelut. Sen enempää Bowie kuin mammatkaan eivät saa muutettua vuorten olosuhteita yhtään suotuisammaksi Lotalle kuin mitä ne ovat olleet muillekaan. Lotta on täysin samalla viivalla muiden yrittäneiden kanssa, vaikka hänestä nyt jotain superyli-ihmistä yritetään täällä tehdäkin. 

Vai että todennäköisemmin ei selviä kuin selviää. Älämölögeneraattori pyörii, ihan pokkana vaan ulos täydellistä tuubaa - niin miksi? Tässä ollaan nyt jännän äärellä että mikä ihme tätä generaattoria pyörittää.

Valitettavasti noita kuolleita naiskokeilijoita on enemmän kuin noita 14. kasitonnin huiputtajia. Huiputtajia on kaksi kaikkia muita yrittäjiä kohti. Tarkkaa lukua on vaikea sanoa, kun valitettavasti moni on jäänyt jo yksinumeroiseen lukuun yrittäessä. Mutta ei heitä tarvitse olla kuin kolme ja jo silloin heitä on enemmän kuin puolet ja todennäköisyys kuolla on ollut suurempi kuin selvitä.

Aivan selvästi et osaa lukea tilastoja ja ymmärrä todennäköisyyksiä. Tämä sinun kommenttisi tekee sen harvinaisen selväksi.

Laitapas nyt lähde tilastoon johon perustat nämä viisastelusi. Kai tajuat että asia on paljon monisyisempi kuin se että jo kolme kuollutta riittää. Jos tuhat naista on joskus haaveillut 14 huiputuksesta ja ylivoimainen enemmistö on jättänyt koko projektin kesken (perhesyistä varmaan usein), niin ei se tarkoita että kaikki kuolee.

Ei tarvita lähteitä. Kyse on puhtaasta matematiikasta. Kun asiaa A tapahtuu enemmän kuin asiaa B, asia A on todennäköisempi. Se ei tarkoita, että aina tapahtuu asia A. Huiputusta yrittäneitä on merkittävästi enemmän kuin siinä onnistuneita. Eli epäonnistuminen on todennäköisempää. Se ei tarkoita, että kaikki kuolee tai muuten epäonnistuu. Epäonnistuminen on vain todennäköisempää. Jotkut onnistuvat, mutta se ei poista todennäköisyyksiä. Onnistuminen on vähemmän todennäköistä niin kauan kuin onnistuneita on vähemmän kuin epäonnistuneita. Ihan samoin kuin lotossa on todennäköisempää jäädä ilman voittoa kuin saada 7 oikein. Joku saa 7 oikein aina silloin tällöin, mutta todennäköisempää on jäädä ilman voittoa. 

Joo, ei tarvita lähteitä ei, se on huomattu kun teikäläinen lasattaa. Aina joku kuitenkin onnistuukin. Toivotaan että se on tällä kertaa Lotta.

Vierailija
1405/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mont Blanc, Gran Paradiso, Kilimanjaro, Aconcagua ja kohta näemme, huiputtaako Lotta myöskin Gasherbrum 2 vuoren eli ei hän nyt aivan takki auki lähde ekalle 8tonniselleen :) Pitäisikö kaikkien vetää "muinaisjäänne" Veikan metodien mukaan eli et pitäisi olla puolet Himalajasta huiputettuna ennen ekaa 8tonnista? Bowien tyyli on erilainen, mutta luulisin, että menevät heittämällä G2:lle... 

Ihan mukava seurata Lotan projektia ja miten hän kehittyy vuosi vuodelta kiipeilijänä. Onhan siinä kuitenkin aina pitkä vuosi aikaa treenata seuraavaa 8tonnista varten ja varsinkin, jos Bowie pysyy pulkassa, niin no worries :)

Yksi vuorikiipeilyn tavoitevaihtoehdoista on nk seven summits, eli joka mantereen korkein vuori. Lotalla on näistä jo kolme plakkarissa, kun hänellä ei arvon vuorikiipeilyasiantuntijoidemme mukaan ole vielä mitään kokemusta tai rahkeita mihinkään.

Eli samat rahkeet riittävät Seven summittiin ja 14. kasitonniseen?

Sehän nähdään tulevina vuosina 😀. Ei sitä voi kukaan etukäteen päättää. Ainakaan joku asiantuntematon nettitrolli jonka pää hajoo siihen että nuoret uskaltaa haaveilla suuria. Kun on itse jäänyt viime vuosituhannelle pelkäämään rangaistusta jos uskaltaa luulla itsestään jotain. Kato sillon ihmiset NAURAA. Ja se on hirveintä mitä on. Silloin ryömitään takaisin nurkkaan häpeämään.

Uniikki lumihiutale, joka kuvittelee kuinka päättämällä kaikki on mahdollista😂 En minä halua päättää mitään, mutta ymmärrät kai itsekin prosenteista ja todennäköisyyksistä jotain? Vai et? Sillä ei ole merkitystä luuletko vai enkö luule itsestäni, koska minulla kuten muillakaan ihmisillä ei ole maagista ajattelua. Ajatella, että luulemalla kaikki ongelmat ja realiteetit jotenkin katoavat ei ole tosielämää.

Arvaa mitä, ehkä luulen, että Everest suljetaan kuten monet herkät paikat, koska luontoa tuhotaan ja Nepalin maine kärsii. Ja sitten se avataan uudestaan, kun on putsattu ja hinnaksi laitetaan 70tuhatta per nousu.

En minä suuremmin naura, eikä pääni hajoa, ajattelen pikemmin eivätkö ihmiset osaa lukea tilastoja. Surullistahan se pikemmin on. Ei minua ole koskaan estänyt muut ja heidän ajatukset tai naurunsa tekemästä asioita, mutta nuoret tosiaan ovat niin hellyyttävän omnipotentteja, joille on uponnut niin hyvin tämä ”jos voit kuvitella sen, niin voit myös tehdä sen ”. Luuletko, että Lotta on kaikkien näiden vuosien aikana vasta kolmas nainen joka haaveilee noiden kaikkien kasitonnisten huiputtamisesta, ettei kukaan ole koskaan aiemmin sitä edes kokeillut? Mutta jättivät väliin kun muut nauroivat tai eivät jaksaneet treenata?

Vain kahdella naisella on tähän menessä riittäneet rahkeet. Mutta katsotaan tosiaan mikä on Lotan lopputulos. Pääseekö siihen puheilla, seksikkäällä kuvilla ja legendaarisella valmentajalla. Odotetaan nyt ensin tuota hänen ensimmäistä kasitonnista edes.

Vai Everest suljetaan 😀. Nepali on antanut joka vuosi yhä enemmän lupia. Tänä vuonna kun kuoli hirveät määrät ihmisiä ja käytännössä kaikkien sormi osoittaa Everestin ongelmista puhuttaessa kohti erästä polkumyyntifirmaa, firman toimari sai Tourism man of the year -palkinnon. Just eilen!

Mut kun mä luulen niin, niin silloin niin tulee tapahtumaan.😁 Mä oon ennenkin päättänyt, että kunhan uskon tarpeeksi niin kaikki on mahdollista. Ja nyt mä uskon vakaasti tähän, koska ilmastomuutos ja ainahan noin käy kun jostain paikasta tulee liian suosittu. Sen lisäksi olen joka päivä lukenut vaikka kuinka paljon lehtijuttuja. Pienet todennäköisyydet joo, mutta mä uskon et mä olen se joka on oikeassa ja muut väärässä. Suljetaan se. Äläkä ammu alas mun haaveitani.

Sulla on väärä käsitys siitä minkälaisista haaveista tässä puhutaan. Jos sulla on itselläsi mahdollisuus sulkea Everest niin haaveesi on mahdollinen. Koska ei ole, viestisi ei ole ketjua ajatellen relevantti.

Päättäkö Lotta saako hän edes luvan kiivetä? Entä saako hän edes viisumit kaikkiin noihin maihin, joissa noita kasitonnisia on? Päättääkö hän millainen keli siellä vuorella on? Kyllä Lotankin unelmissa on paljon asioita, joihin hänellä ei ole mitään päätösvaltaa.

Miksi juuri Lotta kaikista maailman ihmisistä ei saisi kiivetä ja tai saisi viisumia? Nythän hän pari viikon päästä lähtee hakemaan kokemusta kasitonnisesta joten kaikki edellytykset on sen jälkeen olemassa jos se onnistuu. Ja tottakai sää aiheuttaa ongelmia ja asioita sattuu, sehän nyt on selvää. Tuskin nämä aiemmatkaan kiipeilijät on vain täydellisiä onnistumisia kokeneet alusta loppuun.

Kääntäen: Miksi juuri Lotta onnistuisi siinä, missä on onnistunut vain kourallinen ihmisiä koko maailmassa? Mikä tekee hänestä niin erityislaatuisen? Aivan ei mikään. Joten hänellä on ihan yhtä pienet todennäköisyydet onnistua kuin muillakin. Ja ihan yhtä suuret todennäköisyydet epäonnistua. Tämä on puhdasta todennäköisyyslaskentaa. Sitä ei muuta, vaikka itse paavi kertoisi kuinka rohkea ja peloton Lotta on. 

1. Lotalla on rahaa ja aikaa käyttää tähän varrastukseen.

2. Sponsseja saa perus Sirpaa paremmin.

3. Kokenut valmentaja.

4. Jos on tosiaan luontainen taipumus sietää korkeita paikkoja ja pientä happipitoisuutta.

Vähän eri tilanne kun jollain usalaisella työläisellä jolla hikinen 2vk vuodessa lomaa..

Niillä lukuisilla vuorille jääneilläkin on ollut kaikkia mainitsemiasi, samoin kun on ollut niillä muutamalla onnistuneella. Lotta ei ole yhtään erityislaatuisempi kuin kukaan muukaan yrittäjistä. Ei vaikka erään kirjoittajan palvoma Don ylijumala Bowie sanoisi mitä tahansa. Lotta on ihan yhtälailla olosuhteiden armoilla vuorilla kuin muutkin. Ja fakta on, että tuollaisilta reissuilta todennäköisemmin ei selviä kuin selviää. Sitä ei muuta Bowien puheet eikä mammojen todistelut. Sen enempää Bowie kuin mammatkaan eivät saa muutettua vuorten olosuhteita yhtään suotuisammaksi Lotalle kuin mitä ne ovat olleet muillekaan. Lotta on täysin samalla viivalla muiden yrittäneiden kanssa, vaikka hänestä nyt jotain superyli-ihmistä yritetään täällä tehdäkin. 

Vai että todennäköisemmin ei selviä kuin selviää. Älämölögeneraattori pyörii, ihan pokkana vaan ulos täydellistä tuubaa - niin miksi? Tässä ollaan nyt jännän äärellä että mikä ihme tätä generaattoria pyörittää.

Valitettavasti noita kuolleita naiskokeilijoita on enemmän kuin noita 14. kasitonnin huiputtajia. Huiputtajia on kaksi kaikkia muita yrittäjiä kohti. Tarkkaa lukua on vaikea sanoa, kun valitettavasti moni on jäänyt jo yksinumeroiseen lukuun yrittäessä. Mutta ei heitä tarvitse olla kuin kolme ja jo silloin heitä on enemmän kuin puolet ja todennäköisyys kuolla on ollut suurempi kuin selvitä.

Aivan selvästi et osaa lukea tilastoja ja ymmärrä todennäköisyyksiä. Tämä sinun kommenttisi tekee sen harvinaisen selväksi.

Laitapas nyt lähde tilastoon johon perustat nämä viisastelusi. Kai tajuat että asia on paljon monisyisempi kuin se että jo kolme kuollutta riittää. Jos tuhat naista on joskus haaveillut 14 huiputuksesta ja ylivoimainen enemmistö on jättänyt koko projektin kesken (perhesyistä varmaan usein), niin ei se tarkoita että kaikki kuolee.

Ei tarvita lähteitä. Kyse on puhtaasta matematiikasta. Kun asiaa A tapahtuu enemmän kuin asiaa B, asia A on todennäköisempi. Se ei tarkoita, että aina tapahtuu asia A. Huiputusta yrittäneitä on merkittävästi enemmän kuin siinä onnistuneita. Eli epäonnistuminen on todennäköisempää. Se ei tarkoita, että kaikki kuolee tai muuten epäonnistuu. Epäonnistuminen on vain todennäköisempää. Jotkut onnistuvat, mutta se ei poista todennäköisyyksiä. Onnistuminen on vähemmän todennäköistä niin kauan kuin onnistuneita on vähemmän kuin epäonnistuneita. Ihan samoin kuin lotossa on todennäköisempää jäädä ilman voittoa kuin saada 7 oikein. Joku saa 7 oikein aina silloin tällöin, mutta todennäköisempää on jäädä ilman voittoa. 

Joo, ei tarvita lähteitä ei, se on huomattu kun teikäläinen lasattaa. Aina joku kuitenkin onnistuukin. Toivotaan että se on tällä kertaa Lotta.

Missähän kaikkialla olen "lasattanut"? Oli nimittäin ensimmäinen viestini tästä aiheesta. Voit tutustua mihin tahansa todennäköisyyslaskentaa käsittelevään sivustoon tai teokseen selvittääksesi, mitä todennäköisyys tarkoittaa. Yritin itsekin avata sitä sinulle kahdenkin esimerkin kautta, mutta en näköjään onnistunut. Harmi. Totta kai me toivomme, että Lotta onnistuu. Valitettavasti todennäköisyydet vain puhuvat onnistumista vastaan. Ja ennen kuin pillastut, ne todennäköisyydet eivät tietenkään poista onnistumisen mahdollisuutta. Se vain on pienempi kuin epäonnistumisen mahdollisuus. 

Vierailija
1406/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vielä tuosta turvallisuudesta. Everestille kiipeäminen On muuttunut turvallisemmaksi viime vuosina, periaatteen tasolla. Asiaa sotkee valitettavasti uudet epäeettiset toimijat ja ruuhkat. Samoin esim Annapurnalla ja muilla kasitonnisilla täytyy olla turvallisempaa. En ole verrannut tilastoja mutta tänä vuonna näillekin on ollut massaturismia ja kuolleita, mutta ei vanhassa suhteessa tyyliin pahimmillaan joka kolmas kuolee. En nyt mee vannomaan mutta tämä käsitys on syntynyt. Silti, kaikesta huolimatta, onhan se edelleenkin hemmetin vaarallista ja Lotta tottakai laittaa henkensä alttiiksi joka kerta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1407/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tiibetin puolelta on edelleen rauhallisempaa kiivetä, samoin valitsemalla ajankohdan. On eri asia mennä Everestille ison lauman mukana kuin esim tällä systeemillä jolla Lotta menee G2:lle, Donin kanssa käsittääkseni kahdestaan. Siinä on paljon suurempi liikkumavara.

Tiibetin puoli on hiljaisempi.

Hyvä puoli on myös että välttää vaarallisen Khumbun jäätikön.

Huonoja puolia, etenkin jos yrittää ilman lisähappea, on että pohjoispuoli on kylmempi ja leirit ovat ylempänä.

Vierailija
1408/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mont Blanc, Gran Paradiso, Kilimanjaro, Aconcagua ja kohta näemme, huiputtaako Lotta myöskin Gasherbrum 2 vuoren eli ei hän nyt aivan takki auki lähde ekalle 8tonniselleen :) Pitäisikö kaikkien vetää "muinaisjäänne" Veikan metodien mukaan eli et pitäisi olla puolet Himalajasta huiputettuna ennen ekaa 8tonnista? Bowien tyyli on erilainen, mutta luulisin, että menevät heittämällä G2:lle... 

Ihan mukava seurata Lotan projektia ja miten hän kehittyy vuosi vuodelta kiipeilijänä. Onhan siinä kuitenkin aina pitkä vuosi aikaa treenata seuraavaa 8tonnista varten ja varsinkin, jos Bowie pysyy pulkassa, niin no worries :)

Yksi vuorikiipeilyn tavoitevaihtoehdoista on nk seven summits, eli joka mantereen korkein vuori. Lotalla on näistä jo kolme plakkarissa, kun hänellä ei arvon vuorikiipeilyasiantuntijoidemme mukaan ole vielä mitään kokemusta tai rahkeita mihinkään.

Eli samat rahkeet riittävät Seven summittiin ja 14. kasitonniseen?

Sehän nähdään tulevina vuosina 😀. Ei sitä voi kukaan etukäteen päättää. Ainakaan joku asiantuntematon nettitrolli jonka pää hajoo siihen että nuoret uskaltaa haaveilla suuria. Kun on itse jäänyt viime vuosituhannelle pelkäämään rangaistusta jos uskaltaa luulla itsestään jotain. Kato sillon ihmiset NAURAA. Ja se on hirveintä mitä on. Silloin ryömitään takaisin nurkkaan häpeämään.

Uniikki lumihiutale, joka kuvittelee kuinka päättämällä kaikki on mahdollista😂 En minä halua päättää mitään, mutta ymmärrät kai itsekin prosenteista ja todennäköisyyksistä jotain? Vai et? Sillä ei ole merkitystä luuletko vai enkö luule itsestäni, koska minulla kuten muillakaan ihmisillä ei ole maagista ajattelua. Ajatella, että luulemalla kaikki ongelmat ja realiteetit jotenkin katoavat ei ole tosielämää.

Arvaa mitä, ehkä luulen, että Everest suljetaan kuten monet herkät paikat, koska luontoa tuhotaan ja Nepalin maine kärsii. Ja sitten se avataan uudestaan, kun on putsattu ja hinnaksi laitetaan 70tuhatta per nousu.

En minä suuremmin naura, eikä pääni hajoa, ajattelen pikemmin eivätkö ihmiset osaa lukea tilastoja. Surullistahan se pikemmin on. Ei minua ole koskaan estänyt muut ja heidän ajatukset tai naurunsa tekemästä asioita, mutta nuoret tosiaan ovat niin hellyyttävän omnipotentteja, joille on uponnut niin hyvin tämä ”jos voit kuvitella sen, niin voit myös tehdä sen ”. Luuletko, että Lotta on kaikkien näiden vuosien aikana vasta kolmas nainen joka haaveilee noiden kaikkien kasitonnisten huiputtamisesta, ettei kukaan ole koskaan aiemmin sitä edes kokeillut? Mutta jättivät väliin kun muut nauroivat tai eivät jaksaneet treenata?

Vain kahdella naisella on tähän menessä riittäneet rahkeet. Mutta katsotaan tosiaan mikä on Lotan lopputulos. Pääseekö siihen puheilla, seksikkäällä kuvilla ja legendaarisella valmentajalla. Odotetaan nyt ensin tuota hänen ensimmäistä kasitonnista edes.

Vai Everest suljetaan 😀. Nepali on antanut joka vuosi yhä enemmän lupia. Tänä vuonna kun kuoli hirveät määrät ihmisiä ja käytännössä kaikkien sormi osoittaa Everestin ongelmista puhuttaessa kohti erästä polkumyyntifirmaa, firman toimari sai Tourism man of the year -palkinnon. Just eilen!

Mut kun mä luulen niin, niin silloin niin tulee tapahtumaan.😁 Mä oon ennenkin päättänyt, että kunhan uskon tarpeeksi niin kaikki on mahdollista. Ja nyt mä uskon vakaasti tähän, koska ilmastomuutos ja ainahan noin käy kun jostain paikasta tulee liian suosittu. Sen lisäksi olen joka päivä lukenut vaikka kuinka paljon lehtijuttuja. Pienet todennäköisyydet joo, mutta mä uskon et mä olen se joka on oikeassa ja muut väärässä. Suljetaan se. Äläkä ammu alas mun haaveitani.

Sulla on väärä käsitys siitä minkälaisista haaveista tässä puhutaan. Jos sulla on itselläsi mahdollisuus sulkea Everest niin haaveesi on mahdollinen. Koska ei ole, viestisi ei ole ketjua ajatellen relevantti.

Päättäkö Lotta saako hän edes luvan kiivetä? Entä saako hän edes viisumit kaikkiin noihin maihin, joissa noita kasitonnisia on? Päättääkö hän millainen keli siellä vuorella on? Kyllä Lotankin unelmissa on paljon asioita, joihin hänellä ei ole mitään päätösvaltaa.

Miksi juuri Lotta kaikista maailman ihmisistä ei saisi kiivetä ja tai saisi viisumia? Nythän hän pari viikon päästä lähtee hakemaan kokemusta kasitonnisesta joten kaikki edellytykset on sen jälkeen olemassa jos se onnistuu. Ja tottakai sää aiheuttaa ongelmia ja asioita sattuu, sehän nyt on selvää. Tuskin nämä aiemmatkaan kiipeilijät on vain täydellisiä onnistumisia kokeneet alusta loppuun.

Kääntäen: Miksi juuri Lotta onnistuisi siinä, missä on onnistunut vain kourallinen ihmisiä koko maailmassa? Mikä tekee hänestä niin erityislaatuisen? Aivan ei mikään. Joten hänellä on ihan yhtä pienet todennäköisyydet onnistua kuin muillakin. Ja ihan yhtä suuret todennäköisyydet epäonnistua. Tämä on puhdasta todennäköisyyslaskentaa. Sitä ei muuta, vaikka itse paavi kertoisi kuinka rohkea ja peloton Lotta on. 

1. Lotalla on rahaa ja aikaa käyttää tähän varrastukseen.

2. Sponsseja saa perus Sirpaa paremmin.

3. Kokenut valmentaja.

4. Jos on tosiaan luontainen taipumus sietää korkeita paikkoja ja pientä happipitoisuutta.

Vähän eri tilanne kun jollain usalaisella työläisellä jolla hikinen 2vk vuodessa lomaa..

Niillä lukuisilla vuorille jääneilläkin on ollut kaikkia mainitsemiasi, samoin kun on ollut niillä muutamalla onnistuneella. Lotta ei ole yhtään erityislaatuisempi kuin kukaan muukaan yrittäjistä. Ei vaikka erään kirjoittajan palvoma Don ylijumala Bowie sanoisi mitä tahansa. Lotta on ihan yhtälailla olosuhteiden armoilla vuorilla kuin muutkin. Ja fakta on, että tuollaisilta reissuilta todennäköisemmin ei selviä kuin selviää. Sitä ei muuta Bowien puheet eikä mammojen todistelut. Sen enempää Bowie kuin mammatkaan eivät saa muutettua vuorten olosuhteita yhtään suotuisammaksi Lotalle kuin mitä ne ovat olleet muillekaan. Lotta on täysin samalla viivalla muiden yrittäneiden kanssa, vaikka hänestä nyt jotain superyli-ihmistä yritetään täällä tehdäkin. 

Vai että todennäköisemmin ei selviä kuin selviää. Älämölögeneraattori pyörii, ihan pokkana vaan ulos täydellistä tuubaa - niin miksi? Tässä ollaan nyt jännän äärellä että mikä ihme tätä generaattoria pyörittää.

Valitettavasti noita kuolleita naiskokeilijoita on enemmän kuin noita 14. kasitonnin huiputtajia. Huiputtajia on kaksi kaikkia muita yrittäjiä kohti. Tarkkaa lukua on vaikea sanoa, kun valitettavasti moni on jäänyt jo yksinumeroiseen lukuun yrittäessä. Mutta ei heitä tarvitse olla kuin kolme ja jo silloin heitä on enemmän kuin puolet ja todennäköisyys kuolla on ollut suurempi kuin selvitä.

Aivan selvästi et osaa lukea tilastoja ja ymmärrä todennäköisyyksiä. Tämä sinun kommenttisi tekee sen harvinaisen selväksi.

Laitapas nyt lähde tilastoon johon perustat nämä viisastelusi. Kai tajuat että asia on paljon monisyisempi kuin se että jo kolme kuollutta riittää. Jos tuhat naista on joskus haaveillut 14 huiputuksesta ja ylivoimainen enemmistö on jättänyt koko projektin kesken (perhesyistä varmaan usein), niin ei se tarkoita että kaikki kuolee.

Joku tuolla aiemmin kirjoitti ettei ole kuin yksi naisen joka on huiputtanut kaikki. Näitä jotka ovat jättäneet kesken yrittämisen ei tietenkään lasketa, koska nyt puhumme loppuun asti yrittäneistä ja loppuun asti päässeistä. Koska muutenhan voisimme laskea mukaan kaikki joilla on käynyt ajatus edes mielessä, mutta sitten muuttivat mielensä. Otetaan viimeiset 30 vuotta ja jossitellaan, että ainakin yksi nainen joka vuosi olisi haaveillut samasta kuin Lotta ja toteuttanut tuota tavoitettaan. Onko realistista? Kaikista maailman vuoristokiipeilijä naisista ainakin yhdellä on joka vuosi ollut tuo tavoite? 30 naista siis. No miten on? Yksikään noista naisista ei viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana ole kuollut noille vuorille? Yhdelläkään heistä ei ollut tavoitteena huiputtaa kaikkia 14. vuorta?

Kuinka moni lopulta huiputti? Yksi! Joten jokaikinen joka kuoli ja jolla oli tuo tavoite vertautuu tähän yhteen. Jos heitä olisi ollut yksi, jolla oli tuo haave niin homma olisi fifty fitfy mutta jo heti seuraavan kohdalla olemme jo siinä, että on todennäköisempää kuolla yrittäessä kuin selvitä ja saavuttaa tavoite.

Eli jos vaikka näitä kokeilijoita on ollut 99 ja he ovat yrittäessään kuolleet, niin puhumme 1% todennäköisyydestä saavuttaa tavoite. Koska on vain yksi emme tiedä tasan tarkkaan prosenttia, koska se vaatisi sen toisenkin onnistujan ja yrittäjien lukumäärän. Silloin voisimme sanoa, että joka 137. naisyrittäjä onnistuu.

Joten vaikka 11245 naista olisi jättänyt leikin kesken ja lähtenyt hoitamaan lapsia kotiin. Niin riittää, että kaksi naista on kuollut yrittäessään ja todennäköisyys on suurempi kuolla vuorelle kuin onnistua huiputtamaan kaikki 14. vuorta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1409/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vielä tuosta turvallisuudesta. Everestille kiipeäminen On muuttunut turvallisemmaksi viime vuosina, periaatteen tasolla. Asiaa sotkee valitettavasti uudet epäeettiset toimijat ja ruuhkat. Samoin esim Annapurnalla ja muilla kasitonnisilla täytyy olla turvallisempaa. En ole verrannut tilastoja mutta tänä vuonna näillekin on ollut massaturismia ja kuolleita, mutta ei vanhassa suhteessa tyyliin pahimmillaan joka kolmas kuolee. En nyt mee vannomaan mutta tämä käsitys on syntynyt. Silti, kaikesta huolimatta, onhan se edelleenkin hemmetin vaarallista ja Lotta tottakai laittaa henkensä alttiiksi joka kerta.

Perustelut ja lähteet, kiitos.

Annapurnalla ei ole massaturismia, ainakaan mitä tulee kiipeämiseen. Harva yrittää huipulle, ja moni yrittäjistä kuolee. Uusimpia tilastoja kaunistaa se että tänä vuonna isohko joukko kiipeilijöitä (puhutaan siis kymmenistä) pääsi huipulle ja takaisin. Se kuitenkin vaihtelee; ei tarvita kuin yksi lumivyöry ja tilastot synkkenevät hetkessä.

Tuolle vuorelle ovat jääneet mm. suomalainen Samuli Mansikka ja kuuluisa kiipeilijä Anatoli Boukreev.

 

Vierailija
1410/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

D on amerikkalainen ja ylisanoilla hehkutus kuuluu kulttuuriin, muualla samanlaisia höpiseviä pidettäisiin paskanpuhujana, taustata riippumatta. Luultavasti saa hyvät rahat tuosta valmennussuhteesta, monella tuskin on varaa tuollaiseen. Rikkaan isän tyttörukalta saa hyvät massit. Jokainen reagoi siellä kuolemanvyöhykkeellä varmasti omalla tavallaan, siitä tuskin voi etukäteen sanoa yhtään mitään suuntaan tai toiseen varsinkaan kun kokemusta mistään korkeammalla käymisestä ei ole.

Toisissa yhteyksissä ukko on puhunut realistisempaa settiä kun on todennut, että lukuisia hänen kokeneita kiipeilijä ystäviään on kuollut touhun yhteydessä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1411/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vielä tuosta turvallisuudesta. Everestille kiipeäminen On muuttunut turvallisemmaksi viime vuosina, periaatteen tasolla. Asiaa sotkee valitettavasti uudet epäeettiset toimijat ja ruuhkat. Samoin esim Annapurnalla ja muilla kasitonnisilla täytyy olla turvallisempaa. En ole verrannut tilastoja mutta tänä vuonna näillekin on ollut massaturismia ja kuolleita, mutta ei vanhassa suhteessa tyyliin pahimmillaan joka kolmas kuolee. En nyt mee vannomaan mutta tämä käsitys on syntynyt. Silti, kaikesta huolimatta, onhan se edelleenkin hemmetin vaarallista ja Lotta tottakai laittaa henkensä alttiiksi joka kerta.

Perustelut ja lähteet, kiitos.

Annapurnalla ei ole massaturismia, ainakaan mitä tulee kiipeämiseen. Harva yrittää huipulle, ja moni yrittäjistä kuolee. Uusimpia tilastoja kaunistaa se että tänä vuonna isohko joukko kiipeilijöitä (puhutaan siis kymmenistä) pääsi huipulle ja takaisin. Se kuitenkin vaihtelee; ei tarvita kuin yksi lumivyöry ja tilastot synkkenevät hetkessä.

Tuolle vuorelle ovat jääneet mm. suomalainen Samuli Mansikka ja kuuluisa kiipeilijä Anatoli Boukreev.

 

Niinpäniin, miksiköhän isot joukot nyt yhtäkkiä pääsevät Annapurnalle turvallisesti. Ja sama lumivyöryuhka koskee kaikkia muitakin vuoria. Tänä vuonnakin Everestillä oli ainakin yksi vyöry joka olisi voinut ppaa ihmisiä mutta onneksi kukaan ei sattunut alle. Everestilläkin on ollut massakuokemia 2012 ja 2015.

Vierailija
1412/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Don Bowie on kanadalainen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1413/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Don Bowie on kanadalainen.

Ja kanadalaiseen kohteliaisuuteen kuuluu amerikkalaiseen tapaan kehua kaikki mahdollinen maasta taivaisiin. Nimimerkillä useamman kanadalaisen kanssa enemmän tai vähemmän tekemisissä oleva. 

Vierailija
1414/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Don Bowie on kanadalainen.

Ja kanadalaiseen kohteliaisuuteen kuuluu amerikkalaiseen tapaan kehua kaikki mahdollinen maasta taivaisiin. Nimimerkillä useamman kanadalaisen kanssa enemmän tai vähemmän tekemisissä oleva. 

Olen satavarma ettet ole ollut kanadalaisen kanssa tekemisissä päivääkään :D.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1415/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Don Bowie on kanadalainen.

Ja kanadalaiseen kohteliaisuuteen kuuluu amerikkalaiseen tapaan kehua kaikki mahdollinen maasta taivaisiin. Nimimerkillä useamman kanadalaisen kanssa enemmän tai vähemmän tekemisissä oleva. 

Olen satavarma ettet ole ollut kanadalaisen kanssa tekemisissä päivääkään :D.

Saat olla ihan rauhassa. Minulle riittää, että itse tiedän kirjoittaneeni asiat niin kuin ne ovat. Okei, ehkä vähän liioittelin tuolla "kehua kaikki mahdollinen"-jutulla, mutta kyllä se vain on Kanadassakin tavallista käyttää suomalaisesta näkökulmasta ylisanoja siinä missä Amerikassakin käytetään. 

Vierailija
1416/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Don Bowie on kanadalainen.

Ja kanadalaiseen kohteliaisuuteen kuuluu amerikkalaiseen tapaan kehua kaikki mahdollinen maasta taivaisiin. Nimimerkillä useamman kanadalaisen kanssa enemmän tai vähemmän tekemisissä oleva. 

Olen satavarma ettet ole ollut kanadalaisen kanssa tekemisissä päivääkään :D.

Saat olla ihan rauhassa. Minulle riittää, että itse tiedän kirjoittaneeni asiat niin kuin ne ovat. Okei, ehkä vähän liioittelin tuolla "kehua kaikki mahdollinen"-jutulla, mutta kyllä se vain on Kanadassakin tavallista käyttää suomalaisesta näkökulmasta ylisanoja siinä missä Amerikassakin käytetään. 

Kyllä se on kätevää kun oikein laumoittain kanadalaisia sattuu paikalle aina kun niin tarvitaan...

Vierailija
1417/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehkäpä rupean hajoittamaan ketjussa suosittua todenännöisyyslaskentaa että millä todennäköisyydellä yhtäkkiä näistä keskustelun muutamasta henkilöstä löytyy kanaladaisasiantuntija, hmmm näyttää lähestyvän hyvin hyvin pientä lukua.

Vierailija
1418/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikös tuo asu jenkeissä kuitenkin ja vietä siellä suuren osan ajastaan.

Vierailija
1419/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Don Bowie on kanadalainen.

Ja kanadalaiseen kohteliaisuuteen kuuluu amerikkalaiseen tapaan kehua kaikki mahdollinen maasta taivaisiin. Nimimerkillä useamman kanadalaisen kanssa enemmän tai vähemmän tekemisissä oleva. 

Olen satavarma ettet ole ollut kanadalaisen kanssa tekemisissä päivääkään :D.

Saat olla ihan rauhassa. Minulle riittää, että itse tiedän kirjoittaneeni asiat niin kuin ne ovat. Okei, ehkä vähän liioittelin tuolla "kehua kaikki mahdollinen"-jutulla, mutta kyllä se vain on Kanadassakin tavallista käyttää suomalaisesta näkökulmasta ylisanoja siinä missä Amerikassakin käytetään. 

Kyllä se on kätevää kun oikein laumoittain kanadalaisia sattuu paikalle aina kun niin tarvitaan...

Onko oikeasti noin ihmeellistä, että joku on tavannut muitakin kuin oman kotikylän ihmisiä? Ei kukaan mistään laumoista ole puhunut, mutta vuonna 2019 ei mielestäni ole mitenkään ihmeellistä jos suomalainen on tavannut kanadalaisia tai minkään muunkaan maalaisia. Katsos kun osa ihmisistä liikkuu muuallakin kuin oman kylän raitilla. Ja voi niitä ulkomaalaisia toki tulla vastaan vaikka siellä kylän raitillakin. Suomessa kun ei nykyisin asu pelkästään suomalaisia ja matkustaminen Suomeenkin on täysin mahdollista. 

Vierailija
1420/6087 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä rupean hajoittamaan ketjussa suosittua todenännöisyyslaskentaa että millä todennäköisyydellä yhtäkkiä näistä keskustelun muutamasta henkilöstä löytyy kanaladaisasiantuntija, hmmm näyttää lähestyvän hyvin hyvin pientä lukua.

Mutta niin kauan kuin todennäköisyys ei ole nolla, se on mahdollista. Eikä edes tarvitse olla erityinen kanadalaisasiantuntija tietääkseen jotain kanadalaisista tavoista. Riittää, että on tavannut muutaman tai käynyt itse Kanadassa. Ja sille, että täällä kirjoittelee joku Kanadassa käynyt tai kanadalaisia tavannut, on aika suurikin todennäköisyys. Joku saattaa jopa kirjoittaa av:lle suoraan Kanadasta. Mietipä sitä!

Ketju on lukittu.