Elatusvelvollisuus

Vierailija kirjoitti:

Elaria yms kirjoitti:

Käo totesi ettei isällä varaa maksaa vaikka käy töissä, päätös, että Kela maksaa. Perimiskäytäntö kai se, että jos KäO päättisi, että isä maksaa elarit muttei maksakkaan, niin Kela tulee hätiin ja auttaa, jolloin takaisinmaksu, mutta nyt suoraan päätös, että Kela maksaa.

Tehdään lapsia, erotaan ja tehdään itsestä ”köyhä, ja annetaan valtion maksaa lapsensa. Huoh.

Mutta kertokaas, kuuluuko isän olla enään millään kaavalla rahallisesti mukana lapsen elämässä tässä tilanteessa? Kuuluuko ostaa iskävkonloppuun lapsen tarvitsemia, vaikkapa fluoritabletteja? Vai pitääkö lapsen raahata joka ikinen asia mukanaan?

Naisellako ei ole mitään vastuuta siitä, kenelle haaransa levittää? 

Ihan oma syy. 

Käyttäköön mies kortsuja tai hankkikoot stersaation, jos ei ole munaa lapsistaan huolehtia.

Tai vetäköön käteen!

Ihan oma syy!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en haluaisi maksaa elatusmaksua vaan lapsen todelliset kulut puoliksi ja lapsen hoito viikko-viikko järjestelyllä.

Tämä ei vaan ex-vaimolle sovi ja tästä asiasta nyt väännetään. Suoraan sanoen vituttaa olla maksuautomaatti kun toinen voi yksimielisesti päättää asiat.

Tuohan tarkoittaa sitä, että myös sinun pitää säilyttää kuitit isäviikoilta. Ex-vaimosi sitten käy ne punakynän kanssa läpi ja ruksaa pois kohdat, joita yrität ujuttaa lapsen kuluihin. Sinäkin joudut sitten ostamaan erikseen lapsen syömät ruokatarvikkeet kaupasta ja valmistamaan ne myös erikseen, enää ette voi syödä samasta kattilasta. Mutta mikäs siinä, jos sinulla aikaa ja tarmoa riittää ja olet tarpeeksi huolellinen.

Ei minun tarkoitukseni ole pilkkua viilata. Kumpikin vastaa omalla viikollaan lapsen päivittäisistä kuluista.

Harrastukset, puhelinlasku, vaatteet, vakuutukset yms maksettaisiin lapsen tililtä, johon molemmat laittaisi joka kuukausi sovitun summan rahaa. Myös lapsilisä menisi tälle tilille.

Ex-vaimosi ostaa lapselle hanskat, kun entiset menee rikki. Sinä olet sitä mieltä, että halvemmat olisi kelvanneet tai olisi pitänyt odottaa niin kauan, että ne olisi saanut tarjouksesta. Ex-vaimosi ostaa lapselle sopivan kokoisen, hengittävän ja kosteutta pitävän haalarin. Sinä olet sitä mieltä, että ex-vaimon olisi pitänyt jo edellisenä vuonna kiertää kirppareita muutaman kerran viikossa, jotta haalarin olisi saanut halvalla. Sinä ostat pleikkari nelosen ja kasan räiskintäpelejä lapselle ja suutut, kun ex-vaimosi sanoo, että lapsi ei voi pelata niitä vuosiin eikä ostosta voi ostaa lapsen kuluihin tarkoitetuista rahoista. Tuolleen se sitten menee, kun toisen ostoksia pitää päästä kyttäämään.

Tämä on ihan omaa kuvitelmaasi. Voi joku tietysti näinkin toimia, mutta siitä ei ole kyse ja lapsikin on reilusti vanhempi ja tarpeet erilaiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en haluaisi maksaa elatusmaksua vaan lapsen todelliset kulut puoliksi ja lapsen hoito viikko-viikko järjestelyllä.

Tämä ei vaan ex-vaimolle sovi ja tästä asiasta nyt väännetään. Suoraan sanoen vituttaa olla maksuautomaatti kun toinen voi yksimielisesti päättää asiat.

Tuohan tarkoittaa sitä, että myös sinun pitää säilyttää kuitit isäviikoilta. Ex-vaimosi sitten käy ne punakynän kanssa läpi ja ruksaa pois kohdat, joita yrität ujuttaa lapsen kuluihin. Sinäkin joudut sitten ostamaan erikseen lapsen syömät ruokatarvikkeet kaupasta ja valmistamaan ne myös erikseen, enää ette voi syödä samasta kattilasta. Mutta mikäs siinä, jos sinulla aikaa ja tarmoa riittää ja olet tarpeeksi huolellinen.

Ei minun tarkoitukseni ole pilkkua viilata. Kumpikin vastaa omalla viikollaan lapsen päivittäisistä kuluista.

Harrastukset, puhelinlasku, vaatteet, vakuutukset yms maksettaisiin lapsen tililtä, johon molemmat laittaisi joka kuukausi sovitun summan rahaa. Myös lapsilisä menisi tälle tilille.

Toimii, jos vanhemmat tienaavat suurin piirtein saman verran. 

Itse olen tässä se vähemmän tienaava ja halauan nimenomaan, että se raha käytetään lapsen kuluihin. Nyt kaikki maksamani raha menee exälle ja hän sitten työntää ne mihin työntää.

Huhuh miten osalla taitaa ymmärrys olla suppea.

Mikäli lapsella on katto päänpäällä, ruokaa ja vaatteita, niin eikös se jo pelkästään osoita että rahoja lapseen käytetään? Katsos kun lapsen elämisenkulut maksavat myös, pelkällä pyhällähengellä ei edes lapset elä.

Otathan huomioon, että haluaisin lapsen olevan joka toinen viikko minun huollettavanani. Samat kulut minulla juoksee kuin lähivanhemmallakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en haluaisi maksaa elatusmaksua vaan lapsen todelliset kulut puoliksi ja lapsen hoito viikko-viikko järjestelyllä.

Tämä ei vaan ex-vaimolle sovi ja tästä asiasta nyt väännetään. Suoraan sanoen vituttaa olla maksuautomaatti kun toinen voi yksimielisesti päättää asiat.

Tuohan tarkoittaa sitä, että myös sinun pitää säilyttää kuitit isäviikoilta. Ex-vaimosi sitten käy ne punakynän kanssa läpi ja ruksaa pois kohdat, joita yrität ujuttaa lapsen kuluihin. Sinäkin joudut sitten ostamaan erikseen lapsen syömät ruokatarvikkeet kaupasta ja valmistamaan ne myös erikseen, enää ette voi syödä samasta kattilasta. Mutta mikäs siinä, jos sinulla aikaa ja tarmoa riittää ja olet tarpeeksi huolellinen.

Ei minun tarkoitukseni ole pilkkua viilata. Kumpikin vastaa omalla viikollaan lapsen päivittäisistä kuluista.

Harrastukset, puhelinlasku, vaatteet, vakuutukset yms maksettaisiin lapsen tililtä, johon molemmat laittaisi joka kuukausi sovitun summan rahaa. Myös lapsilisä menisi tälle tilille.

Toimii, jos vanhemmat tienaavat suurin piirtein saman verran. 

Itse olen tässä se vähemmän tienaava ja halauan nimenomaan, että se raha käytetään lapsen kuluihin. Nyt kaikki maksamani raha menee exälle ja hän sitten työntää ne mihin työntää.

Elio sinä kuitenkin haluat tietää ihan jokaisen euron kohdalta, mihin raha on mennyt. Onko maksamasi elatusmaksut sitten niin hulppeat, että niistä jää pakostakin yli? Miten hyvin sinä parisuhteen aikana tiesit lapsen kuluista? Ostitko sinä lapsen kaverin synttärilahjatkin vai onko ne sinusta ollenkaan tarpeellisia ostoksia?

Jos lasketaan, että kumpikin vanhempi laittaisi saman verran lapsen elatukseen, tässä tapauksessa 200€ kuussa ja tähän vielä lapsilisä päälle, saataisiin ihan hyvä summa kuukaudessa lapsen tarpeisiin.

Tämän lisäksi kumpikin maksaa itse omilla viikoillaan juoksevat kulut kuten asuminen ja ruoka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en haluaisi maksaa elatusmaksua vaan lapsen todelliset kulut puoliksi ja lapsen hoito viikko-viikko järjestelyllä.

Tämä ei vaan ex-vaimolle sovi ja tästä asiasta nyt väännetään. Suoraan sanoen vituttaa olla maksuautomaatti kun toinen voi yksimielisesti päättää asiat.

Tuohan tarkoittaa sitä, että myös sinun pitää säilyttää kuitit isäviikoilta. Ex-vaimosi sitten käy ne punakynän kanssa läpi ja ruksaa pois kohdat, joita yrität ujuttaa lapsen kuluihin. Sinäkin joudut sitten ostamaan erikseen lapsen syömät ruokatarvikkeet kaupasta ja valmistamaan ne myös erikseen, enää ette voi syödä samasta kattilasta. Mutta mikäs siinä, jos sinulla aikaa ja tarmoa riittää ja olet tarpeeksi huolellinen.

Ei minun tarkoitukseni ole pilkkua viilata. Kumpikin vastaa omalla viikollaan lapsen päivittäisistä kuluista.

Harrastukset, puhelinlasku, vaatteet, vakuutukset yms maksettaisiin lapsen tililtä, johon molemmat laittaisi joka kuukausi sovitun summan rahaa. Myös lapsilisä menisi tälle tilille.

Toimii, jos vanhemmat tienaavat suurin piirtein saman verran. 

Itse olen tässä se vähemmän tienaava ja halauan nimenomaan, että se raha käytetään lapsen kuluihin. Nyt kaikki maksamani raha menee exälle ja hän sitten työntää ne mihin työntää.

Huhuh miten osalla taitaa ymmärrys olla suppea.

Mikäli lapsella on katto päänpäällä, ruokaa ja vaatteita, niin eikös se jo pelkästään osoita että rahoja lapseen käytetään? Katsos kun lapsen elämisenkulut maksavat myös, pelkällä pyhällähengellä ei edes lapset elä.

Tässä asiassa mä olen etän puolella (olen itse lähi). Lapsilla pitää vuoroviikoin (siitähän tässä keskusteltiin) olla katto pään päällä ja ruokaa pöydässä myös siellä etän luona.

Minä en kannata elatusmaksuja vuoroviikkojärjestelyssä. Mutta systeemi ei ole ongelmaton, kuten olen yrittänyt tuoda tässä ketjussa esille. Käytännössä siinä käy kuitenkin niin että parempituloinen vastaa paljon enemmästä. Tai sitten lapset ovat esim. ilman matkustelua. Riippuen siitä parempituloisen arvomaailmasta.

No olishan se ihan hullua jos pitäis maksaa ex:älle lasten menoja joita ei itse katso tarpeelliseksi.

Ja jätetään tästä nyt ne exät pois keskustelusta joiden mielestä lapsi ei tarvitse ruokaa eikä luistimia.

Ei meilläkään ydinperheessä toinen vanhempi arvosta matkailua, ainakaan ei mennä lentämällä.... Pitäiskö pyytää silti puolet lapsen matkakuluista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kotonamakaajat ja julkisen sektorin käsienheiluttelija-yhteiskunnan vapaamatkustaja-naiset on huolissaan Suomen taloudesta? huutista ja kaatista

Eikö ne käsienheiluttelija- vapaamatkustajat juuri ole niitä elareita maksamattomia isiä?

Siitä taisi vasta joku artikkelikin olla, kuinka tuo elareiden perintä maksaa valtiolle melkoisen paljon.

Jos ajatellaan että lasten kulujen kuuluisi mennä puoliksi ja isä ei suostu tähän osallistumaan, katsoisin sen vapaamatkusteluksi ja lapsikin tietenkin huollatetaan täysin äidillä eikös juu.

Elatusriidoissa on kyllä laidasta laitaan tarinaa. Se on kyllä loputtomien tarinoiden kirja. Olen kuullu niin uskomattomia asioita topsypuikoista höyryveturiin kaikki tolta väliltä. Ihmiset on sekasin oikeasti.

Tietenkin on, ei se kuitenkaan poissulje sitä tosiasiaa, että kulut kuuluisi mennä puoliksi, koska lapsi on molempien.

Varmasti olet kuullut, eiköhän kaikki ole, oletko kuitenkaan kuullut molempien puolten tarinat vai vaan yksipuolisen?

Ei tarvitse olla suuri matemaatikko laskeakseen miten kulut jakautuisi tasan.

Kulut kuuluisi mennä puoliksi näin teoriassa, juu... Käytännössä jos toisella ei yksinkertaisesti ole sitä maksukykyä, niin silloin ei voi laittaa puoliksi, vaikka kuinka matemaattiset kyvyt riittäisivät suorittamaan laskelmia.

voisi valtiokin lopettaa nuo tukiaiset, yh-mamma pärjätköön palkallaan. Ja maksakoot täyden tukemattoman päivähoitomaksunkin.  Hyvä jos oiden ja vuokrien jälkeen jää 2e/pvä rahaa ruokaan koko perheelle kalustettomassa kodissa.

Mutta hei, ainakin on vapaa patriarkaatista. . ja voi apinoiden lailla hengailla muiden persaukisten yh mamojen kaa keskenä'än. Ehkä lahjoittavat rahaa toisilleen. Tai kommuuni. 5k +k saa varmaan 8 moista perhettä mahtumaan sisään.

Elatusmaksuja on perinnässä yli puoli miljardia. Katsokaa, kenelle niitä lapsia teette! On liian helppoa siirtää koko vastuu muiden maksettavaksi. Häpeällistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en haluaisi maksaa elatusmaksua vaan lapsen todelliset kulut puoliksi ja lapsen hoito viikko-viikko järjestelyllä.

Tämä ei vaan ex-vaimolle sovi ja tästä asiasta nyt väännetään. Suoraan sanoen vituttaa olla maksuautomaatti kun toinen voi yksimielisesti päättää asiat.

Tuohan tarkoittaa sitä, että myös sinun pitää säilyttää kuitit isäviikoilta. Ex-vaimosi sitten käy ne punakynän kanssa läpi ja ruksaa pois kohdat, joita yrität ujuttaa lapsen kuluihin. Sinäkin joudut sitten ostamaan erikseen lapsen syömät ruokatarvikkeet kaupasta ja valmistamaan ne myös erikseen, enää ette voi syödä samasta kattilasta. Mutta mikäs siinä, jos sinulla aikaa ja tarmoa riittää ja olet tarpeeksi huolellinen.

Ei minun tarkoitukseni ole pilkkua viilata. Kumpikin vastaa omalla viikollaan lapsen päivittäisistä kuluista.

Harrastukset, puhelinlasku, vaatteet, vakuutukset yms maksettaisiin lapsen tililtä, johon molemmat laittaisi joka kuukausi sovitun summan rahaa. Myös lapsilisä menisi tälle tilille.

Toimii, jos vanhemmat tienaavat suurin piirtein saman verran. 

Itse olen tässä se vähemmän tienaava ja halauan nimenomaan, että se raha käytetään lapsen kuluihin. Nyt kaikki maksamani raha menee exälle ja hän sitten työntää ne mihin työntää.

Elio sinä kuitenkin haluat tietää ihan jokaisen euron kohdalta, mihin raha on mennyt. Onko maksamasi elatusmaksut sitten niin hulppeat, että niistä jää pakostakin yli? Miten hyvin sinä parisuhteen aikana tiesit lapsen kuluista? Ostitko sinä lapsen kaverin synttärilahjatkin vai onko ne sinusta ollenkaan tarpeellisia ostoksia?

Jos lasketaan, että kumpikin vanhempi laittaisi saman verran lapsen elatukseen, tässä tapauksessa 200€ kuussa ja tähän vielä lapsilisä päälle, saataisiin ihan hyvä summa kuukaudessa lapsen tarpeisiin.

Tämän lisäksi kumpikin maksaa itse omilla viikoillaan juoksevat kulut kuten asuminen ja ruoka.

Tarkoitat siis, että vanhemmat perustavat lapselle yhteisen tilin ja kummallakin on tiliin käyttöoikeus? En yhtään epäile ettetkö sinä ala tivata toiselta, miksi tililtä on 20 euron käteisotto tai miksi tililtä on maksettu ilmiselvästi isompi summa mitä lapsen leffalippu maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kotonamakaajat ja julkisen sektorin käsienheiluttelija-yhteiskunnan vapaamatkustaja-naiset on huolissaan Suomen taloudesta? huutista ja kaatista

Eikö ne käsienheiluttelija- vapaamatkustajat juuri ole niitä elareita maksamattomia isiä?

Siitä taisi vasta joku artikkelikin olla, kuinka tuo elareiden perintä maksaa valtiolle melkoisen paljon.

Jos ajatellaan että lasten kulujen kuuluisi mennä puoliksi ja isä ei suostu tähän osallistumaan, katsoisin sen vapaamatkusteluksi ja lapsikin tietenkin huollatetaan täysin äidillä eikös juu.

Elatusriidoissa on kyllä laidasta laitaan tarinaa. Se on kyllä loputtomien tarinoiden kirja. Olen kuullu niin uskomattomia asioita topsypuikoista höyryveturiin kaikki tolta väliltä. Ihmiset on sekasin oikeasti.

Tietenkin on, ei se kuitenkaan poissulje sitä tosiasiaa, että kulut kuuluisi mennä puoliksi, koska lapsi on molempien.

Varmasti olet kuullut, eiköhän kaikki ole, oletko kuitenkaan kuullut molempien puolten tarinat vai vaan yksipuolisen?

Ei tarvitse olla suuri matemaatikko laskeakseen miten kulut jakautuisi tasan.

Kulut kuuluisi mennä puoliksi näin teoriassa, juu... Käytännössä jos toisella ei yksinkertaisesti ole sitä maksukykyä, niin silloin ei voi laittaa puoliksi, vaikka kuinka matemaattiset kyvyt riittäisivät suorittamaan laskelmia.

Jos elatusapulaskuriin syöttää samat tulot ja menot molemmille vanhemmille ja käytössä olisi viikko-viikko järjestely, joutuu etä silti maksamaan elatusmaksua. Onko tämä reilua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en haluaisi maksaa elatusmaksua vaan lapsen todelliset kulut puoliksi ja lapsen hoito viikko-viikko järjestelyllä.

Tämä ei vaan ex-vaimolle sovi ja tästä asiasta nyt väännetään. Suoraan sanoen vituttaa olla maksuautomaatti kun toinen voi yksimielisesti päättää asiat.

Tuohan tarkoittaa sitä, että myös sinun pitää säilyttää kuitit isäviikoilta. Ex-vaimosi sitten käy ne punakynän kanssa läpi ja ruksaa pois kohdat, joita yrität ujuttaa lapsen kuluihin. Sinäkin joudut sitten ostamaan erikseen lapsen syömät ruokatarvikkeet kaupasta ja valmistamaan ne myös erikseen, enää ette voi syödä samasta kattilasta. Mutta mikäs siinä, jos sinulla aikaa ja tarmoa riittää ja olet tarpeeksi huolellinen.

Ei minun tarkoitukseni ole pilkkua viilata. Kumpikin vastaa omalla viikollaan lapsen päivittäisistä kuluista.

Harrastukset, puhelinlasku, vaatteet, vakuutukset yms maksettaisiin lapsen tililtä, johon molemmat laittaisi joka kuukausi sovitun summan rahaa. Myös lapsilisä menisi tälle tilille.

Toimii, jos vanhemmat tienaavat suurin piirtein saman verran. 

Itse olen tässä se vähemmän tienaava ja halauan nimenomaan, että se raha käytetään lapsen kuluihin. Nyt kaikki maksamani raha menee exälle ja hän sitten työntää ne mihin työntää.

Huhuh miten osalla taitaa ymmärrys olla suppea.

Mikäli lapsella on katto päänpäällä, ruokaa ja vaatteita, niin eikös se jo pelkästään osoita että rahoja lapseen käytetään? Katsos kun lapsen elämisenkulut maksavat myös, pelkällä pyhällähengellä ei edes lapset elä.

Tässä asiassa mä olen etän puolella (olen itse lähi). Lapsilla pitää vuoroviikoin (siitähän tässä keskusteltiin) olla katto pään päällä ja ruokaa pöydässä myös siellä etän luona.

Minä en kannata elatusmaksuja vuoroviikkojärjestelyssä. Mutta systeemi ei ole ongelmaton, kuten olen yrittänyt tuoda tässä ketjussa esille. Käytännössä siinä käy kuitenkin niin että parempituloinen vastaa paljon enemmästä. Tai sitten lapset ovat esim. ilman matkustelua. Riippuen siitä parempituloisen arvomaailmasta.

No olishan se ihan hullua jos pitäis maksaa ex:älle lasten menoja joita ei itse katso tarpeelliseksi.

Ja jätetään tästä nyt ne exät pois keskustelusta joiden mielestä lapsi ei tarvitse ruokaa eikä luistimia.

Ei meilläkään ydinperheessä toinen vanhempi arvosta matkailua, ainakaan ei mennä lentämällä.... Pitäiskö pyytää silti puolet lapsen matkakuluista?

Ymmärsit väärin. Ei tarvitse maksaa exälle mitään. Nimenomaan meillä kukaan ei maksa kenellekään. Mutta kun näissä käy helposti niin, että se toinen ei TEE YHTÄÄN MITÄÄN niiden lasten kanssa. KAIKKI kasaantuu sen toisen niskaan, tai sitten lapset yksinkertaisesti ovat ilman mitään. Ei uimahalleja, ei huvipuistoja, ei kylpylöitä, saati nyt mitään ulkomaan matkoja. 

Ei tarvitse rahoittaa, mutta voisiko edes JOSKUS, edes kerran vuodessa, tehdä jotain muutakin kuin puurtaa perusarkea?? Onko liikaa pyydetty? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kotonamakaajat ja julkisen sektorin käsienheiluttelija-yhteiskunnan vapaamatkustaja-naiset on huolissaan Suomen taloudesta? huutista ja kaatista

Eikö ne käsienheiluttelija- vapaamatkustajat juuri ole niitä elareita maksamattomia isiä?

Siitä taisi vasta joku artikkelikin olla, kuinka tuo elareiden perintä maksaa valtiolle melkoisen paljon.

Jos ajatellaan että lasten kulujen kuuluisi mennä puoliksi ja isä ei suostu tähän osallistumaan, katsoisin sen vapaamatkusteluksi ja lapsikin tietenkin huollatetaan täysin äidillä eikös juu.

Elatusriidoissa on kyllä laidasta laitaan tarinaa. Se on kyllä loputtomien tarinoiden kirja. Olen kuullu niin uskomattomia asioita topsypuikoista höyryveturiin kaikki tolta väliltä. Ihmiset on sekasin oikeasti.

Tietenkin on, ei se kuitenkaan poissulje sitä tosiasiaa, että kulut kuuluisi mennä puoliksi, koska lapsi on molempien.

Varmasti olet kuullut, eiköhän kaikki ole, oletko kuitenkaan kuullut molempien puolten tarinat vai vaan yksipuolisen?

Ei tarvitse olla suuri matemaatikko laskeakseen miten kulut jakautuisi tasan.

Kulut kuuluisi mennä puoliksi näin teoriassa, juu... Käytännössä jos toisella ei yksinkertaisesti ole sitä maksukykyä, niin silloin ei voi laittaa puoliksi, vaikka kuinka matemaattiset kyvyt riittäisivät suorittamaan laskelmia.

Jos elatusapulaskuriin syöttää samat tulot ja menot molemmille vanhemmille ja käytössä olisi viikko-viikko järjestely, joutuu etä silti maksamaan elatusmaksua. Onko tämä reilua?

Lain mukaan etähuoltaja on elatusvelvollinen. Ei se ole reilua (mutta riippuu paljon siitä, miten ne lasten kustannukset maksetaan, esim. pelkät päivähoitomaksut voi olla satoja euroja) ja kyllähän sitä yritetään muuttaa siten, että lapsella voisi olla virallisesti kaksi osoitetta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en haluaisi maksaa elatusmaksua vaan lapsen todelliset kulut puoliksi ja lapsen hoito viikko-viikko järjestelyllä.

Tämä ei vaan ex-vaimolle sovi ja tästä asiasta nyt väännetään. Suoraan sanoen vituttaa olla maksuautomaatti kun toinen voi yksimielisesti päättää asiat.

Tuohan tarkoittaa sitä, että myös sinun pitää säilyttää kuitit isäviikoilta. Ex-vaimosi sitten käy ne punakynän kanssa läpi ja ruksaa pois kohdat, joita yrität ujuttaa lapsen kuluihin. Sinäkin joudut sitten ostamaan erikseen lapsen syömät ruokatarvikkeet kaupasta ja valmistamaan ne myös erikseen, enää ette voi syödä samasta kattilasta. Mutta mikäs siinä, jos sinulla aikaa ja tarmoa riittää ja olet tarpeeksi huolellinen.

Ei minun tarkoitukseni ole pilkkua viilata. Kumpikin vastaa omalla viikollaan lapsen päivittäisistä kuluista.

Harrastukset, puhelinlasku, vaatteet, vakuutukset yms maksettaisiin lapsen tililtä, johon molemmat laittaisi joka kuukausi sovitun summan rahaa. Myös lapsilisä menisi tälle tilille.

Toimii, jos vanhemmat tienaavat suurin piirtein saman verran. 

Itse olen tässä se vähemmän tienaava ja halauan nimenomaan, että se raha käytetään lapsen kuluihin. Nyt kaikki maksamani raha menee exälle ja hän sitten työntää ne mihin työntää.

Elio sinä kuitenkin haluat tietää ihan jokaisen euron kohdalta, mihin raha on mennyt. Onko maksamasi elatusmaksut sitten niin hulppeat, että niistä jää pakostakin yli? Miten hyvin sinä parisuhteen aikana tiesit lapsen kuluista? Ostitko sinä lapsen kaverin synttärilahjatkin vai onko ne sinusta ollenkaan tarpeellisia ostoksia?

Jos lasketaan, että kumpikin vanhempi laittaisi saman verran lapsen elatukseen, tässä tapauksessa 200€ kuussa ja tähän vielä lapsilisä päälle, saataisiin ihan hyvä summa kuukaudessa lapsen tarpeisiin.

Tämän lisäksi kumpikin maksaa itse omilla viikoillaan juoksevat kulut kuten asuminen ja ruoka.

Tarkoitat siis, että vanhemmat perustavat lapselle yhteisen tilin ja kummallakin on tiliin käyttöoikeus? En yhtään epäile ettetkö sinä ala tivata toiselta, miksi tililtä on 20 euron käteisotto tai miksi tililtä on maksettu ilmiselvästi isompi summa mitä lapsen leffalippu maksaa.

No ei se oikeasti niin vaikeaa ole. Yleensä lapsella on tili jo valmiina olemassa, jota voidaan tähän ihan hyvin käyttää ja koska molemmat saavat tiliä käyttää, näkyy siellä molempien tekemät nostot. Viestikenttään voi kirjoittaamitä on hankittu. Harrastusmaksut, puhelinlaskut ja muut maksut voidaan maksaa tililtä suoraan.

Ei ole tarvetta kympeistä taistella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en haluaisi maksaa elatusmaksua vaan lapsen todelliset kulut puoliksi ja lapsen hoito viikko-viikko järjestelyllä.

Tämä ei vaan ex-vaimolle sovi ja tästä asiasta nyt väännetään. Suoraan sanoen vituttaa olla maksuautomaatti kun toinen voi yksimielisesti päättää asiat.

Tuohan tarkoittaa sitä, että myös sinun pitää säilyttää kuitit isäviikoilta. Ex-vaimosi sitten käy ne punakynän kanssa läpi ja ruksaa pois kohdat, joita yrität ujuttaa lapsen kuluihin. Sinäkin joudut sitten ostamaan erikseen lapsen syömät ruokatarvikkeet kaupasta ja valmistamaan ne myös erikseen, enää ette voi syödä samasta kattilasta. Mutta mikäs siinä, jos sinulla aikaa ja tarmoa riittää ja olet tarpeeksi huolellinen.

Ei minun tarkoitukseni ole pilkkua viilata. Kumpikin vastaa omalla viikollaan lapsen päivittäisistä kuluista.

Harrastukset, puhelinlasku, vaatteet, vakuutukset yms maksettaisiin lapsen tililtä, johon molemmat laittaisi joka kuukausi sovitun summan rahaa. Myös lapsilisä menisi tälle tilille.

Toimii, jos vanhemmat tienaavat suurin piirtein saman verran. 

Itse olen tässä se vähemmän tienaava ja halauan nimenomaan, että se raha käytetään lapsen kuluihin. Nyt kaikki maksamani raha menee exälle ja hän sitten työntää ne mihin työntää.

Huhuh miten osalla taitaa ymmärrys olla suppea.

Mikäli lapsella on katto päänpäällä, ruokaa ja vaatteita, niin eikös se jo pelkästään osoita että rahoja lapseen käytetään? Katsos kun lapsen elämisenkulut maksavat myös, pelkällä pyhällähengellä ei edes lapset elä.

Tässä asiassa mä olen etän puolella (olen itse lähi). Lapsilla pitää vuoroviikoin (siitähän tässä keskusteltiin) olla katto pään päällä ja ruokaa pöydässä myös siellä etän luona.

Minä en kannata elatusmaksuja vuoroviikkojärjestelyssä. Mutta systeemi ei ole ongelmaton, kuten olen yrittänyt tuoda tässä ketjussa esille. Käytännössä siinä käy kuitenkin niin että parempituloinen vastaa paljon enemmästä. Tai sitten lapset ovat esim. ilman matkustelua. Riippuen siitä parempituloisen arvomaailmasta.

No olishan se ihan hullua jos pitäis maksaa ex:älle lasten menoja joita ei itse katso tarpeelliseksi.

Ja jätetään tästä nyt ne exät pois keskustelusta joiden mielestä lapsi ei tarvitse ruokaa eikä luistimia.

Ei meilläkään ydinperheessä toinen vanhempi arvosta matkailua, ainakaan ei mennä lentämällä.... Pitäiskö pyytää silti puolet lapsen matkakuluista?

Ymmärsit väärin. Ei tarvitse maksaa exälle mitään. Nimenomaan meillä kukaan ei maksa kenellekään. Mutta kun näissä käy helposti niin, että se toinen ei TEE YHTÄÄN MITÄÄN niiden lasten kanssa. KAIKKI kasaantuu sen toisen niskaan, tai sitten lapset yksinkertaisesti ovat ilman mitään. Ei uimahalleja, ei huvipuistoja, ei kylpylöitä, saati nyt mitään ulkomaan matkoja. 

Ei tarvitse rahoittaa, mutta voisiko edes JOSKUS, edes kerran vuodessa, tehdä jotain muutakin kuin puurtaa perusarkea?? Onko liikaa pyydetty? 

Tästä juuri etänä nyt kärsin. Maksan elatusmaksua ja lapsen harrastuksista puolet. Rahaa palaa joka kuukausi monta sataa ja lapsi ei koe saavansa minulta mitään, koska ei juuri jää rahaa muihin aktiviteetteihin tai hankintoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en haluaisi maksaa elatusmaksua vaan lapsen todelliset kulut puoliksi ja lapsen hoito viikko-viikko järjestelyllä.

Tämä ei vaan ex-vaimolle sovi ja tästä asiasta nyt väännetään. Suoraan sanoen vituttaa olla maksuautomaatti kun toinen voi yksimielisesti päättää asiat.

Tuohan tarkoittaa sitä, että myös sinun pitää säilyttää kuitit isäviikoilta. Ex-vaimosi sitten käy ne punakynän kanssa läpi ja ruksaa pois kohdat, joita yrität ujuttaa lapsen kuluihin. Sinäkin joudut sitten ostamaan erikseen lapsen syömät ruokatarvikkeet kaupasta ja valmistamaan ne myös erikseen, enää ette voi syödä samasta kattilasta. Mutta mikäs siinä, jos sinulla aikaa ja tarmoa riittää ja olet tarpeeksi huolellinen.

Ei minun tarkoitukseni ole pilkkua viilata. Kumpikin vastaa omalla viikollaan lapsen päivittäisistä kuluista.

Harrastukset, puhelinlasku, vaatteet, vakuutukset yms maksettaisiin lapsen tililtä, johon molemmat laittaisi joka kuukausi sovitun summan rahaa. Myös lapsilisä menisi tälle tilille.

Toimii, jos vanhemmat tienaavat suurin piirtein saman verran. 

Itse olen tässä se vähemmän tienaava ja halauan nimenomaan, että se raha käytetään lapsen kuluihin. Nyt kaikki maksamani raha menee exälle ja hän sitten työntää ne mihin työntää.

Elio sinä kuitenkin haluat tietää ihan jokaisen euron kohdalta, mihin raha on mennyt. Onko maksamasi elatusmaksut sitten niin hulppeat, että niistä jää pakostakin yli? Miten hyvin sinä parisuhteen aikana tiesit lapsen kuluista? Ostitko sinä lapsen kaverin synttärilahjatkin vai onko ne sinusta ollenkaan tarpeellisia ostoksia?

Jos lasketaan, että kumpikin vanhempi laittaisi saman verran lapsen elatukseen, tässä tapauksessa 200€ kuussa ja tähän vielä lapsilisä päälle, saataisiin ihan hyvä summa kuukaudessa lapsen tarpeisiin.

Tämän lisäksi kumpikin maksaa itse omilla viikoillaan juoksevat kulut kuten asuminen ja ruoka.

Tarkoitat siis, että vanhemmat perustavat lapselle yhteisen tilin ja kummallakin on tiliin käyttöoikeus? En yhtään epäile ettetkö sinä ala tivata toiselta, miksi tililtä on 20 euron käteisotto tai miksi tililtä on maksettu ilmiselvästi isompi summa mitä lapsen leffalippu maksaa.

No ei se oikeasti niin vaikeaa ole. Yleensä lapsella on tili jo valmiina olemassa, jota voidaan tähän ihan hyvin käyttää ja koska molemmat saavat tiliä käyttää, näkyy siellä molempien tekemät nostot. Viestikenttään voi kirjoittaamitä on hankittu. Harrastusmaksut, puhelinlaskut ja muut maksut voidaan maksaa tililtä suoraan.

Ei ole tarvetta kympeistä taistella.

Käytännössä varmaan lapsen tiliä voi käyttää noin mutta teoriassahan lapsen tili on lapsen tili, eikä sieltä mitään normaalielämiseen liittyviä maksuja maksella. Huoltajien yhteisen tilin pitäisi olla huoltajien nimissä.

Mutta meillä on ollut juurikin tuo systeemi. Lapsilisät maksetaan tilille, jolle molemmilla on käyttöoikeus. Lisäksi tilille on maksettu Kelan elatustuki etän maksukyvyttömyyden vuoksi. Tämä toimi niin pitkään, kuin etällä riitti rahat peruselämiseen. Mutta sen jälkeen etä alkoikin käyttää yhteistä tiliä ruokakaupassa ja omien laskujensa maksamiseen. Lasten harrastusmaksut sun muut menee sitten minun eli lähin tuloista. Eli edelleen, tämä systeemi toimii, jos molemmilla oikeasti on maksukykyä. Jos ei ole, elatus kaatuu lopulta kuitenkin vain toisen harteille. 

Ensiksi nainen tekee rikoksen hankkiutumalla raskaaksi vilpillä ja vaatii vielä elarit isältä.

Sairaat ihmiset sikiää Suomessa....

Isien oikeuksia tulisi vahvistaa.

Etävanhemmilla ei muuta olekaan kuin oikeuksia. Mitään velvollisuuksia ei juuri ole ja niistä on helppo laistaa, jos haluaa.

Taas sai perätä elatusmaksua. Ei mitään pahoittelua, että on kuukauden maksuista myöhässä ja aivan mitätöntä summaa maksaa, kun kela maksaa suurimman osan. Ei edes tapaa lapsia. Ei muista syntymäpäiviä eikä anna ylimääräistä rahaa. En tiedä edes soitteleeko lapsille. Tuskin soittelee. Muuttikin satojen kilometrien päähän.

Vierailija kirjoitti:

itsekin ihmettelen. Ex maksaa 67€/ lapsi, kela maksaa loput n. 90€/ lapsi. Milloin kela sitten perii isältä tuon 90€/ lapsi takaisin?

Ei koskaan, eikä tarvitse. Jos kerran mies maksaa tuon verran on hänen elatuskykynsä arvioitu olevan 67€/lapsi ja kela maksaa lopun, jotta tuon elatusavun minimi täyttyisi. Kyllä kai hänelläkin on oikeus elää. Jos miehesi ei maksaisi mitään voisi epäillä, että hän yksinkertaisesti luistaa maksuista. Jos miehesi tulotaso nousee toki hänen elatuskyky voidaan arvioida uudelleen, mutta niin myös sinun.

Moni unohtaa, että lapsen elatustarve lasketaan molempien vanhempien tuloista eikä pelkästään etävanhemman. Jos lähivanhemman tulot nousevat merkittävästi voi hänen osuus elatusavusta nousta ja vastaavasti etävanhemman vähentyä hänen tulojen pienentyessä. Lähivanhemman "onneksi" ja etävanhemman "vääryydeksi" tämä tarkistus on tehty palvelemaan lähivanhempaa, koska se monesti vaatisi käräjöintiä. Eihän lähivanhempi halua, että hänen suuntaansa tuleva veroton tulo vähenisi.

Kela kyllä voisi (halutessaan) automaattisesti tarkistaa ihmisten ansioiden muutokset vuosittain elatusasioiden tiimoilta. Olisihan se tasa-arvoista. Kyllähän he osaavat periä takaisin esim. opintotukia ja asumislisiä, käyttämällä ihmisten vero/palkkatietoja. Näinhän se ei tee, koska monen etävanhemman osuus lapsen elatusmaksusta kaatuisi Kelan eli valtion rahoista maksettavaksi. Nytkin moni maksaa tietämättään suurempaa elatustukea johon hänen omalla maksukyvyllään olisi tarpeellista.

En hae tässä syyllisiä. En sitä, että lähivanhempi olisi ahne tai sitä että etävanhempi olisi ilkeä pihtaaja. Tämän ikuisuus kysymyksen soisi joskus olevan mahdollisen tasapuolinen.

Vierailija kirjoitti:

Elaria yms kirjoitti:

Käo totesi ettei isällä varaa maksaa vaikka käy töissä, päätös, että Kela maksaa. Perimiskäytäntö kai se, että jos KäO päättisi, että isä maksaa elarit muttei maksakkaan, niin Kela tulee hätiin ja auttaa, jolloin takaisinmaksu, mutta nyt suoraan päätös, että Kela maksaa.

Tehdään lapsia, erotaan ja tehdään itsestä ”köyhä, ja annetaan valtion maksaa lapsensa. Huoh.

Mutta kertokaas, kuuluuko isän olla enään millään kaavalla rahallisesti mukana lapsen elämässä tässä tilanteessa? Kuuluuko ostaa iskävkonloppuun lapsen tarvitsemia, vaikkapa fluoritabletteja? Vai pitääkö lapsen raahata joka ikinen asia mukanaan?

Naisellako ei ole mitään vastuuta siitä, kenelle haaransa levittää? 

Ihan oma syy. 

No ei ole, katsos kun lapsi ei sikiä ilman siittiösolua. Ihan oma mokasi, jos roiskit niitä mihin sattuu, joskin taidat kyllä puhua niinsanotusta "isästäsi". Itse et pääse kokeilemaankaan tuolla luonteella ja käytöksellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elaria yms kirjoitti:

Käo totesi ettei isällä varaa maksaa vaikka käy töissä, päätös, että Kela maksaa. Perimiskäytäntö kai se, että jos KäO päättisi, että isä maksaa elarit muttei maksakkaan, niin Kela tulee hätiin ja auttaa, jolloin takaisinmaksu, mutta nyt suoraan päätös, että Kela maksaa.

Tehdään lapsia, erotaan ja tehdään itsestä ”köyhä, ja annetaan valtion maksaa lapsensa. Huoh.

Mutta kertokaas, kuuluuko isän olla enään millään kaavalla rahallisesti mukana lapsen elämässä tässä tilanteessa? Kuuluuko ostaa iskävkonloppuun lapsen tarvitsemia, vaikkapa fluoritabletteja? Vai pitääkö lapsen raahata joka ikinen asia mukanaan?

Naisellako ei ole mitään vastuuta siitä, kenelle haaransa levittää? 

Ihan oma syy. 

Käyttäköön mies kortsuja tai hankkikoot stersaation, jos ei ole munaa lapsistaan huolehtia.

Tai vetäköön käteen!

Ihan oma syy!

HAH, tää oli hauska.

Mutta vakavasti puhuen: valitettavasti sun isäs ei tehnyt niin.