Terveellinen ruoka on kallista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ehkä sitten niillä kaikilla laivanvarustajilla ei ollut lanttuja tarjolla. Pointti oli lähinnä se, että niille syötettiin halpoja kasviksia, ettei tulisi turhia kustannuksia ja niitä tapettiin sillä ravinnolla kasapäin.

Eli ei ne halvat kasviksetkaan mikään kaiken ratkaisu ole. Tätä tahdoin sanoa. 

Ihminen tarvitsee myös lihaa ja hyviä rasvoja ynnä muuta. (juurikin mainittu c vitamiini, itse kasvatan / juon tyrniä +muita marjoja kasvatan myös)

Sinccis

Luulen, että sulla on väärää tietoo tosta.

Väärää tietoo sulla on ainakin siitä, että ihminen tarviis lihaa. Oikein hyvin pärjään ilman :).

Ja kun inuiittia, jota seurattiin ja joka söi vain vuoden lihaa oli terve kuin pukki tuon vuoden seurantajakson jälkeen.

Sinccis

Eihän toi liity mitenkään siihen, että ihminen pärjää vallan mainiosti myös ilman lihaa.

Paljonko sulla borssikeitto on tuota omenaa siinä? 

Varmaan voisi korvata omenaviinietikalla? Sitä kyllä löytyy.

Sinccis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ns. terveellinen ruoka ja ns. hallitsematon ilmastonmuutos, kumpikin mielikuvitusta ja fiksustelua, eli eipä hintakaan merkitse mitään, loppujen lopuks.

Merimiehiähän ruokittiin entisaikaan juuri halvoilla lantuilla ja porkkanoilla yms. 

Niitä vain tuppasi kuolemaan kuin kärpäsiä keripukkiin ;)

Sinccis

Keripukki tulee c-vitamiinin puutteesta, eli lanttua syömällä se kyllä ei iske (lantussa on c-vitamiinia).

Aijaijai taisi olla lantut niin huonolaatuisia.

Sinccis

Siinäpä se nähdään.

Eiköhän siellä syöty lähinnä viljaa ja jotain säilyviä eläintuotteita, ja siks jäi se c-vitamiini puuttumaan. Asiaa sit jossain vaiheessa opittiin ratkaisemaan esim. sitruunoilla tai hapankaalilla.

Mitä sä sössötät? Että lihat säilyy lämpöisessä kuukauden ? ? ?

Kyllä siellä kasviksia syötiin. Juuri sen takia ettei liha säily. Lihaa yritettiin epätoivoisesti saada kalastamalla. Eikä avomerellä ja tuulissa useinkaan onnistunut. Se oli tervetullutta herkkua merimatkoilla.

Sinccis

Tarpeeksi stydisti suolattuna liha kyllä säilyy lämpöisessäkin. Samoin kuivattuna. Et koskaan ole sattunut lähikaupassasi huomaamaan sellaista tuotetta kuin beef jerky? Myydään ihan huoneenlämmössä, yleensä jossain sipsien lähettyvillä.

Ei varmaan auta satoja vuosia sitten elänyttä merimiestä, että nykyään kaupasta saa beef jerkyä.

Sinccis

Kuivaliha on kyllä ikivanha keksintö. Vai miten luulet, että ihmiset saivat lihansa säilymään ennen jääkaappeja/pakastinta?

Lihaa syötiin entisaikaan 10 x harvemmin kuin nykyään. Siihen päälle vielä, että oikein jotain herkkua olisi ostettu niille?

Miten joku voi olla noin kaukana tolkusta? Että vaikka siivoojalle maksettaisiin

nykypäivänä 10 000e / kk ?

Sinccis

Ei se kuivaliha mitään herkkua ollut. Ja nimenomaan kuului merimiesten ruokavalioon. Jos et usko, niin googlata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ehkä sitten niillä kaikilla laivanvarustajilla ei ollut lanttuja tarjolla. Pointti oli lähinnä se, että niille syötettiin halpoja kasviksia, ettei tulisi turhia kustannuksia ja niitä tapettiin sillä ravinnolla kasapäin.

Eli ei ne halvat kasviksetkaan mikään kaiken ratkaisu ole. Tätä tahdoin sanoa. 

Ihminen tarvitsee myös lihaa ja hyviä rasvoja ynnä muuta. (juurikin mainittu c vitamiini, itse kasvatan / juon tyrniä +muita marjoja kasvatan myös)

Sinccis

Luulen, että sulla on väärää tietoo tosta.

Väärää tietoo sulla on ainakin siitä, että ihminen tarviis lihaa. Oikein hyvin pärjään ilman :).

Ja kun inuiittia, jota seurattiin ja joka söi vain vuoden lihaa oli terve kuin pukki tuon vuoden seurantajakson jälkeen.

Sinccis

Eihän toi liity mitenkään siihen, että ihminen pärjää vallan mainiosti myös ilman lihaa.

Tuo liittyy siihen, että jotkut täällä vänkäävät vastoin historiallista totuutta merimiesten syöneen lihaa, kun eivät kestä totuutta, että ne söivät kasviksia.

Niille laivanvarustajat vaan ostivat liian yksipuolisesti niitä ja halvinta, mutta kun eivät hyväksy totuutta, niin vänkäävät niiden syöneen lihaa.

Sinccis

Mitään savustettuja lihoja niille _ei_ todellakaan syötelty, vaan HALVINTA. Liha oli silloin arvokasta, puhumattakaan vielä, että se olisi valmiiksi kokattua ilman mitään teollisia laitoksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ehkä sitten niillä kaikilla laivanvarustajilla ei ollut lanttuja tarjolla. Pointti oli lähinnä se, että niille syötettiin halpoja kasviksia, ettei tulisi turhia kustannuksia ja niitä tapettiin sillä ravinnolla kasapäin.

Eli ei ne halvat kasviksetkaan mikään kaiken ratkaisu ole. Tätä tahdoin sanoa. 

Ihminen tarvitsee myös lihaa ja hyviä rasvoja ynnä muuta. (juurikin mainittu c vitamiini, itse kasvatan / juon tyrniä +muita marjoja kasvatan myös)

Sinccis

Luulen, että sulla on väärää tietoo tosta.

Väärää tietoo sulla on ainakin siitä, että ihminen tarviis lihaa. Oikein hyvin pärjään ilman :).

Ja kun inuiittia, jota seurattiin ja joka söi vain vuoden lihaa oli terve kuin pukki tuon vuoden seurantajakson jälkeen.

Sinccis

Eihän toi liity mitenkään siihen, että ihminen pärjää vallan mainiosti myös ilman lihaa.

Ei niin, koska ihminen tarvitsee lihaa ravinnokseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ehkä sitten niillä kaikilla laivanvarustajilla ei ollut lanttuja tarjolla. Pointti oli lähinnä se, että niille syötettiin halpoja kasviksia, ettei tulisi turhia kustannuksia ja niitä tapettiin sillä ravinnolla kasapäin.

Eli ei ne halvat kasviksetkaan mikään kaiken ratkaisu ole. Tätä tahdoin sanoa. 

Ihminen tarvitsee myös lihaa ja hyviä rasvoja ynnä muuta. (juurikin mainittu c vitamiini, itse kasvatan / juon tyrniä +muita marjoja kasvatan myös)

Sinccis

Luulen, että sulla on väärää tietoo tosta.

Väärää tietoo sulla on ainakin siitä, että ihminen tarviis lihaa. Oikein hyvin pärjään ilman :).

Ja kun inuiittia, jota seurattiin ja joka söi vain vuoden lihaa oli terve kuin pukki tuon vuoden seurantajakson jälkeen.

Sinccis

Eihän toi liity mitenkään siihen, että ihminen pärjää vallan mainiosti myös ilman lihaa.

Ei niin, koska ihminen tarvitsee lihaa ravinnokseen.

Kummasti kasvissyöjiä vaan on, ja selviävät hengissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ehkä sitten niillä kaikilla laivanvarustajilla ei ollut lanttuja tarjolla. Pointti oli lähinnä se, että niille syötettiin halpoja kasviksia, ettei tulisi turhia kustannuksia ja niitä tapettiin sillä ravinnolla kasapäin.

Eli ei ne halvat kasviksetkaan mikään kaiken ratkaisu ole. Tätä tahdoin sanoa. 

Ihminen tarvitsee myös lihaa ja hyviä rasvoja ynnä muuta. (juurikin mainittu c vitamiini, itse kasvatan / juon tyrniä +muita marjoja kasvatan myös)

Sinccis

Luulen, että sulla on väärää tietoo tosta.

Väärää tietoo sulla on ainakin siitä, että ihminen tarviis lihaa. Oikein hyvin pärjään ilman :).

Ja kun inuiittia, jota seurattiin ja joka söi vain vuoden lihaa oli terve kuin pukki tuon vuoden seurantajakson jälkeen.

Sinccis

Eihän toi liity mitenkään siihen, että ihminen pärjää vallan mainiosti myös ilman lihaa.

Ihminen pärjää ilman lihaa. Tosin se sitten aiheuttaakin sen, että joutuu seuraamaan, että varmasti saa sitä B12-vitamiinia (joka tuleekin sitten todennäköisesti purkista) ja rautaa tarpeeksi. Tavallisella sekaruokavaliolla, johon liha kuuluu, sitä harvemmin tarvii tehdä, ellei ole jotain ongelmia ravintoaineiden imeytymisen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ehkä sitten niillä kaikilla laivanvarustajilla ei ollut lanttuja tarjolla. Pointti oli lähinnä se, että niille syötettiin halpoja kasviksia, ettei tulisi turhia kustannuksia ja niitä tapettiin sillä ravinnolla kasapäin.

Eli ei ne halvat kasviksetkaan mikään kaiken ratkaisu ole. Tätä tahdoin sanoa. 

Ihminen tarvitsee myös lihaa ja hyviä rasvoja ynnä muuta. (juurikin mainittu c vitamiini, itse kasvatan / juon tyrniä +muita marjoja kasvatan myös)

Sinccis

Luulen, että sulla on väärää tietoo tosta.

Väärää tietoo sulla on ainakin siitä, että ihminen tarviis lihaa. Oikein hyvin pärjään ilman :).

Ja kun inuiittia, jota seurattiin ja joka söi vain vuoden lihaa oli terve kuin pukki tuon vuoden seurantajakson jälkeen.

Sinccis

Eihän toi liity mitenkään siihen, että ihminen pärjää vallan mainiosti myös ilman lihaa.

Ei niin, koska ihminen tarvitsee lihaa ravinnokseen.

Kummasti kasvissyöjiä vaan on, ja selviävät hengissä.

Hengissä, mutta ravinnon puutteessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä jaksa provota.

Äläpä itse. Kala kaupassa tänään keskimäärin 20e kilo. Äyriäiset vielä kalliimpia, jopa sataan euroon kipuavalla kilohinnalla. 

Ai ettei ole kallista?

Sinccis

Männä viikolla ostin kokonaisen kirjolohen 6,99 kg. Fileerasin itse. Ruodoista ja päästä kalasoppaa, syötiin kolmena päivänä. Uunikalaa fileistä syötiin 2 päivää. Pakastimessa on odottamassa valmiiksi maustettu satsi uuniin pääsyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ehkä sitten niillä kaikilla laivanvarustajilla ei ollut lanttuja tarjolla. Pointti oli lähinnä se, että niille syötettiin halpoja kasviksia, ettei tulisi turhia kustannuksia ja niitä tapettiin sillä ravinnolla kasapäin.

Eli ei ne halvat kasviksetkaan mikään kaiken ratkaisu ole. Tätä tahdoin sanoa. 

Ihminen tarvitsee myös lihaa ja hyviä rasvoja ynnä muuta. (juurikin mainittu c vitamiini, itse kasvatan / juon tyrniä +muita marjoja kasvatan myös)

Sinccis

Luulen, että sulla on väärää tietoo tosta.

Väärää tietoo sulla on ainakin siitä, että ihminen tarviis lihaa. Oikein hyvin pärjään ilman :).

Ja kun inuiittia, jota seurattiin ja joka söi vain vuoden lihaa oli terve kuin pukki tuon vuoden seurantajakson jälkeen.

Sinccis

Eihän toi liity mitenkään siihen, että ihminen pärjää vallan mainiosti myös ilman lihaa.

Tuo liittyy siihen, että jotkut täällä vänkäävät vastoin historiallista totuutta merimiesten syöneen lihaa, kun eivät kestä totuutta, että ne söivät kasviksia.

Niille laivanvarustajat vaan ostivat liian yksipuolisesti niitä ja halvinta, mutta kun eivät hyväksy totuutta, niin vänkäävät niiden syöneen lihaa.

Sinccis

Mitään savustettuja lihoja niille _ei_ todellakaan syötelty, vaan HALVINTA. Liha oli silloin arvokasta, puhumattakaan vielä, että se olisi valmiiksi kokattua ilman mitään teollisia laitoksia.

Merimiehille ei syötetty halvinta ruokaa, koska huonosta kohtelusta seurasi kapina tai miehistön jääminen satamaan tai toisen laivayhtiön palvelukseen. Merimiesten päiväannokseen kuului esim. puolisen litraa vedellä jatkettua alkoholia (yleensä rommia), jotta miehistö pysyisi tyytyväisenä. Ruuan piti olla myös sellaista, että sillä jaksoi tehdä fyysistä työtä.

Kun Sinccis ei osaa ite kattoo Googlesta, niin laitetaan tähän sitten.

According to some 16th century records, ships of the 1568 armada of Pedro Menéndez de Avilés had a daily ration schedule of foodstuffs:

Mondays, Wednesdays, and Fridays:

One and a half pounds of biscuit, one liter of water, one liter of wine, half a peck of a mixture of horse beans and chickpeas for each twelve persons, and one pound of salted fish for each three persons. (A peck is about 8 dry quarts – used for dry goods)

Tuesdays:

A pound and a half of biscuit, one liter of water, one liter of wine, one pound mixed rice and oil for each ten persons, and half a pound of salted pork.

Sundays and Thursdays:

A pound and a half of biscuit, one liter of water, one liter of wine, one pound of salted meat, and two ounces of cheese.

Each month:

One liter of oil and something more than a half a liter of vinegar per person.

(Above information from Spain’s Men of the Sea: Daily Life on the Indies Fleets in the Sixteenth Century by Pablo E. Perez-Mallaina, trans. Carla Rabn Phillips; Baltimore: The John Hopkins University Press, 1998.)

”Löytöretkien aikana valtameripurjehduksilla suosittiin helposti säilyviä tai säilönnässä hyödyllisiä elintarvikkeita kuten laivakorppuja, kuivattuja herneitä, riisiä, sipulia, valkosipulia, vettä, viiniä, olutta, suolaa, etikkaa, sekä voimakkaasti suolattua ja kuivattua lihaa ja kalaa. Merimiesten perinteiseen päiväannokseen on kuulunut vanhoina aikoina myös noin puolisen litraa vedellä laimennettua väkevää rommia tai muuta alkoholia.

Pitkillä valtamerimatkoilla liha pilaantui helposti - ylettömästä suolauksesta huolimatta, ja hyönteisiä kuhiseva pilaantunut liha saattoi olla merimiehille vakava terveysriski. Isommissa laivoissa pyrittiinkin pitämään mukana myös elävää muonaa, erityisesti kanoja ja sikoja, jotka selvisivät suhteellisen hyvin pitkien merimatkojen rasituksista.”

https://www.kirjastot.fi/kysy/mita-loytoretkeilijat-soivat

Luulen, että Sinccis ei tähän merimiesten ruokavalioon enää kommentoi.

Vaikka oikeesti ei oo niin kauheen vaikeeta opetella sanomaan, että tällä kertaa olin näköjään väärässä.

Vierailija kirjoitti:

Ja älä jauha pakastamisesta mitään. Se on täynnä arvolihoja, sieniä, marjoja yms. 

Kiitos muistutuksesta, unohtui borssireseptistäni, että heitin sekaan myös sieniä pakastimesta. Eivät ehkä oikeaan borssiin kuulu, mutta jonnekin minun on niitäkin upotettava kun viime syksynä oli niin hyvä sato.

Vierailija kirjoitti:

"Pitkillä valtamerimatkoilla liha pilaantui helposti - ylettömästä suolauksesta huolimatta, ja hyönteisiä kuhiseva pilaantunut liha saattoi olla merimiehille vakava terveysriski. Isommissa laivoissa pyrittiinkin pitämään mukana myös elävää muonaa, erityisesti kanoja ja sikoja, jotka selvisivät suhteellisen hyvin pitkien merimatkojen rasituksista.”

Eikös hyönteisiä kuhiseva liha ole juurikin sitä elävää muonaa?

Ja nythän hyönteisten syöminen on taas muotia. 

Vierailija kirjoitti:

Usko Sinccis jo, ne merimiehet ei syöneet halpoja kasviksia, vaan viljoja, palkokasveja ja kuivattua/suolattua/muuten säilöttyä lihaa.

En ole sinccis, mutta rupesin miettimään noita palkokasveja merimiesten ruokavaliossa. Niissähän on se ongelma, että niitä pitää keittää aika pitkään, eikä laivalla välttämättä haluta kovin isoja määriä polttopuita kuljetella. Korput ovat kätevämpää purtavaa, höystettynä pienellä määrällä kuivattua/suolattua lihaa/kalaa.

Onhan merimies myös voinut olla aikansa eliittiduunari, jota on ruokittu (ajan käsityksiin nähden) kohtalaisen hyvin. 

Fake News. Kasviksia ne söivät ja henki lähti.

Sinccis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä jaksa provota.

Äläpä itse. Kala kaupassa tänään keskimäärin 20e kilo. Äyriäiset vielä kalliimpia, jopa sataan euroon kipuavalla kilohinnalla. 

Ai ettei ole kallista?

Sinccis

Männä viikolla ostin kokonaisen kirjolohen 6,99 kg. Fileerasin itse. Ruodoista ja päästä kalasoppaa, syötiin kolmena päivänä. Uunikalaa fileistä syötiin 2 päivää. Pakastimessa on odottamassa valmiiksi maustettu satsi uuniin pääsyä.

Jep, tuo on halpaa, silloin kun sattuu olemaan tarjouksia, mutta likikään aina ei ole. Silloin on kirjolohi hinnoissaan. (Ja kyllä, minullakin on tapana keittää ruodoista ja päistä liemi, kaluta ne ja tehdä liemeen keitto.)

Vierailija kirjoitti:

Paljonko sulla borssikeitto on tuota omenaa siinä? 

Varmaan voisi korvata omenaviinietikalla? Sitä kyllä löytyy.

Sinccis

Omena ei ole pakollinen ainesosa, mutta kun sattui lähikaupassa halvalla olemaan niin pistin yhden aika kookkaan kappaleen. Borssissa ei haittaa vaikka on mukana jotain makeampaakin, kun siihen kumminkin tulee ripaus sokeria.

Etikaksi suosittelen ihan väkiviinaetikkaa. Sitruunamehukin käy, mutta jotain happoa on mukaan saatava. Punajuuret siis tuoreita, ei mitään etikkapunajuuria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ns. terveellinen ruoka ja ns. hallitsematon ilmastonmuutos, kumpikin mielikuvitusta ja fiksustelua, eli eipä hintakaan merkitse mitään, loppujen lopuks.

Merimiehiähän ruokittiin entisaikaan juuri halvoilla lantuilla ja porkkanoilla yms. 

Niitä vain tuppasi kuolemaan kuin kärpäsiä keripukkiin ;)

Sinccis

Keripukki tulee c-vitamiinin puutteesta, eli lanttua syömällä se kyllä ei iske (lantussa on c-vitamiinia).

Aijaijai taisi olla lantut niin huonolaatuisia.

Sinccis

Siinäpä se nähdään.

Eiköhän siellä syöty lähinnä viljaa ja jotain säilyviä eläintuotteita, ja siks jäi se c-vitamiini puuttumaan. Asiaa sit jossain vaiheessa opittiin ratkaisemaan esim. sitruunoilla tai hapankaalilla.

Mitä sä sössötät? Että lihat säilyy lämpöisessä kuukauden ? ? ?

Kyllä siellä kasviksia syötiin. Juuri sen takia ettei liha säily. Lihaa yritettiin epätoivoisesti saada kalastamalla. Eikä avomerellä ja tuulissa useinkaan onnistunut. Se oli tervetullutta herkkua merimatkoilla.

Sinccis

Tarpeeksi stydisti suolattuna liha kyllä säilyy lämpöisessäkin. Samoin kuivattuna. Et koskaan ole sattunut lähikaupassasi huomaamaan sellaista tuotetta kuin beef jerky? Myydään ihan huoneenlämmössä, yleensä jossain sipsien lähettyvillä.

Ei varmaan auta satoja vuosia sitten elänyttä merimiestä, että nykyään kaupasta saa beef jerkyä.

Sinccis

Kuivaliha on kyllä ikivanha keksintö. Vai miten luulet, että ihmiset saivat lihansa säilymään ennen jääkaappeja/pakastinta?

Joo, on se ikivanha keksintö.

Ei sitä silti ole kaikkialla käytetty.  Kuivaamista varten pitää olla sopivat ilmasto-olot. Esim. Lähi-Idässä ei ole ollut, ja siksi systeemi onkin ollut se että yhtään kanaa isompia otuksia tapetaan ruoaksi vain, jos on varmaa että syöjiä on niin paljon että kaikki saadaan syötyä kerralla. Liha on ollut harvinaista herkkua ja käytetty lähinnä juhla-aterioilla, muuten on syöty papuja. 

(Ja mitähän tämäkin on aloitukseen liittyvinään?)