Lue keskustelun säännöt.
Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret
22.04.2019 |
Onko tällä asiasta jotain kokemusta vai onko tämä näitä netistä luettuja kivoja juttuja joista innostunut?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/8599db9d-c1d9-4177-bab9-759b9e…;
Kilimanjaro ei ole sama asia kuin Everest tai K2. On itseasiassa aika todennäköistä, että menehtyy yrittäessä.
Kommentit (6087)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä kiipeilijätyttö on kyllä ihan 32-vuotias nainen.
Mielipiteet ja maailmankatsomus kuin teinillä. Ei uskoisi 32 -vuotiaan ajatusmaailmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.
Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.
Tuo asenne lienee muuten muissakin extremepiireissä sama. Itse olen aikaisemminkin kommentoinut vapaasukeltaja, eikä näissäkään hommissa todellakaan suhtauduta alentuvasti aloittelijoihin. Päinvastoin, olemme onnellisia kun joku on löytänyt lajin ja uutta tulokasta autetaan ja kannustetaan minkä jaksetaan. Emmekä me niitä pullosukeltajiakaan halveksi, kuten Lotta halveksii "ylävuorituristeja" -useimmat meistä kun pulloilee myös, tai sitten on pulloilla aloitettu.
Ylipäänsä näissä elämäntapaurheilupiireissä tuollainen omahyväisyys ja itsensä ylentäminen on harvinaista. Vallankin ilman näyttöjä.
Näinpä juuri. Itsekin extremelajin harrastajana olen huomannut miten vasta-alkajia autetaan ja ollaan iloisia kun harvaan joukkoon tulee uusia. Meininki pidetään kivana, onhan harrastus kyseessä vaikka toisilla onkin tavoitteita ja kilpailuja. Ihmetyttää tämä Lotta, onko hän vielä kiivennyt yhdellekään kasitonnisen huipulle? Ei sillä että tarvitsisi, mutta jotenkin ihmeellinen asenne tuntuu hällä olevan muita kohtaan, kun omat saavutukset ei taida olla kummoisia? Aina tuntuu löytyvän jotain dissattavaa hänellä. Onhan hänellä oikeus mielipiteeseensä ja varmaan tulee saavuttamaan vielä paljon, mutta enemmän antaisin näissä asioissa esim. Veikan sanoille painoarvoa kun meriitit on jo saavutettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Miksi sinä närkästyt siitä, että Lotan tavoitteita (ja erityisesti sanomisia) kritisoidaan? Vai onko sinusta ihailtavaa julistaa tavoitteitaan samalla halventamalla muita? Nöyryyshän ei tarkoita sitä, ettei ole suuria tavoitteita. Se tarkoittaa sitä, että kunnioittaa niitä, jotka ovat jo ko. tavoitteet saavuttaneet ja käsittää realistisesti sen, miten suuren työn ko. tavoitteiden saavuttaminen vaatii. Tuohon Lotta ei pysty ja siksi häntä ei täällä arvosteta.
Sinä olet hyvin myrkyllinen. Puhut kuin täällä olisivat kaikki samaa mieltä sinun jutuistasi Lotasta. No ei tasan tarkkaan ole. Fiksu näkee miten myrkyllinen olet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Ai kasitonnisten huiputtaminen on oikein ryhmämatkailua nykyään. No sittenhän me voimme polttariporukalla lähteä vaikka kasitonnisia huiputtamaan. Otetaan vähän sidukkaa evääksi niin jaksetaan :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta Lotan käytöksen voi nähdä toksisena feminiinisyytenä. Miettikää, jos joku mies lesoaisi samalla tavalla samanlaisin saavutuksin: se ei saisi milliäkään palstatilaa, läheiset luultavasti vaan toimittaisi sen vähin äänin hoitoon harhojen takia.
Mutta koska Lotta on nätti ja entinen missi tai mitä lie onkaan, häntä suitsutetaan ja hän saa palstatilaa.
Minusta se, jos mikä on toksista feminiinisyyttä, että sallii tuon, eikä ole nöyrä ja tahdo tulla kohdelluksi kuten todellisten saavutusten mukaan pitäisi. Itse en ainakaan sietäisi sitä, että saisin pelkkien tissien takia enemmän huomiota suorituksestani kuin vastaavan suorituksen tehnyt mies.
Tuollainen käytös sotii kaikkia naisia vastaan. Varsinkin meitä, jotka haluamme huomiota ihan oikeilla meriiteillä, emme pelkällä sukupuolella ja ulkonäöllä.
Karita Tuomolakin on muuten alkanut poseerata metsästyslehtien kansissa. Suomessa on lukemattomia naismetsästäjiäkin, joilla on enemmän meriittejä, miehistä puhumattakaan. Mutta hei, entinen missi ja nätti.
Sinähän täällä mesoat muka oikeista ammateista ja saavutuksistasi ja muilla ei ole oikeita omat tavoitteensa. Aika kelju tyyppi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Miksi sinä närkästyt siitä, että Lotan tavoitteita (ja erityisesti sanomisia) kritisoidaan? Vai onko sinusta ihailtavaa julistaa tavoitteitaan samalla halventamalla muita? Nöyryyshän ei tarkoita sitä, ettei ole suuria tavoitteita. Se tarkoittaa sitä, että kunnioittaa niitä, jotka ovat jo ko. tavoitteet saavuttaneet ja käsittää realistisesti sen, miten suuren työn ko. tavoitteiden saavuttaminen vaatii. Tuohon Lotta ei pysty ja siksi häntä ei täällä arvosteta.
Sinä olet hyvin myrkyllinen. Puhut kuin täällä olisivat kaikki samaa mieltä sinun jutuistasi Lotasta. No ei tasan tarkkaan ole. Fiksu näkee miten myrkyllinen olet.
Fiksu näkee miten myrkyllisiä Lotan jutut ovat koko lajille. Nyt jo täälläkin joku kuvittelee, että kasitonnisten huiputtaminen on ryhmämatkailua ja oikein yleinen harrastus nuorten naisten keskuudessa. Se on puhtaasti lajin halveksimista ja sellainen pitäisi kitkeä heti alkuunsa ennen kuin joku oikeasti lähtee sinne vuorille leikkimään. Paitsi, että tämä yksi jo lähti....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Miksi sinä närkästyt siitä, että Lotan tavoitteita (ja erityisesti sanomisia) kritisoidaan? Vai onko sinusta ihailtavaa julistaa tavoitteitaan samalla halventamalla muita? Nöyryyshän ei tarkoita sitä, ettei ole suuria tavoitteita. Se tarkoittaa sitä, että kunnioittaa niitä, jotka ovat jo ko. tavoitteet saavuttaneet ja käsittää realistisesti sen, miten suuren työn ko. tavoitteiden saavuttaminen vaatii. Tuohon Lotta ei pysty ja siksi häntä ei täällä arvosteta.
Sinä olet hyvin myrkyllinen. Puhut kuin täällä olisivat kaikki samaa mieltä sinun jutuistasi Lotasta. No ei tasan tarkkaan ole. Fiksu näkee miten myrkyllinen olet.
Moi Lotta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.
Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.
Tuo asenne lienee muuten muissakin extremepiireissä sama. Itse olen aikaisemminkin kommentoinut vapaasukeltaja, eikä näissäkään hommissa todellakaan suhtauduta alentuvasti aloittelijoihin. Päinvastoin, olemme onnellisia kun joku on löytänyt lajin ja uutta tulokasta autetaan ja kannustetaan minkä jaksetaan. Emmekä me niitä pullosukeltajiakaan halveksi, kuten Lotta halveksii "ylävuorituristeja" -useimmat meistä kun pulloilee myös, tai sitten on pulloilla aloitettu.
Ylipäänsä näissä elämäntapaurheilupiireissä tuollainen omahyväisyys ja itsensä ylentäminen on harvinaista. Vallankin ilman näyttöjä.
Näinpä juuri. Itsekin extremelajin harrastajana olen huomannut miten vasta-alkajia autetaan ja ollaan iloisia kun harvaan joukkoon tulee uusia. Meininki pidetään kivana, onhan harrastus kyseessä vaikka toisilla onkin tavoitteita ja kilpailuja. Ihmetyttää tämä Lotta, onko hän vielä kiivennyt yhdellekään kasitonnisen huipulle? Ei sillä että tarvitsisi, mutta jotenkin ihmeellinen asenne tuntuu hällä olevan muita kohtaan, kun omat saavutukset ei taida olla kummoisia? Aina tuntuu löytyvän jotain dissattavaa hänellä. Onhan hänellä oikeus mielipiteeseensä ja varmaan tulee saavuttamaan vielä paljon, mutta enemmän antaisin näissä asioissa esim. Veikan sanoille painoarvoa kun meriitit on jo saavutettu.
Lotta ei ole kasvanut lajiin harrastamisen kautta kiipeilyhteisön toiminnan tukemana kuten normaalisti kaikki tekevät. Tällöin haasteet ja taidot kasvavat vähitellen vuosien aikana. Samalla syntyy se kokemus jolla vuorilla pystyy toimimaan itse turvallisesti.
Lotta on tullut lajiiin pikana short-trackia. Hän on tullut lajiin pariin missien ja lätkävaimojen maailmasta oman mentorin opastamana. Hän ei ole kasvanut lajiin. Siksi Lotan monet kommentit särähtävät korvaan ja ovat outoja sellaisen suusta jonka pitäisi olla riittävän kokenut isoille vuorille. Oma kyky arvioida tilannetta puuttuu ja hän toimii siellä täysin muiden ohjaamana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Juuei ole. Kyse on urheilusta. Extreme sellaisesta. Ihan eri juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan.
Muistan lukeneeni Lotan haastaattelua. Siinä kertoili että heillä oli kovat vaatimukset laitettu jo suht pienestä pitäen ja aina piti koittaa olla parempi kuin muut. Siitä sitten seurauksena anoreksia. Muistakin mielenterveysongelmistaan on maininnut jossakin. Tätä vasten nuo naurettavan mahtipontiset ja ylimieliset jutut ehkä ymmärtää hieman paremmin, jos on jo pienestä asti toitotettu että paras pitää olla tms.
En nyt tiedä onko mielenterveysongelmista kärsivä paras mahdollinen kiipeilykaveri. Mitäs jos pää pettääkin juuri ratkaisevalla hetkellä. Iskee panikki-ahdistuskohtaus. Siinä voi mennä oma ja muidenkin henki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Juuei ole. Kyse on urheilusta. Extreme sellaisesta. Ihan eri juttu.
Ja miksei extremeurheilijat voi osallistua oman lajinsa ympärille järjestetylle ryhmämatkalle? Jos joku sen kiipeilyn järjestää isommalle porukalle, niin täyttää kaikki ryhmämatkan kriteerit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan.
Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Juuei ole. Kyse on urheilusta. Extreme sellaisesta. Ihan eri juttu.
Ja miksei extremeurheilijat voi osallistua oman lajinsa ympärille järjestetylle ryhmämatkalle? Jos joku sen kiipeilyn järjestää isommalle porukalle, niin täyttää kaikki ryhmämatkan kriteerit.
Etkö oikeasti tajua, että tuo termi on halventava? Se antaa kuvan, että vuorikiipeily on vain kepeää matkailua eikä hengenvaarallista urheilua, mitä se oikeasti on. Kyse on ennen kaikkea mielikuvista ja on todella vaarallista luoda mielikuva, että vuorikiipeily noissa korkeuksissa on vain ryhmämatkailua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan.
Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?
Tuosta, kun kerroit, että kasitonnisten huiputtaminen on nykyisin yleistä ryhmämatkailua nuorten naisten keskuudessa. Kannattaa miettiä mitä näppäimistöltään suoltaa, ettei tule luoneeksi vääriä mielikuvia.
Ketju on lukittu.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.