Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret

Vierailija
22.04.2019 |

Onko tällä asiasta jotain kokemusta vai onko tämä näitä netistä luettuja kivoja juttuja joista innostunut?

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/8599db9d-c1d9-4177-bab9-759b9e…

Kilimanjaro ei ole sama asia kuin Everest tai K2. On itseasiassa aika todennäköistä, että menehtyy yrittäessä.

Kommentit (6087)

Vierailija
5721/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

onkohan loppupeleissä harmittanut enemmän se, että on maksanut ne sherpat laittamaan köydet ja ostanut köydet ja sitten muut käytti niitä ja kiipesi huipulle.

Vierailija
5722/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko Noora Toivonen on löydetty? Onko edes yritetty etsiä jos ei ole?

Jos on Iltalehden kultapossukerhossa mukana, niin hänestä on kirjoitettu juttu vajaa 3 kk sitten: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/faf5d527-fb98-4719-a128-df6d5007bbae Ehkä siellä kerrotaan myös, että mitä ruumiille kävi. Itse en pääse tuota lukemaan.

Tähän minulla olisi paljonkin sanottavaa, mutta levätköön Noora rauhassa. Eräällä asiaan liittyvällä ihmisellä on nyt luuserin maine, kun toinen henkilö joutui hoitamaan hänen ikävät velvollisuutensa.

Siis se leiriin jäänyt valon vilkuttelijako?

Miten niin jonku vilkuttelijan pitäisi tuntea pisto sydämessään. Se Noora meni ihan itse väärään suuntaan. Kääntyi sinne Kiinan puolelle. Tuskin sillä kukaan vilkutti mitään valoja. 

Kyse onkin katoamisen jälkeisistä tapahtumista.

Joilla ei ole mitään tekemistä Lotan tavoitteen/entisen tavoitteen kanssa, joten tämä ketju ei ole paikka puida tuota. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5723/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko Noora Toivonen on löydetty? Onko edes yritetty etsiä jos ei ole?

Jos on Iltalehden kultapossukerhossa mukana, niin hänestä on kirjoitettu juttu vajaa 3 kk sitten: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/faf5d527-fb98-4719-a128-df6d5007bbae Ehkä siellä kerrotaan myös, että mitä ruumiille kävi. Itse en pääse tuota lukemaan.

Tähän minulla olisi paljonkin sanottavaa, mutta levätköön Noora rauhassa. Eräällä asiaan liittyvällä ihmisellä on nyt luuserin maine, kun toinen henkilö joutui hoitamaan hänen ikävät velvollisuutensa.

Siis se leiriin jäänyt valon vilkuttelijako?

Miten niin jonku vilkuttelijan pitäisi tuntea pisto sydämessään. Se Noora meni ihan itse väärään suuntaan. Kääntyi sinne Kiinan puolelle. Tuskin sillä kukaan vilkutti mitään valoja. 

Kyse onkin katoamisen jälkeisistä tapahtumista.

Ai oisko sen pitänyt lähtee etsimään sitä, vaikka noilla vuorilla on ihan yleisenä tapana, et jos joudut pulaan et välttämättä tule pelastetuksi vaan sinut jätetään. Ja jokainen pelastakoon oman nahkansa. 

Olisiko sen pitänyt hypätä sinne Kiinan puolelle jyrkännettä alas perässä?

Vierailija
5724/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko Noora Toivonen on löydetty? Onko edes yritetty etsiä jos ei ole?

Jos on Iltalehden kultapossukerhossa mukana, niin hänestä on kirjoitettu juttu vajaa 3 kk sitten: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/faf5d527-fb98-4719-a128-df6d5007bbae Ehkä siellä kerrotaan myös, että mitä ruumiille kävi. Itse en pääse tuota lukemaan.

Tähän minulla olisi paljonkin sanottavaa, mutta levätköön Noora rauhassa. Eräällä asiaan liittyvällä ihmisellä on nyt luuserin maine, kun toinen henkilö joutui hoitamaan hänen ikävät velvollisuutensa.

Siis se leiriin jäänyt valon vilkuttelijako?

Miten niin jonku vilkuttelijan pitäisi tuntea pisto sydämessään. Se Noora meni ihan itse väärään suuntaan. Kääntyi sinne Kiinan puolelle. Tuskin sillä kukaan vilkutti mitään valoja. 

Kyse onkin katoamisen jälkeisistä tapahtumista.

Joilla ei ole mitään tekemistä Lotan tavoitteen/entisen tavoitteen kanssa, joten tämä ketju ei ole paikka puida tuota. 

tämä ketju on muutenkin jo levähtänyt koskemaan niin monta muutakin vuorikiipeilyyn liittyvää juttua. Ei kukaan jaksa sivutolkulla pelkästä Lotasta jauhaa.

Vierailija
5725/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko Noora Toivonen on löydetty? Onko edes yritetty etsiä jos ei ole?

Jos on Iltalehden kultapossukerhossa mukana, niin hänestä on kirjoitettu juttu vajaa 3 kk sitten: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/faf5d527-fb98-4719-a128-df6d5007bbae Ehkä siellä kerrotaan myös, että mitä ruumiille kävi. Itse en pääse tuota lukemaan.

Tähän minulla olisi paljonkin sanottavaa, mutta levätköön Noora rauhassa. Eräällä asiaan liittyvällä ihmisellä on nyt luuserin maine, kun toinen henkilö joutui hoitamaan hänen ikävät velvollisuutensa.

Siis se leiriin jäänyt valon vilkuttelijako?

Miten niin jonku vilkuttelijan pitäisi tuntea pisto sydämessään. Se Noora meni ihan itse väärään suuntaan. Kääntyi sinne Kiinan puolelle. Tuskin sillä kukaan vilkutti mitään valoja. 

Kyse onkin katoamisen jälkeisistä tapahtumista.

Joilla ei ole mitään tekemistä Lotan tavoitteen/entisen tavoitteen kanssa, joten tämä ketju ei ole paikka puida tuota. 

tämä ketju on muutenkin jo levähtänyt koskemaan niin monta muutakin vuorikiipeilyyn liittyvää juttua. Ei kukaan jaksa sivutolkulla pelkästä Lotasta jauhaa.

Eikä ketään kiinnosta jotkut vanhat jutut. Antakaan naisen levätä rauhassa ja lopettakaa nokkiminen!

Vierailija
5726/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko Noora Toivonen on löydetty? Onko edes yritetty etsiä jos ei ole?

Jos on Iltalehden kultapossukerhossa mukana, niin hänestä on kirjoitettu juttu vajaa 3 kk sitten: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/faf5d527-fb98-4719-a128-df6d5007bbae Ehkä siellä kerrotaan myös, että mitä ruumiille kävi. Itse en pääse tuota lukemaan.

Tähän minulla olisi paljonkin sanottavaa, mutta levätköön Noora rauhassa. Eräällä asiaan liittyvällä ihmisellä on nyt luuserin maine, kun toinen henkilö joutui hoitamaan hänen ikävät velvollisuutensa.

Siis se leiriin jäänyt valon vilkuttelijako?

Miten niin jonku vilkuttelijan pitäisi tuntea pisto sydämessään. Se Noora meni ihan itse väärään suuntaan. Kääntyi sinne Kiinan puolelle. Tuskin sillä kukaan vilkutti mitään valoja. 

Kyse onkin katoamisen jälkeisistä tapahtumista.

Joilla ei ole mitään tekemistä Lotan tavoitteen/entisen tavoitteen kanssa, joten tämä ketju ei ole paikka puida tuota. 

tämä ketju on muutenkin jo levähtänyt koskemaan niin monta muutakin vuorikiipeilyyn liittyvää juttua. Ei kukaan jaksa sivutolkulla pelkästä Lotasta jauhaa.

Hyvinkin moni jaksaa. Muutenhan tätä koko ketjua ei olisi ollut aika päiviin enää esillä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5727/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko Noora Toivonen on löydetty? Onko edes yritetty etsiä jos ei ole?

Jos on Iltalehden kultapossukerhossa mukana, niin hänestä on kirjoitettu juttu vajaa 3 kk sitten: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/faf5d527-fb98-4719-a128-df6d5007bbae Ehkä siellä kerrotaan myös, että mitä ruumiille kävi. Itse en pääse tuota lukemaan.

Tähän minulla olisi paljonkin sanottavaa, mutta levätköön Noora rauhassa. Eräällä asiaan liittyvällä ihmisellä on nyt luuserin maine, kun toinen henkilö joutui hoitamaan hänen ikävät velvollisuutensa.

Siis se leiriin jäänyt valon vilkuttelijako?

Miten niin jonku vilkuttelijan pitäisi tuntea pisto sydämessään. Se Noora meni ihan itse väärään suuntaan. Kääntyi sinne Kiinan puolelle. Tuskin sillä kukaan vilkutti mitään valoja. 

Kyse onkin katoamisen jälkeisistä tapahtumista.

Joilla ei ole mitään tekemistä Lotan tavoitteen/entisen tavoitteen kanssa, joten tämä ketju ei ole paikka puida tuota. 

tämä ketju on muutenkin jo levähtänyt koskemaan niin monta muutakin vuorikiipeilyyn liittyvää juttua. Ei kukaan jaksa sivutolkulla pelkästä Lotasta jauhaa.

Hyvinkin moni jaksaa. Muutenhan tätä koko ketjua ei olisi ollut aika päiviin enää esillä. 

No mutta nyt kiinnostaa välillä muutkin. Pääsikö ne jääkärikillan 10 kiipeilijää silloin 2008-2009 Mount Everestin huipulle?

Vierailija
5728/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko Noora Toivonen on löydetty? Onko edes yritetty etsiä jos ei ole?

Jos on Iltalehden kultapossukerhossa mukana, niin hänestä on kirjoitettu juttu vajaa 3 kk sitten: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/faf5d527-fb98-4719-a128-df6d5007bbae Ehkä siellä kerrotaan myös, että mitä ruumiille kävi. Itse en pääse tuota lukemaan.

Tähän minulla olisi paljonkin sanottavaa, mutta levätköön Noora rauhassa. Eräällä asiaan liittyvällä ihmisellä on nyt luuserin maine, kun toinen henkilö joutui hoitamaan hänen ikävät velvollisuutensa.

Siis se leiriin jäänyt valon vilkuttelijako?

Miten niin jonku vilkuttelijan pitäisi tuntea pisto sydämessään. Se Noora meni ihan itse väärään suuntaan. Kääntyi sinne Kiinan puolelle. Tuskin sillä kukaan vilkutti mitään valoja. 

Kyse onkin katoamisen jälkeisistä tapahtumista.

Joilla ei ole mitään tekemistä Lotan tavoitteen/entisen tavoitteen kanssa, joten tämä ketju ei ole paikka puida tuota. 

tämä ketju on muutenkin jo levähtänyt koskemaan niin monta muutakin vuorikiipeilyyn liittyvää juttua. Ei kukaan jaksa sivutolkulla pelkästä Lotasta jauhaa.

Eikä ketään kiinnosta jotkut vanhat jutut. Antakaan naisen levätä rauhassa ja lopettakaa nokkiminen!

Kyllä minua ainakin kiinnostaa. Varsinkin kun täällä tuntuu olevan tietäjiä paikalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5729/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minkä vuoren huippu tää on? Näyttää pelottavalta.

http://www.samulimansikka.com/kuvat/everest2009/180.jpg

Vierailija
5730/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minkä vuoren huippu tää on? Näyttää pelottavalta.

http://www.samulimansikka.com/kuvat/everest2009/180.jpg

Linkissä on 5 pisteen vinkki. Yritäpä löytää :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5731/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minkä vuoren huippu tää on? Näyttää pelottavalta.

http://www.samulimansikka.com/kuvat/everest2009/180.jpg

Everest Nepalin puolelta.

Vierailija
5732/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minkä vuoren huippu tää on? Näyttää pelottavalta.

http://www.samulimansikka.com/kuvat/everest2009/180.jpg

Niin... Mikähän kumma vuori voisi olla sellainen, jonka linkissä lukee EVEREST 2009... En kyllä yhtään keksi... Varmaan Ruka-tunturi kyseessä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5733/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyhmä kysymys, mutta kysyn silti: Olisiko vuorelta tiukan paikan tullen mahdollista pelastautua basehypyllä (laskuvarjo) tai liitovarjolla? :D Saattaa törmätä vuoreen, mutta jos on happi lopussa, niin ehkä vois kokeilla onnea? :D

 Jotta voi arvioida riskit, on tiedostettava, mitä ne riskit ovat. Vuorilla on kuolemanvaarassa ja siellä voi loukkaantua. Jos tätä ei tietoisesti ajattele ennen kiipeilemään lähtemistä, on todella amatööri ja kaiken lisäksi tyhmä. Ammattilaiset lähtevät sinne nimenomaan ajatuksella "Tämä voi olla viimeinen matkani". Vain sen tiedostamalla suhtautuu kohtaamiinsa vaaroihin riittävällä vakavuudella eikä lähde hölmöilemään, koska "ei minulle kuitenkaan mitään satu". 

Ammattilaiset mieluummin keskeyttävät yrityksen, jos riskit ovat liian suuret. Ammattilaiset myös arvioivat riskit ennen yritystä. Ammattilainen osaa lähteä alas, vaikka tavoitteet olisivat täyttymättä.

 

Ymmärtääkseni kiinteät köydet katosivat lumivyöryn mukana ns. bottleneckin kohdalla. Se on paikka jossa sattuu paljon onnettomuuksia koska lumi/jää on epävakaata ja siellä on valtava serakki jonka alapuolelta pitää mennä. Osalla kiipeilijöistä ei ollut ylimääräisiä köysiä mukana, eli tuo paikka oli selvitettävä ensisijaisesti jäähakkujen ja kengissä olevien piikkien avulla.

Seuraavat teknisesti hankalat paikat seuraavat vasta leirin 3 alapuolella (Black pyramid, House chimney), ja siellä kiinteät köydet varmaankin olivat jäljellä.

Reitin nimi on Abruzzi Spur. Se tulee Abruzzin herttuasta jonka retkikunta yritti nousta vuorelle 1909. Reitti olikin vaikeampi miltä näytti ja herttua julisti että vuori on mahdoton kiivettävä. Siitä taisikin mennä 30 vuotta ennen kuin kukaan yritti uudestaan.

Nyt et kerro Broad Peakista, sotket vuoret keskenään.

Aika naurettavaa kopioida tänne vanhoja kommentteja ja sitten ilkkua pilkallisesti, jos joku erehtyy sekoittamaan vuoret keskenään :(

Paskasta huuutonaurua :D 

On ihan ok kirjoittaa pilkallisia kommentteja muiden kiipeilystä, mutta täysin naurettavaa joutua itse pilkan kohteeksi jos ei edes tiedä mistä vuoresta puhutaan :D 

Kuk täällä itse kiipeilyä on pilkannut? Lue nyt ensin ketjun otsikko ja mitä tässä ketjussa oikeastaan analysoidaan. Jokainen tässä ketjussa, joka on ajatellut ettei hän onnistu huiputtamaan 14 kasitonnista on tähän mennessä ollut 100% oikeassa. Siinä sinulle huutonaurua.

Millä sinne huipulle muuten mennään kuin kiipeämällä? 

---eri

Jotkut menevät valmiiksi kiinnitettyjen köysien avulla kantajien ylös vetämänä.

Hintsa kiinnittää itse köydet (niille muillekin jotka odottavat valmiita köysiä ennen kuin jatkavat leiristä eteenpäin) ja kiipeää itse.

Vierailija
5734/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyhmä kysymys, mutta kysyn silti: Olisiko vuorelta tiukan paikan tullen mahdollista pelastautua basehypyllä (laskuvarjo) tai liitovarjolla? :D Saattaa törmätä vuoreen, mutta jos on happi lopussa, niin ehkä vois kokeilla onnea? :D

 Jotta voi arvioida riskit, on tiedostettava, mitä ne riskit ovat. Vuorilla on kuolemanvaarassa ja siellä voi loukkaantua. Jos tätä ei tietoisesti ajattele ennen kiipeilemään lähtemistä, on todella amatööri ja kaiken lisäksi tyhmä. Ammattilaiset lähtevät sinne nimenomaan ajatuksella "Tämä voi olla viimeinen matkani". Vain sen tiedostamalla suhtautuu kohtaamiinsa vaaroihin riittävällä vakavuudella eikä lähde hölmöilemään, koska "ei minulle kuitenkaan mitään satu". 

Ammattilaiset mieluummin keskeyttävät yrityksen, jos riskit ovat liian suuret. Ammattilaiset myös arvioivat riskit ennen yritystä. Ammattilainen osaa lähteä alas, vaikka tavoitteet olisivat täyttymättä.

 

Ymmärtääkseni kiinteät köydet katosivat lumivyöryn mukana ns. bottleneckin kohdalla. Se on paikka jossa sattuu paljon onnettomuuksia koska lumi/jää on epävakaata ja siellä on valtava serakki jonka alapuolelta pitää mennä. Osalla kiipeilijöistä ei ollut ylimääräisiä köysiä mukana, eli tuo paikka oli selvitettävä ensisijaisesti jäähakkujen ja kengissä olevien piikkien avulla.

Seuraavat teknisesti hankalat paikat seuraavat vasta leirin 3 alapuolella (Black pyramid, House chimney), ja siellä kiinteät köydet varmaankin olivat jäljellä.

Reitin nimi on Abruzzi Spur. Se tulee Abruzzin herttuasta jonka retkikunta yritti nousta vuorelle 1909. Reitti olikin vaikeampi miltä näytti ja herttua julisti että vuori on mahdoton kiivettävä. Siitä taisikin mennä 30 vuotta ennen kuin kukaan yritti uudestaan.

Nyt et kerro Broad Peakista, sotket vuoret keskenään.

Aika naurettavaa kopioida tänne vanhoja kommentteja ja sitten ilkkua pilkallisesti, jos joku erehtyy sekoittamaan vuoret keskenään :(

Paskasta huuutonaurua :D 

On ihan ok kirjoittaa pilkallisia kommentteja muiden kiipeilystä, mutta täysin naurettavaa joutua itse pilkan kohteeksi jos ei edes tiedä mistä vuoresta puhutaan :D 

Kuk täällä itse kiipeilyä on pilkannut? Lue nyt ensin ketjun otsikko ja mitä tässä ketjussa oikeastaan analysoidaan. Jokainen tässä ketjussa, joka on ajatellut ettei hän onnistu huiputtamaan 14 kasitonnista on tähän mennessä ollut 100% oikeassa. Siinä sinulle huutonaurua.

Millä sinne huipulle muuten mennään kuin kiipeämällä? 

---eri

Jotkut menevät valmiiksi kiinnitettyjen köysien avulla kantajien ylös vetämänä.

Hintsa kiinnittää itse köydet (niille muillekin jotka odottavat valmiita köysiä ennen kuin jatkavat leiristä eteenpäin) ja kiipeää itse.

Niin, tuossa aikaisemmassa viestissä sivu pari sitten laskin 3 km köysien ja ankkurointi välineiden painoksi +300 kg. Todellisuudessa tuolla reitillä tarvitsee n. 5 km köyttä ja ankkuroinnit päälle, eli 500 + kiloa olivat varanneet fixaus tarvikkeita ja puhuivat kuitenkin alppityylillä kiipeämisestä, jossa ei käytetä kiinteitä köysiä ollenkaan. Huomaako joku ristiriitaa Lotan puheiden ja tekojen välillä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5735/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä vuoren huippu tää on? Näyttää pelottavalta.

http://www.samulimansikka.com/kuvat/everest2009/180.jpg

Niin... Mikähän kumma vuori voisi olla sellainen, jonka linkissä lukee EVEREST 2009... En kyllä yhtään keksi... Varmaan Ruka-tunturi kyseessä.

ton Samuli Mansikan sivuilla on kyllä kuvia muistakin vuorista. Everest on vain yksi niistä. Ja sivut yleisesti koskee Everestiä ja Himalajaa

Vierailija
5736/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyhmä kysymys, mutta kysyn silti: Olisiko vuorelta tiukan paikan tullen mahdollista pelastautua basehypyllä (laskuvarjo) tai liitovarjolla? :D Saattaa törmätä vuoreen, mutta jos on happi lopussa, niin ehkä vois kokeilla onnea? :D

 Jotta voi arvioida riskit, on tiedostettava, mitä ne riskit ovat. Vuorilla on kuolemanvaarassa ja siellä voi loukkaantua. Jos tätä ei tietoisesti ajattele ennen kiipeilemään lähtemistä, on todella amatööri ja kaiken lisäksi tyhmä. Ammattilaiset lähtevät sinne nimenomaan ajatuksella "Tämä voi olla viimeinen matkani". Vain sen tiedostamalla suhtautuu kohtaamiinsa vaaroihin riittävällä vakavuudella eikä lähde hölmöilemään, koska "ei minulle kuitenkaan mitään satu". 

Ammattilaiset mieluummin keskeyttävät yrityksen, jos riskit ovat liian suuret. Ammattilaiset myös arvioivat riskit ennen yritystä. Ammattilainen osaa lähteä alas, vaikka tavoitteet olisivat täyttymättä.

 

Ymmärtääkseni kiinteät köydet katosivat lumivyöryn mukana ns. bottleneckin kohdalla. Se on paikka jossa sattuu paljon onnettomuuksia koska lumi/jää on epävakaata ja siellä on valtava serakki jonka alapuolelta pitää mennä. Osalla kiipeilijöistä ei ollut ylimääräisiä köysiä mukana, eli tuo paikka oli selvitettävä ensisijaisesti jäähakkujen ja kengissä olevien piikkien avulla.

Seuraavat teknisesti hankalat paikat seuraavat vasta leirin 3 alapuolella (Black pyramid, House chimney), ja siellä kiinteät köydet varmaankin olivat jäljellä.

Reitin nimi on Abruzzi Spur. Se tulee Abruzzin herttuasta jonka retkikunta yritti nousta vuorelle 1909. Reitti olikin vaikeampi miltä näytti ja herttua julisti että vuori on mahdoton kiivettävä. Siitä taisikin mennä 30 vuotta ennen kuin kukaan yritti uudestaan.

Nyt et kerro Broad Peakista, sotket vuoret keskenään.

Aika naurettavaa kopioida tänne vanhoja kommentteja ja sitten ilkkua pilkallisesti, jos joku erehtyy sekoittamaan vuoret keskenään :(

Paskasta huuutonaurua :D 

On ihan ok kirjoittaa pilkallisia kommentteja muiden kiipeilystä, mutta täysin naurettavaa joutua itse pilkan kohteeksi jos ei edes tiedä mistä vuoresta puhutaan :D 

Kuk täällä itse kiipeilyä on pilkannut? Lue nyt ensin ketjun otsikko ja mitä tässä ketjussa oikeastaan analysoidaan. Jokainen tässä ketjussa, joka on ajatellut ettei hän onnistu huiputtamaan 14 kasitonnista on tähän mennessä ollut 100% oikeassa. Siinä sinulle huutonaurua.

Millä sinne huipulle muuten mennään kuin kiipeämällä? 

---eri

Jotkut menevät valmiiksi kiinnitettyjen köysien avulla kantajien ylös vetämänä.

Hintsa kiinnittää itse köydet (niille muillekin jotka odottavat valmiita köysiä ennen kuin jatkavat leiristä eteenpäin) ja kiipeää itse.

Niin, tuossa aikaisemmassa viestissä sivu pari sitten laskin 3 km köysien ja ankkurointi välineiden painoksi +300 kg. Todellisuudessa tuolla reitillä tarvitsee n. 5 km köyttä ja ankkuroinnit päälle, eli 500 + kiloa olivat varanneet fixaus tarvikkeita ja puhuivat kuitenkin alppityylillä kiipeämisestä, jossa ei käytetä kiinteitä köysiä ollenkaan. Huomaako joku ristiriitaa Lotan puheiden ja tekojen välillä?

Logiikka.

Kiipeäminen tapahtuu tietysti ilman köysiä silloin, kun niitä köysiä ollaan vasta kiinnittämässä.

Vierailija
5737/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä vuoren huippu tää on? Näyttää pelottavalta.

http://www.samulimansikka.com/kuvat/everest2009/180.jpg

Niin... Mikähän kumma vuori voisi olla sellainen, jonka linkissä lukee EVEREST 2009... En kyllä yhtään keksi... Varmaan Ruka-tunturi kyseessä.

ton Samuli Mansikan sivuilla on kyllä kuvia muistakin vuorista. Everest on vain yksi niistä. Ja sivut yleisesti koskee Everestiä ja Himalajaa

Mutta linkki, jonka laitoit on suora linkki kuvaan, koska päätteenä jpg. Linkissä siis jo suoraan kuvan nimi, joka on EVEREST 2009. 

Vierailija
5738/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Köysiä käydään kiinnittelemässä monina päivinä. Ei kaikkea kanneta kerralla ylös.

Vierailija
5739/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyhmä kysymys, mutta kysyn silti: Olisiko vuorelta tiukan paikan tullen mahdollista pelastautua basehypyllä (laskuvarjo) tai liitovarjolla? :D Saattaa törmätä vuoreen, mutta jos on happi lopussa, niin ehkä vois kokeilla onnea? :D

 Jotta voi arvioida riskit, on tiedostettava, mitä ne riskit ovat. Vuorilla on kuolemanvaarassa ja siellä voi loukkaantua. Jos tätä ei tietoisesti ajattele ennen kiipeilemään lähtemistä, on todella amatööri ja kaiken lisäksi tyhmä. Ammattilaiset lähtevät sinne nimenomaan ajatuksella "Tämä voi olla viimeinen matkani". Vain sen tiedostamalla suhtautuu kohtaamiinsa vaaroihin riittävällä vakavuudella eikä lähde hölmöilemään, koska "ei minulle kuitenkaan mitään satu". 

Ammattilaiset mieluummin keskeyttävät yrityksen, jos riskit ovat liian suuret. Ammattilaiset myös arvioivat riskit ennen yritystä. Ammattilainen osaa lähteä alas, vaikka tavoitteet olisivat täyttymättä.

 

Ymmärtääkseni kiinteät köydet katosivat lumivyöryn mukana ns. bottleneckin kohdalla. Se on paikka jossa sattuu paljon onnettomuuksia koska lumi/jää on epävakaata ja siellä on valtava serakki jonka alapuolelta pitää mennä. Osalla kiipeilijöistä ei ollut ylimääräisiä köysiä mukana, eli tuo paikka oli selvitettävä ensisijaisesti jäähakkujen ja kengissä olevien piikkien avulla.

Seuraavat teknisesti hankalat paikat seuraavat vasta leirin 3 alapuolella (Black pyramid, House chimney), ja siellä kiinteät köydet varmaankin olivat jäljellä.

Reitin nimi on Abruzzi Spur. Se tulee Abruzzin herttuasta jonka retkikunta yritti nousta vuorelle 1909. Reitti olikin vaikeampi miltä näytti ja herttua julisti että vuori on mahdoton kiivettävä. Siitä taisikin mennä 30 vuotta ennen kuin kukaan yritti uudestaan.

Nyt et kerro Broad Peakista, sotket vuoret keskenään.

Aika naurettavaa kopioida tänne vanhoja kommentteja ja sitten ilkkua pilkallisesti, jos joku erehtyy sekoittamaan vuoret keskenään :(

Paskasta huuutonaurua :D 

On ihan ok kirjoittaa pilkallisia kommentteja muiden kiipeilystä, mutta täysin naurettavaa joutua itse pilkan kohteeksi jos ei edes tiedä mistä vuoresta puhutaan :D 

Kuk täällä itse kiipeilyä on pilkannut? Lue nyt ensin ketjun otsikko ja mitä tässä ketjussa oikeastaan analysoidaan. Jokainen tässä ketjussa, joka on ajatellut ettei hän onnistu huiputtamaan 14 kasitonnista on tähän mennessä ollut 100% oikeassa. Siinä sinulle huutonaurua.

Millä sinne huipulle muuten mennään kuin kiipeämällä? 

---eri

Jotkut menevät valmiiksi kiinnitettyjen köysien avulla kantajien ylös vetämänä.

Hintsa kiinnittää itse köydet (niille muillekin jotka odottavat valmiita köysiä ennen kuin jatkavat leiristä eteenpäin) ja kiipeää itse.

Niin, tuossa aikaisemmassa viestissä sivu pari sitten laskin 3 km köysien ja ankkurointi välineiden painoksi +300 kg. Todellisuudessa tuolla reitillä tarvitsee n. 5 km köyttä ja ankkuroinnit päälle, eli 500 + kiloa olivat varanneet fixaus tarvikkeita ja puhuivat kuitenkin alppityylillä kiipeämisestä, jossa ei käytetä kiinteitä köysiä ollenkaan. Huomaako joku ristiriitaa Lotan puheiden ja tekojen välillä?

Logiikka.

Kiipeäminen tapahtuu tietysti ilman köysiä silloin, kun niitä köysiä ollaan vasta kiinnittämässä.

Kenelle olivat kantamassa ja kiinnittämässä 500 kiloa köysiä ja ankkurointivarusteita? Hehän halusivat itsenäisesti irti heidän mollaamastaan sirkuksesta. Aivan, he fixasivat niitä köysiä itselleen, jotta huippuyrityksellä voisivat edetä nopeasti ja turvallisesti. Niin kaukana alppityylistä kuin vain voi olla.

Vierailija
5740/6087 |
29.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Everestille myönnetty kiipeilylupia niin paljon, että saattaa tulla tänä vuonna ennätykselliset yli 1000 huiputusta.

Ettei vaan tulisi ruuhkaa matkalla huipulle. Itseäni varmasti pelottaisi, jos joutuisin jonottamaan paikassa mistä pitäisi päästä mahdollisimman nopeasti pois.

"Ettei vaan tulisi"...

ON jo ruuhkaa ja tulee ruuhkaa!

Vaarallista ja epämukavaa ruuhkaa vuorilla, eikä vain huipuilla. Jonotusta. Odottelua toisten takana kapealla reitillä. Ohi ei pääse kumpaankaan suuntaan.

Tuntikausia!

Sitten voi joutua huonoon säähän. Tai seuraavaan päivään ja ruuhka kasvaa päivä päivältä.

Joillain on paineita huiputuksiin jolloin he tekevät huonompia päätöksiä, jos näyttää siltä, että joutuisi lähtemään huiputtamatta alas, vaikka paras vaihtoehto itselle ja pelastajia kunnioittaen, olisi hyväksyä laskeutuminen ja vuoden kuluttua uudelleen yrittäminen jos halua on.

Lotta päätti Broad Peakilta alas lähtiessä, että haluaa tästedes välttää "sirkuksia" ja jonoja vuorilla. Hän haluaa välttää ruuhkaisimpia valmiita reittejä, eikä fiksata koko reitin köysiä muille. Ja jäädä muiden valmiilla köysillä mennessä sitten odottelemaan vuoroaan.

Lotta luopuikin 14:n yli 8000 metrin vuoren huiputuksesta minkäänlaisena tavoitteena. Hän aikoo opiskella lisää pelastusta vuoristo-olosuhteissa ja helikopteripelastusta.

Kaiken huippu :) oli sairastuneen isänsä yksin Broad Peakille jättämä 12-vuotias tyttö, jonka ennätyksiä ihaileva isä halusi kantajien vetävän huipulle, koska tyttö ei osannut kiivetä ja pelkäsi. Tyttö kertoi tämän Lotalle. Lotta ja Bowie soittivat konsulaattiin tyttöä auttaakseen. Tyttö oli kanadalais-pakistanilainen. Tyttö pelastettiin alas vuorelta. Lotta tahtoo tehdä työtä ikärajan asettamiseksi Broad Peakille.

Lotta myös toivoisi, että kiipeilijät olisivat valmistautuneet oikeanlaisin varustein ja taidoin, jotta useampi voisi itsekin kiinnittää köysiä, eikä ruuhkaa syntyisi myös sen vuoksi, että melkein kaikki haluavat mennä juuri silloin, kun joku muu on käynyt fiksaamassa köydet. Suuri osa huipulle tahtojista on viettänyt vuorella jo pitkään aikaa, vain odottamassa sitä, että joku muu on fiksannut köydet valmiiksi.

Lotta fiksasi köydet itse ja niitä käyttivät myös muut. Se on yksi vaikeimpia ja vaarallisimpia osuuksia vuorilla.

Lotalta ja Bowielta varastettiin kolmosleiristä varusteita, mitä he olivat jättäneet sinne odottamaan käyttöä. Varusteiden varastaminen voi vuorilla aiheuttaa hengenvaarallisia tilanteita.

Tällaisia sirkuksia Lotta haluaa vastedes välttää.

Unohdit mainita varusteista kirjoittaessasi, että Don unohti aurinkolasinsa vikalla huiputusyrityksellä ja kiipesi paita silmille sidottuna, sekä että kaksikko unohti kiinnittää toisensa köyteen alkupäivinä, mikä johti vaaratilanteeseen. Muutakin kohellusta reissuun mahtui, esim. Hesarista voi niistä lukea. Että se siitä asianmukaisesta varustautumisesta ja ammattitaidosta.

Vääntelee asiaa miten tahansa, niin kaikki tuolla kiipeilevät länsimaalaiset pitävät vuoria huvipuistonaan, jossa jahtaavat omia tavoitteitaan ja unelmiaan ja ovat siten osa ”sirkusta”. Ei kukaan siellä nytkään ollut tekemässä tieteellistä tutkimusta tai jotain muuta hyödyllistä.

Minun puolestani jokainen saa tehdä mitä huvittaa, mutta on naurettavaa esittää olevansa jotenkin parempi kuin muut vaikka on osa ihan samaa ”sirkusta”.

Paikallisten sherpojen yms. toimintaa ymmärrän ihan eri tavalla. He tekevät sitä ruokkiakseen ja vaatettaakseen perheensä.

Sherpat, šerpat, ovat nepalilaisia kantajia ja etninen ryhmä, jotka puhuvat šerpan kieltä.

Broad Peak on Pakistanissa.

Ketju on lukittu.