Lue keskustelun säännöt.
Aleksi-vauva kuoli rokotteen jälkeen
18.03.2013 |
Sunnuntai 17.3.2013 klo 22.50
Vuonna 2012 maaliskuisena perjantaiaamuna isä löysi kolmen kuukauden ikäisen Aleksi-vauvan elottomana sängystä.
Aleksi sai rokotuksen Leppävaaran terveysasemalla Espoossa. (JENNI GÄSTGIVAR)
Kuolinsyyntutkinnasta löytyi yhteys kaikille vauvoille annettavaan rokotteeseen, jonka Aleksi oli saanut muutama päivä ennen kuolemaansa.
- Vuoden verran elimme siinä uskossa, että syy pienen poikamme pois nukkumiseen oli kätkytkuolema. Minulla ei ollut voimia lähteä kyselemään epäilyksistäni tarkemmin keneltäkään, Aleksin äiti kertoo.
Kommentit (177)
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 13:07"]
[/quote]
Kurkkumätärokote ei voi kurkkumätäoireita aiheuttaa. Rokote voi sen sijaan aiheuttaa allergisen reaktion, johon kuvaamasi oireet saattavat sopia. Allergiseen reaktioon varaudutaan aina rokotustilanteessa. Noin viiveellä tulevat oireet ovat epätavallisia.
t. th
[/quote]
en olis niinkään varma että noin viivellä tulevat on epätavallisia. monikaan ei vaan ilmota niitä neuvolaan. myöskään vauvat ei vielä pysty selittämään että mikä niiden ongelma on, vaan itkee. moniko sitä sitten soittelee neuvolaan ja sanoo että lapsi itkee. tai jos soittaisinkin, niin neuvola ei reagoi siihen mitenkään.
[/quote]
Musta taas tuntuu, että nykyään ihmiset ilmoittelee yhä enemmän kaikenlaista rokotehaittaa neuvolaan. Tuollainen henkeä vaarantava sivuoire olisi jo huomattu jos se olisi tosiaan hyvin yleinen. Ja mun mutuni on muuten sitten ihan yhtä pitävää faktaa kuin sinunkin mutusi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 12:07"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 11:19"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 11:16"]
[Minä olen ja olen yhä samaa mieltä. Vaikka rokote nostaisi pienen kuumeen niin se ei tee rokotteesta turvatonta.
[/quote]
Just juu. Ja rokote, joka aiheuttaa narkolepsiaa näyttää asiantuntijan mukaan 'olevan täysin turvallinen'
[/quote]
Narkolepsian rokotuksen jälkeen saaneet olisivat hyvin voineet saada sen jostain muustakin syystä, vaikka sairastetun tulehduksen jälkeen. Eikä se itsessään tapa ketään, vaan elinaikaodote on normaali, vaikka se aiheuttaa hankaluuksia rajoituksia elämään.
[/quote]
Kyllä sen on jo nyt THL:n myöntänyt, että juurikin rokote joka näyttäisi olevan täysin turvallinen vain ja ainoastaan aiheuttin nuo narkolepsiatapaukset. Miten se rokotusfanaatikoilla ottaakin niin koville?
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 13:00"]
Kyllä sen on jo nyt THL:n myöntänyt, että juurikin rokote joka näyttäisi olevan täysin turvallinen vain ja ainoastaan aiheuttin nuo narkolepsiatapaukset. Miten se rokotusfanaatikoilla ottaakin niin koville?
[/quote]
Niin, niille joille se ei sopinut geneettisesti. Siinä vaiheessa kun rokotusta jaettiin, se tosiaan näytti olevan turvallinen testatulla populaatiolla. THL ja rokotteiden valmistajat eivät valitettavasti pysty venyttämään aikaa niin, että puolen vuoden päästä uhkaavaa epidemiaa ennen pystytään testaamaan rokotetta 5 vuotta.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 08:57"]
Kyllä mä tiedän montakin rokotteisiin kuollutta, niistä ei vaan oo tehty mitään otsikoita. Vammautuneita vieläkin enemmän. Puhumattakaan lievemmistä sivuoireista, en nyt mitään kuumetta tarkoita vaan esim. pitkään märkiviä imusolmukkeita, luutulehduksia yms.
Mistä sen tietää mitä kaikkea nuo rokotukset aiheuttaa, pahempaakin kuin se miltä yritetään suojautua? Eihän tätä oikeasti tutkita ollenkaan. Lasten syövätkin on valtavasti lisääntyneet, kaikenlaisista allergioista, käytöshäiriöistä yms. puhumattakaan. Miksi ei tutkita? Ei tieten löydy rahoittajaa kun ei tästä tuliskaan voittoa kenellekään.
Kyllä pistää miettimään entistäkin enemmän. En voi sanoa, että luotan enää koko terveydenhoitosysteemiin, alkanu tuntumaan että se on enempi sellaista jättibisnestä. Onneksi omat lapset on jo niin isoja, ettei tarvi pahemmin näitä rokotuksia mietiskellä. Ja onneksi ovat pysyneet terveenä, paitsi nuorin sairasti hinkuyskän vaikka olikin rokotettu. Mistähän sekin johtuu, että monet sairastaa taudin vaikka on rokotettu? Täälläpäin on ollut mm. sikotautia ja ihan rokotetut ovat sairastaneet. Ja ihan normaalisti, ei mitään lievempiä.
[/quote]
Hohhoijaa. Onhan näitä tutkittu! Kymmeniä ellei satoja tutkimuksia vuodessa maailmanlaajuisesti. Lue - älä luule.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 13:00"]
Kyllä sen on jo nyt THL:n myöntänyt, että juurikin rokote joka näyttäisi olevan täysin turvallinen vain ja ainoastaan aiheuttin nuo narkolepsiatapaukset. Miten se rokotusfanaatikoilla ottaakin niin koville?
[/quote]
Niin, niille joille se ei sopinut geneettisesti. Siinä vaiheessa kun rokotusta jaettiin, se tosiaan näytti olevan turvallinen testatulla populaatiolla. THL ja rokotteiden valmistajat eivät valitettavasti pysty venyttämään aikaa niin, että puolen vuoden päästä uhkaavaa epidemiaa ennen pystytään testaamaan rokotetta 5 vuotta.
[/quote]
THL ja rokotteiden valmistajat kyllä valitettavasti pystyvät venyttämään totuutta siten, että perusteellisesti tutkimaton rokote näyttää olevan täysin turvallinen. Tällä verukkeella ja massiivisella pelottelulla ja uhkailulla ihmiset saadaan ottamaan tarpeettomia rokotteita. Jokainen päättäköön riskit itse ilman valtion pakottamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten niin perusteellisesti tutkimaton rokote? Rokotepohja oli tutkittu normaalin protokollan mukaan, mutta kiireen takia sikakomponenttia ehdittiin tutkia vain rajallisesti. Tervetuloa epätäydelliseen reaalimaailmaan jossa epidemia ei jää odottelemaan sitä että rokotetta tutkitaan vuosia.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 10:27"]
Yksi miljoonasta sattuu kuitenkin aina jonkun ihmisen kohdalle ja kuten sinäkin tiedät, vaika tyhmäksi tekeydyt, että kaikki rokotteet sisältävät tuon riskin, niin kyllä kyseessäon harkittu riskinotto. Toivottavasti harkittu sillä muuten kyseessä on silkka typeryys.
[/quote]
Saahan sitä lyödä vetoa, jos haluaa. Jos rokote tappaa yhden miljoonasta rokotetusta ja tauti 500 sairastunutta miljoonasta (eli se yksi kahdesta tuhannesta) ja tauti on helposti tarttuva, niin on aika helppo päättää, kumman riskin ottaa. Minusta 1 miljoonasta on paljon vähemmän kuin 500 miljoonasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 13:37"]
Saahan sitä lyödä vetoa, jos haluaa. Jos rokote tappaa yhden miljoonasta rokotetusta ja tauti 500 sairastunutta miljoonasta (eli se yksi kahdesta tuhannesta) ja tauti on helposti tarttuva, niin on aika helppo päättää, kumman riskin ottaa. Minusta 1 miljoonasta on paljon vähemmän kuin 500 miljoonasta.
[/quote]
Mikään rokote ei kylläkään tapa edes yhtä miljoonasta.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 13:34"]
Miten niin perusteellisesti tutkimaton rokote? Rokotepohja oli tutkittu normaalin protokollan mukaan, mutta kiireen takia sikakomponenttia ehdittiin tutkia vain rajallisesti. Tervetuloa epätäydelliseen reaalimaailmaan jossa epidemia ei jää odottelemaan sitä että rokotetta tutkitaan vuosia.
[/quote]
Itsehän kirjoitat 'kiireen takia sikakomponenttia ehdittiin tutkia vain rajallisesti'. Aika selvällä suomenkielellä siis, rokotetta ei ehditty tukia perusteellisesti. Jotakin kielii myös se että rokotevalmistaja kieltäytyi ottamasta mitään vastuuta rokotteestaan.
Vielä kerran ja rautalangasta. Kaikkiin rokotteisiin sisältyy riski. Täysin turvallisesta rokotteesta puhuminen on silkkaa valehtelua. Vanhemman on päätettävä rokotteen ottamisesta vertailemalla rokotteen ottamisen ja ottamatta jättämisen riskejä keskenään. Mitä vaarallisemmasta taudista on kyse sitä pienemmälle itse rokotteen riski tuntuu. Sikaflunssarokote pakkosyötettiin pelottelemalla ja uhkailemalla. Todellisuudessa hyöty suhteessa haittoihin oli minimaalinen. Jo väitetyn pandemian aikana kriittiset tahot pitivät pandemiaa liioitteluna ja totesivat, että rokotteen terveyshaittoja vähäteltiin. Tässä tapauksessa rokotekriittisten kanta on osoittautunut olleen oikea. Lääketellisuuden tehtävä on myydä ihmisille lääkkeitä. Eivät he todellakaan kerro, että tästä lääkkeestä/rokotteesta saattaa seurata sitä ja tätä vaarallista tautia. Lääketeollisuus ei ole hyväntekeväisyyttä vaan bisnestä. Siksi tutkimukseen panostetaan mahdollisimman vähän, koska se syö lääketehtaiden voittoja. Kun vielä muistetaan, että lääketehtaat rahoittavat niiden tuotteita ostavia ihmisiä ja heidän tuotteidensa turvallisuutta arvioivia tahoja pitää olla melko sinisilmäinen uskoakseen lääketeollisuuden pyyteettömyyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 13:45"]
rokotekriittisten kanta on osoittautunut olleen oikea.[/quote]
No eikä ole osoittautunut! Rokotekriittiset valistivat meitä sikarokotusten aikaan megafonin kanssa että voi kauheaa, sikarokotteessa on vaarallista skvaleenia. Hirveä rummutus oli aiheesta. Todellisuudessa narkolepsiaepisodi osoitti jälleen kerran, että skvaleeni on vaaratonta eivätkä narkolepsian saaneet reagoineet siihen mitenkään. Mutta tämä ei tietysti estä rokotekriittisiä silti röyhistämästä rintaa että katsokaa, me oltiin oikeassa!!!11
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 13:45"]
rokotekriittisten kanta on osoittautunut olleen oikea.[/quote]
No eikä ole osoittautunut! Rokotekriittiset valistivat meitä sikarokotusten aikaan megafonin kanssa että voi kauheaa, sikarokotteessa on vaarallista skvaleenia. Hirveä rummutus oli aiheesta. Todellisuudessa narkolepsiaepisodi osoitti jälleen kerran, että skvaleeni on vaaratonta eivätkä narkolepsian saaneet reagoineet siihen mitenkään. Mutta tämä ei tietysti estä rokotekriittisiä silti röyhistämästä rintaa että katsokaa, me oltiin oikeassa!!!11
[/quote]
Älä viitsi jankata, ei sua jaksa enää kuunnella. Tiedät hyvin, että persettä päin koko sikaflunssgate meni ja siitä kärsi THL:n maine. Siellä ei ainakaan oltu oikeassa vaan ihan pihalla, 'täysin turvallinen rokote', just joo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 13:55"]
Älä viitsi jankata, ei sua jaksa enää kuunnella. Tiedät hyvin, että persettä päin koko sikaflunssgate meni ja siitä kärsi THL:n maine. Siellä ei ainakaan oltu oikeassa vaan ihan pihalla, 'täysin turvallinen rokote', just joo.
[/quote]
Samalla lailla pihalla kuin mm. ruotsalaiset ja britit jotka myös ostivat saman rokotteen? Kukaan ei arvannut että narkolepsian kanssa kävisi niinkuin kävi, koska mistään vastaavasta ei ollut aikaisempaa kokemusta. Mutta onneksi meillä on rokoteinfon teesseitse-asiantuntijat, jotka heti pystyivät näkemään että skvaleeni tulee aiheuttamaan murheellista jälkeä viattomissa pienissä lapsissamme -- eiku hetkinen, päin vittua meni se ennustus!
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 10:41"]
Rokotusohjelmien päättäjät ovat sitä mieltä, että on parempi tappaa rokotuksilla muutama sata lasta kuin sairastuttaa kohtalaisen lieveiin tauteihin 50 000.
[/quote]
Missä nämä sadat rokotuskuolemat ovat sattuneet? Jos nämä ovat tapahtuneet Suomessa, heidän vanhempiensa ovat jotenkin onnistuneet pitämään lapset poissa väestörekisteristä, sillä virallisten tilastojen mukaan satoja rokotuksiin kuolleita lapsia ei ole.
Esimerkiksi 1-4 -vuotiaita kuolee vuosittain Suomessa yleensä nykyään alle 50 vuodessa. Merkittäviä kuolemansyitä ovat tapaturmat, kasvaimet, hermoston ja aistimien taudit ja synnynnäiset epämuodostumat ja kromosomipoikkeamat (yhteensä noin 2/3 kaikista), mutta eivät tartuntataudit.
5-9 -vuotiaita kuolee vuosittain myös alle 50. Merkittäviä tappajia ovat tapaturmat ja syövät (2/3 kaikista kuolemista) sekä muut sairaudet, mutta eivät tartuntataudit.
10-14 -vuotiaitakin kuolee alle 50 vuodessa. Merkittäviä kuolemansyitä ovat tapaturmat ja syövät, jotka selittävät noin 2/3 kaikista kuolemista.
Eniten kuolee 0-vuotiaita, noin 150 vuodessa (25 vuotta sitten lähes 400 vuodessa). Merkittäviä kuolemansyitä ovat synnynnäiset epämuodostumat ja kromosomipoikkeamat sekä luokkaan muut sairaudet pistetyt tapaukset. Vähän vaikea uskoa, että pikkuvauvat kuolisivat yleisesti rokotuksiin, kun tiedetään, että pikkulapset kuolee vielä enemmän siellä, missä rokotusohjelmat eivät ole yhtä kattavia.
TIlastoissa ei ole satoja rokotuksiin kuolleita lapsia (ja lapsiahan eniten rokotetaan). Ovatko kaikki viranomaiset siis salaliitossa, jonka tarkoitus on peittää lasten tappaminen rokotuksilla? Vai onko salaliitto pikemminkin rokotusten vastustajilla, jotka yrittävät väittää, että ihmiset kuolemat kuin kärpäset rokotusten uhreina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 14:05"]
TIlastoissa ei ole satoja rokotuksiin kuolleita lapsia (ja lapsiahan eniten rokotetaan). Ovatko kaikki viranomaiset siis salaliitossa, jonka tarkoitus on peittää lasten tappaminen rokotuksilla? Vai onko salaliitto pikemminkin rokotusten vastustajilla, jotka yrittävät väittää, että ihmiset kuolemat kuin kärpäset rokotusten uhreina?
[/quote]
Oikeasti salaliitto on luontaistuotebisneksessä, joka ei häpeä julkaista mitään bullshittiä saadakseen luontaistuotteita ja kirjoja myytyä, ja samalla kun herkkäuskoiset moittii rokotteita huonosta testauksesta he ostavat luontaistuotteita, joita ei ole testattu edes sitä vähää jos ollenkaan.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 14:00"]
Samalla lailla pihalla kuin mm. ruotsalaiset ja britit jotka myös ostivat saman rokotteen? Kukaan ei arvannut että narkolepsian kanssa kävisi niinkuin kävi, koska mistään vastaavasta ei ollut aikaisempaa kokemusta. Mutta onneksi meillä on rokoteinfon teesseitse-asiantuntijat, jotka heti pystyivät näkemään että skvaleeni tulee aiheuttamaan murheellista jälkeä viattomissa pienissä lapsissamme -- eiku hetkinen, päin vittua meni se ennustus!
[/quote]
Miksi ei ollut kokemusta? No siksi kun ei oltu tutkittu. Rokote näyttäisi edelleenkin olevan täysin turvallinen, varmaan ottaisit itse mieluusti saman piikin nytkin? Sitähän rokotekriittiset juuri yrittivät sanoa, että ei ole tutkittu tarpeeksi. Kyllä on ja kaikki kuolevat jos eivät ota piikkiä. Olette lampaita!
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 09:13"]
Kaverin lapsi sairastu tuberkuloosiin vaikka oli saanut rokotteen,kunka tämä on mahdollista? Olen käsittänyt että rokotteet suojaavat tartunnoilta?
[/quote]
Tubirokote ei suojaa tartunnalta vaan voimakkaalta infektiolta.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 14:11"]
herkkäuskoiset moittii rokotteita huonosta testauksesta he ostavat luontaistuotteita, joita ei ole testattu edes sitä vähää jos ollenkaan.
[/quote]
Täällä ei moitita kuin niitä THL:n asiantutijoita jotka valehtelevat ja uhkailevat. Luontaistuotteita ei kai kukaan vielä ole työpaikkojen menetuyksen uhalla pakottanut popsimaan?
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 14:13"]
Miksi ei ollut kokemusta? No siksi kun ei oltu tutkittu.
[/quote]
Ei vaan siksi, että aikaisemmin oli ongelmitta käytetty vastaavia influenssarokotteita. Siksi narkolepsiatapaukset tulivat ihan kaikille yllätyksenä. Rokoteinfokin oli täysin hakoteilla paasaamisessaan, siellä paasattiin vanhasta tottumuksesta skvaleenista ja formaldehydistä jne. jne., ja tällä kertaa sokea kana löysi kuin löysikin sattumalta jyvän.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 14:18"]
Ei vaan siksi, että aikaisemmin oli ongelmitta käytetty vastaavia influenssarokotteita. Siksi narkolepsiatapaukset tulivat ihan kaikille yllätyksenä. Rokoteinfokin oli täysin hakoteilla paasaamisessaan, siellä paasattiin vanhasta tottumuksesta skvaleenista ja formaldehydistä jne. jne., ja tällä kertaa sokea kana löysi kuin löysikin sattumalta jyvän.
[/quote]
Jaahas, tällainen selittely-yritys. Toteat siis, että tuota puutteellisesti tutkittua rokotetta oli käytetty jo aiemminkin ja hyvällä tuurilla mitään vakavampaa ei silloin ollut tapahtunut. Se että ongelmia ei aiemmin ole ilmaantunut ei tarkoita että rokote on täysin turvallinen jos sitä kerran ei ole tutkittu ja osoitettu että turvallinen on. Tässä tapauksessa ei oltu tutkittu koska, kuten sanot itsekin, rokotteen aiheuttama narkolepsia-vyöry tuli yllätyksenä. Yllätyksenä, kyseessä oli kuitenkin täysin turvallinen rokote? En tajua, kuka valehtelee?
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 11:19"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 11:16"]
[Minä olen ja olen yhä samaa mieltä. Vaikka rokote nostaisi pienen kuumeen niin se ei tee rokotteesta turvatonta.
[/quote]
Just juu. Ja rokote, joka aiheuttaa narkolepsiaa näyttää asiantuntijan mukaan 'olevan täysin turvallinen'
[/quote]
Narkolepsian rokotuksen jälkeen saaneet olisivat hyvin voineet saada sen jostain muustakin syystä, vaikka sairastetun tulehduksen jälkeen. Eikä se itsessään tapa ketään, vaan elinaikaodote on normaali, vaikka se aiheuttaa hankaluuksia rajoituksia elämään.