Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kansalaisten mielestä Suomessa on liian hyvät työttömyysetuudet
08.04.2019 |
Jopa niin hyvät että täällä on houkuttelevaa olla työtön. Asia käy ilmi Duunitorin vaalikoneesta, jossa 100 000 äänestäjää sekä 1 300 eduskuntavaaliehdokasta vastasi työelämää koskeviin kysymyksiin. Koko artikkeli ohessa:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/276833-suomalaisten-enemmisto-suomessa…
Kommentit (172)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kyllä ne etuudet pienenee sitä mukaa kun yhteiskunnalta loppuu rahat (=velkaantumisaste nousee liian korkeaksi).
Suomi on eurooppalaisittain melko vähävelkainen valtio tilastojen mukaan. Suomessa pitää leikata yritystukia oikein urakalla, niin saadaan velkaantuminen loppumaan jos sitä halutaan. Suomen yritystuet ovat suhteessa väkilukuun 2-kertaiset Ruotsiin verrattuna ja 3-kertaiset Tanskaan verrattuna.
Yritystuet ovat monimutkainen järjestelmä, josta ei voi kerralla vaan leikata ilman riskiä siitä, että yritys kokee toiminnan siirtämisen kannattavammaksi. Ehdottomasti toki kannattaa selvittää kerrannaisvaikutuksia ja pikku hiljaa pyrkiä purkamaan haitallisia tuki malleja, mutta mitään nopeaa helpotusta tästä ei ole tulossa.
Vähän sama kuin siinä, kun joskus nostettiin pääomatuloverojen prosenttia, minkä seurauksena verotulot laskivat, kun ihmiset järjestelivät omaisuuttaan ulkomaille ja erilaisiin vakuutuskuoriin. Kun prosentit laskettiin takaisin, verotulot kasvoivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kyllä ne etuudet pienenee sitä mukaa kun yhteiskunnalta loppuu rahat (=velkaantumisaste nousee liian korkeaksi).
Suomi on eurooppalaisittain melko vähävelkainen valtio tilastojen mukaan. Suomessa pitää leikata yritystukia oikein urakalla, niin saadaan velkaantuminen loppumaan jos sitä halutaan. Suomen yritystuet ovat suhteessa väkilukuun 2-kertaiset Ruotsiin verrattuna ja 3-kertaiset Tanskaan verrattuna.
Mutta ne valtion velat on maksetta pois ennen vuosisadan puoltaväliä joko vapaaehtoisesti tai pakotettuna. Katsokaa vaikka miten troikka kuritti Kreikkaa, haluatteko Suomelle tehdään samoin?
Eu on suomalaisten köyhien pelastus, sillä kuuluminen siihen takaa, että Suomi ei voi lopettaa kokonaan sosiaaliturvaa joutumatta siitä häpeäpaaluun ja todelliseksi hylkiömaaksi. Suomi on sopimuksin sitoutunut tiettyyn minimitoimeentuloon kaikille sen kansalaisilleen.
Kyllä tälläistä suomalaiseen mentaliteettiin kuuluvaa niukkuuden jakamista ihmetellään mm. muissa pohjoismaissa, joissa korvaukset on aivan eri tasolla. Suomessa on siitä ihmeellinen suhtautuminen, että tääl nimenomaan työ katsotaan varsinaisen ihmisarvon tuovaksi tekijäksi - silloin on ns. kunnon kansalainen. Muualla se menee ihan niin, että varsinaiselle ihmisen arvostukselle ja ihmisyydelle ei aseteta mitään ehtoja. Tästä käsityksestä kumpuaa sitten se, miksi tyött. ja muut korvaukset ovat paljon Suomea anteliaampia; kun kaikki ovat yhtä hyviä ihmisinä, ei ketään tarvi pitää 500 € korvauksella (Suomessa), vaan työttömyyskorvaus voi olla esim. 800€/kk, kuten esim. Ruotsissa, tai peräti 1500€/kk Tanskassa.
Suomalainen muusta maailmasta (etenkin sivistyneestä länsi-eurooppalaisuudesta) poikkeava ihmiskäsitys on pohjimmiltaan siis se syy, miksi täällä on esim. leipäjonoja, tai miksi vähävaraisille ei ole täysin ilmaisia terveyskeskuksia, tai miksi vanhaiskodeissa laiminlyödään vanhuksia. Ellei Suomessa vihattaisi työn tekemättömyyttä tai minkäänlaista muuta "normaaliudesta" poikkeavaa, olisi korvauksetkin paremmat.
Yritykset jotka ei halua pysyä suomessa menkööt ulkomaille ja perään tuontikielto suomeen ainakin 10 vuodeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko työttömyys houkuttelevaa vai työnteko epähoukuttelevaa?
Mitä jos voi/haluaa tehdä töitä vain pätkissä? Olen käsittänyt, että tämä voi olla erilaisten paperiasioiden takia hankalaa, kun pitää ilmoitella työstä ja sen puutteesta jatkuvasti, odotella Kelan päätöksiä, maksella tukia takaisin, olla epätietoisuudessa milloin rahaa tulee ja miten paljon palkasta uskaltaa käyttää säästämisen sijaan.
Kaikki se vaiva ja stressaaminen, joka tulee siitä että yrittää tehdä edes vähän työtä, voi tuntua suorastaan rangaistukselta ja kettuilulta.
Lyhyiden työjaksojen vastaanottamisen pitäisi olla kannattavampaa, mutta en usko asian ratkeavan tukien vähentämisellä, vaan epävarmuustekijöiden, riskinoton tarpeen ja kaiken muun hankaluuden vähentämisellä.
Minulle riittää ahdistava ajan pysäyttävä työkkärikuulustelu motiiviksi hakea työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on surkeat palkat ja kalliit elinkustannukset. Jos kokoaikatyöstäkin tienaa niin vähän että täytyy hakea tukia perusmenoihin niin silloin ei ole kyse liian hyvistä työttömyysetuuksista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kyllä ne etuudet pienenee sitä mukaa kun yhteiskunnalta loppuu rahat (=velkaantumisaste nousee liian korkeaksi).
Suomi on eurooppalaisittain melko vähävelkainen valtio tilastojen mukaan. Suomessa pitää leikata yritystukia oikein urakalla, niin saadaan velkaantuminen loppumaan jos sitä halutaan. Suomen yritystuet ovat suhteessa väkilukuun 2-kertaiset Ruotsiin verrattuna ja 3-kertaiset Tanskaan verrattuna.
Mutta ne valtion velat on maksetta pois ennen vuosisadan puoltaväliä joko vapaaehtoisesti tai pakotettuna. Katsokaa vaikka miten troikka kuritti Kreikkaa, haluatteko Suomelle tehdään samoin?
Siis että Suomen velka olisi nolla euroa vai? Sellaista valtiota ei taida olla ollut koko maailman historiassa, joten Suomella on silloin hyvin erikoinen tavoite. Miksi valtiot eivät muka velkaantua voisi? Jos Suomi ei olisi koskaan velkaantunut yhtään, niin täältä puuttuisi luultavimmin lähes kaikki maantietkin. Suomessa on erikoinen suhtautuminen velkaan, kun velka katsotaan hukkaan heitetyksi, vaikka sillä on kuitenkin saatu mitä vaan. Jopa upporikas Norjan valtio jättirahastoistaan huolimatta ottaa velkaa ja on velkainen. Norjan velka on noin 150 miljardia, eli hieman Suomea enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomana sinkkuna saan 1000 euroa kuukaudessa tukia josta maksan vuokran 500 euroa. Lisäksi saan sähkö, lääke ja lääkärikulut korvatuksi.
500 eurosta menee noin 200 vielä laskuihin, auton kuluihin yms. Eli korvauksilla pidetään laskuttajat tyytyväisinä, mutta ei siitä jää itselle mitään.
Öö, se autoko ei jää sinulle? Tai ne muut asiat jotka saat tai olet saanut laskujen maksamisen vastineeksi? Voi luoja.
Joo se tonnin auto jota pitäisi vielä huoltaa. Mutta eipä ole varaa. Voisin sen myydä, mutta jos pääsen töihin se pitää olla.
Pointti olikin siinä, että niistä asioista mistä maksat laskuja saat tai olet jossain vaiheessa saanut jotain vastinetta. Et voi sanoa, ettei itselle jää mitään.
Autovero, autovakuutus, nettilasku, auton startin huolto, en näe että noista jää minulle mitään. Toki jos ostan jotain niin sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomana sinkkuna saan 1000 euroa kuukaudessa tukia josta maksan vuokran 500 euroa. Lisäksi saan sähkö, lääke ja lääkärikulut korvatuksi.
500 eurosta menee noin 200 vielä laskuihin, auton kuluihin yms. Eli korvauksilla pidetään laskuttajat tyytyväisinä, mutta ei siitä jää itselle mitään.
Öö, se autoko ei jää sinulle? Tai ne muut asiat jotka saat tai olet saanut laskujen maksamisen vastineeksi? Voi luoja.
Joo se tonnin auto jota pitäisi vielä huoltaa. Mutta eipä ole varaa. Voisin sen myydä, mutta jos pääsen töihin se pitää olla.
Pointti olikin siinä, että niistä asioista mistä maksat laskuja saat tai olet jossain vaiheessa saanut jotain vastinetta. Et voi sanoa, ettei itselle jää mitään.
Autovero, autovakuutus, nettilasku, auton startin huolto, en näe että noista jää minulle mitään. Toki jos ostan jotain niin sitten.
Nuoko pitäisi ilmaiseksi saada? Netistä ei ole mitään iloa esimerkiksi? Tai siitä, että sitä autoa voit käyttää? No älä maksa sitten, pistä auto seisontaan ja maksa vasta, jos saat töitä. Ja netti poikki, kirjastossa voit käydä pakolliset asiat hoitamassa. Tai jossain ilmaisessa wifissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutustuin vaalikoneeseen. Kysymys on muotoiltu näin: "4. Suomessa on niin hyvät työttömyysetuudet, että täällä on houkuttelevaa olla työtön." mikä kuulostaa vähän tarkoitushakuiselta. Mitä jos vastaaja on sitä mieltä, että joissain töissä on niin huono palkka, ettei siihen kannata ryhtyä? Työtön ei välttämättä voi suoraan nousta johonkin hyväpalkkaiseen hommaan vaan olisi pakko valita sellainen mihin pääsee helpommin ja jonka palkka ei välttämättä riitä nostamaan elintasoa. Ymmärrettävää, jos turha vaiva ei houkuttele.
Tuo kysymys helposti painostaa tuolloin vastaavaan tavalla, joka saa vaikuttamaan siltä, että vastaaja kannattaisi tukien laskemista, vaikka näin ei välttämättä ole.
Mutta vaalikoneeseen vastataan nimettömänä, siihen voi vastata juuri siten miltä itsestä tuntuu. Sehän on juuri vaalikoneiden tarkoitus.
Tätä juuri tarkoitin. Tuloksista ei siis voi tehdä kovin pitkälle vieviä päätöksiä.
Luulen ettet ymmärrä vaalikoneen tarkoitusta. Siihenhän on tarkoitus vastata mahdollisimman lähelle oman linjan ajattelua niin löytää itselleen parhaimman ehdokkaan.
Vain idiootti valehtelisi vaalikoneessa itselleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kyllä ne etuudet pienenee sitä mukaa kun yhteiskunnalta loppuu rahat (=velkaantumisaste nousee liian korkeaksi).
Suomi on eurooppalaisittain melko vähävelkainen valtio tilastojen mukaan. Suomessa pitää leikata yritystukia oikein urakalla, niin saadaan velkaantuminen loppumaan jos sitä halutaan. Suomen yritystuet ovat suhteessa väkilukuun 2-kertaiset Ruotsiin verrattuna ja 3-kertaiset Tanskaan verrattuna.
Mutta ne valtion velat on maksetta pois ennen vuosisadan puoltaväliä joko vapaaehtoisesti tai pakotettuna. Katsokaa vaikka miten troikka kuritti Kreikkaa, haluatteko Suomelle tehdään samoin?
Siis että Suomen velka olisi nolla euroa vai? Sellaista valtiota ei taida olla ollut koko maailman historiassa, joten Suomella on silloin hyvin erikoinen tavoite. Miksi valtiot eivät muka velkaantua voisi? Jos Suomi ei olisi koskaan velkaantunut yhtään, niin täältä puuttuisi luultavimmin lähes kaikki maantietkin. Suomessa on erikoinen suhtautuminen velkaan, kun velka katsotaan hukkaan heitetyksi, vaikka sillä on kuitenkin saatu mitä vaan. Jopa upporikas Norjan valtio jättirahastoistaan huolimatta ottaa velkaa ja on velkainen. Norjan velka on noin 150 miljardia, eli hieman Suomea enemmän.
Ruotsissa valtionvelka maan bruttokansantuotteeseen nähden on Suomeem verrattunakolminkertainen ja Saksassa viisinkertainen. Nämä maat kun elvyttivät itsensä velkarahalla ja niillä menee nyt niin hyvin että pystyvät lyhentämään valtionvelkaansa. Suomella on ihan hyvin vielä ottaa lisääkin velkaa, mutta sen sijaan Suomessa tyydytäänkin tekemään leikkauksia ja myymään valtion omaisuutta poiis - - jopa sitä tuottavaa omaisuutta. Valtiolle jää tällämenolla käsiin kohta enää vain mahot lehmät jotka ei lypsä eivätkä kelpaa teuraaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yritykset jotka ei halua pysyä suomessa menkööt ulkomaille ja perään tuontikielto suomeen ainakin 10 vuodeksi.
Suomi on maailmanmarkkinoilla niin pieni kansa, ettei tuollaisella tuontikiellolla olisi mitään merkitystä. Paitsi suomalaiselle kuluttajalle.
Aivan huuhaata! Työttömyyskorvaukset ei ole eurooppalaisittain kovinkaan kummoiset.
Tuet joita työttömät, mahdollisesti saavat, työttömyyskorvauksen lisäksi, eivät ole sidoksissa statukseen. Työssä käyvätkin saa ne samoilla edellytyksillä: Pienillä tuloilla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kyllä ne etuudet pienenee sitä mukaa kun yhteiskunnalta loppuu rahat (=velkaantumisaste nousee liian korkeaksi).
Suomi on eurooppalaisittain melko vähävelkainen valtio tilastojen mukaan. Suomessa pitää leikata yritystukia oikein urakalla, niin saadaan velkaantuminen loppumaan jos sitä halutaan. Suomen yritystuet ovat suhteessa väkilukuun 2-kertaiset Ruotsiin verrattuna ja 3-kertaiset Tanskaan verrattuna.
Mutta ne valtion velat on maksetta pois ennen vuosisadan puoltaväliä joko vapaaehtoisesti tai pakotettuna. Katsokaa vaikka miten troikka kuritti Kreikkaa, haluatteko Suomelle tehdään samoin?
Siis että Suomen velka olisi nolla euroa vai? Sellaista valtiota ei taida olla ollut koko maailman historiassa, joten Suomella on silloin hyvin erikoinen tavoite. Miksi valtiot eivät muka velkaantua voisi? Jos Suomi ei olisi koskaan velkaantunut yhtään, niin täältä puuttuisi luultavimmin lähes kaikki maantietkin. Suomessa on erikoinen suhtautuminen velkaan, kun velka katsotaan hukkaan heitetyksi, vaikka sillä on kuitenkin saatu mitä vaan. Jopa upporikas Norjan valtio jättirahastoistaan huolimatta ottaa velkaa ja on velkainen. Norjan velka on noin 150 miljardia, eli hieman Suomea enemmän.
Ruotsissa valtionvelka maan bruttokansantuotteeseen nähden on Suomeem verrattunakolminkertainen ja Saksassa viisinkertainen. Nämä maat kun elvyttivät itsensä velkarahalla ja niillä menee nyt niin hyvin että pystyvät lyhentämään valtionvelkaansa. Suomella on ihan hyvin vielä ottaa lisääkin velkaa, mutta sen sijaan Suomessa tyydytäänkin tekemään leikkauksia ja myymään valtion omaisuutta poiis - - jopa sitä tuottavaa omaisuutta. Valtiolle jää tällämenolla käsiin kohta enää vain mahot lehmät jotka ei lypsä eivätkä kelpaa teuraaksi.
Oletko aivan sekaisin? Ruotsin julkinen velka on 39% BKT:sta, Suomi ja Saksa molemmat noin 63%. Ei kannattaisi uskoa ihan kaikkea mitä baaritiskillä sinulle kerrotaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä köyhien ryöstelyä jaksaa täällä jauhaa nämä sohvaperunat, jotka eivät edes pleikkarin äärestä jaksa nousta. Haluaisin nähdä heidän joskus yrittävän pankkiryöstöä :D
Mutta hieman totisemmin aiheesta, itse olen asunut Aasiassa vuosia eikä täällä mitään työttömyyskorvauksia makseta ja silti kaukoidän maissa on matalat rikollisuusasteet.
Siellä on toisaalta myös ok myydä ruokia jostain kärrystä pakokaasujen keskellä. Suomessa ei saa lupaa myydä elintarvikkeita ellei ole koulutukset käyty ja paikat tiptop. Kaikki elinkeinotoiminta on Suomessa hyvin säänneltyä, minkä vuoksi työttömillä ei ole yhtä paljon vaihtoehtoja tienaamiseen kuin Aasiassa. Suomessa taitaa laki kieltää myös köyhien aasialaisnaisten vanhimman ammatin, tai ainakin asiakkuudet. Toki aina löytyy suomalaisia, jotka haluaisivat Suomestakin kehitysmaan.
Psstt, joissakin maissa yhden karkin varastamisesta seuraa käden menetys ;) Se aika kivasti vähentää rikollisuutta, kun on vähän toisenlaiset rangaistukset..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kyllä ne etuudet pienenee sitä mukaa kun yhteiskunnalta loppuu rahat (=velkaantumisaste nousee liian korkeaksi).
Suomi on eurooppalaisittain melko vähävelkainen valtio tilastojen mukaan. Suomessa pitää leikata yritystukia oikein urakalla, niin saadaan velkaantuminen loppumaan jos sitä halutaan. Suomen yritystuet ovat suhteessa väkilukuun 2-kertaiset Ruotsiin verrattuna ja 3-kertaiset Tanskaan verrattuna.
Suurin osa yritystuista on epäsuoraa tukea, esim verohelpotuksia kuljetusyrityksille jotta elintarvikkeiden hinta pysyisi matalana. Mutta suomalainenhan maksaa mielellään ruuastakin enemmän, kunhan vain ne mystiset yritykset eivät saa mitään helpotuksia.
Samoin työttömyys nousisi tukia leikatessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä köyhien ryöstelyä jaksaa täällä jauhaa nämä sohvaperunat, jotka eivät edes pleikkarin äärestä jaksa nousta. Haluaisin nähdä heidän joskus yrittävän pankkiryöstöä :D
Mutta hieman totisemmin aiheesta, itse olen asunut Aasiassa vuosia eikä täällä mitään työttömyyskorvauksia makseta ja silti kaukoidän maissa on matalat rikollisuusasteet.
Siellä on toisaalta myös ok myydä ruokia jostain kärrystä pakokaasujen keskellä. Suomessa ei saa lupaa myydä elintarvikkeita ellei ole koulutukset käyty ja paikat tiptop. Kaikki elinkeinotoiminta on Suomessa hyvin säänneltyä, minkä vuoksi työttömillä ei ole yhtä paljon vaihtoehtoja tienaamiseen kuin Aasiassa. Suomessa taitaa laki kieltää myös köyhien aasialaisnaisten vanhimman ammatin, tai ainakin asiakkuudet. Toki aina löytyy suomalaisia, jotka haluaisivat Suomestakin kehitysmaan.
Psstt, joissakin maissa yhden karkin varastamisesta seuraa käden menetys ;) Se aika kivasti vähentää rikollisuutta, kun on vähän toisenlaiset rangaistukset..
Tuossahan lueteltiin tapoja ansaita rahaa eikä varastamisesta puhuttu mitään.
Alue: Aihe vapaa
"Siellä kun on niitä työpaikkoja". Tässä taas näkyy se oletus mikä työttömiin usein kohdistetaan: että työttömän ainoa ongelma on työpaikan puute. Käyn kuntouttavassa työtöiminnassa, en koe olevani työkykyinen. Enempää en omista asioistani esitelmöi, esitän vain toiveen, että ihmiset voisivat jättää olemattamatta, että työtön on automaattisesti laiska työnpakoilija, joka nautiskelee rahoistaan ja elämästään tekemättä mitään. Työttömyyteen liittyyy myös häpeää ja itseinhoa ja jokaisen henkilökohtaiset vaihtelevat ongelmat. On sitten toki niitäkin, joilta puuttuu vain se työpaikka ja muuten asiat ovat hyvin, ja he varmaan ovat niitä ahkeria työnhakijoita.