Lue keskustelun säännöt.
Miten tuollaiset Laamaset saisi pysäytettyä ennen äärimmäisiä tekoja?
06.03.2013 |
Tästäkin ämmästä on varmasti joutunut kärsimään hänen elämänsä aikana, luoja tietää miten paljon ja miten moni. Tietoa hänen väkivaltaisuudestaan ja psykopaattisuudesta on ollut ihan varmasti, paljon, myös viranomaisilla. Jokainen hänen kanssaan tekemisiin joutunut on sitten kantapään kautta joutunut itkemään ja oppimaan, millainen hän on. Avuttomin ei päässyt karkuun ja tulos tiedetään.
Miten tälläiset ihmiset voisi saada kuriin? No ei varmaan mitenkään. Entisaikaan kyläläiset tunsi kylähullunsa, nykyään on niin paljon väkeä, että voi liikkua anonyymina vaikka koko ikänsä yhdessä kaupungissa.
Miten Laamasten hirmuteot voitaisiin estää??
Kommentit (43)
1 prosentti kansasta täyttää ns. psykopaatin vaatimukset. Suuressa koulussa voi olla kymmenkunta psykopaattioppilasta ja opettajistakin todennäköisesti joku. Psykopaatti pyrkii yleensä valta-asemaan, eli toimitusjohtajista, opettajista, lääkäreistä yms. suurempi osa kuin 1 prosentti on psykopaatteja.
Psykopatia sinänsä ei tee ihmisestä murhaajaa, vaan siihen vaikuttaa moni tekijä, kuten esim. stressi tai muu laukaiseva tekijä. Psykopatiaa pidetään synnynnäisenä ominaisuutena, mutta ne tekijät, jotka tekevät psykopaatista vaarallisen, ovat eri asia. Jos ihmisen elämässä ei ole mitään syytä pyrkiä hyvään, psykopaatti saattaa yhtä hyvin pyrkiä pahaan, koska on 'oireisiin' kuuluu mm. harhaluulojen ja muiden irrationaalisten ajattelun merkkien puuttuminen. Lukaisin psykopaatin oireet, ja niistä suurin osa pätee mm. minuun, ja 50000 muuhun suomalaiseen. Paras tapa estää näitä murhaamasta ketään olisi antaa heidän tehdä jotain järkevää. Kenellekään ei ole hyväksi olla työtön, koditon ja ihmiskontakteja vailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsi eli ainakin 4 kk pois kotoa jossain hoitokodissa/-laitoksessa. Kummasti siellä ei esiintynyt kertaakaan mitään käytösongelmia, joita oli sitä ennen kotona ja jotka mystisesti alkoivat heti kun palasi kotiin. Sen lisäksi on selvinnyt että ainakin osa näistä "käytösongelmista" oli tämän Laamasen aikaansaannoksia, tavaroita joita sanoi lapsen piilottaneen löytyi paikoista joihin lapsi ei pääse ja ilmeisetsi oli myös rikkonut tytön tavaroita ja pistänyt ne lapsen syyksi.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2013 klo 09:15"]
Siis onko Laamanen psykopaatti? Käsittääkseni hän on persoonallisuushäiriöinen, mutta tuskinpa kuitenkaan varsinainen psykopaatti. Ja mitä rikoksia hän siis on aiemmin tehnyt, kun täällä tuntuu joku tietävän, että hänen takiaan on todella moni kärsinyt?
Usein ihminen muuttuu elämänsä aikana, ja vuosia kestänyt stressi hankalassa elämäntilanteessa saattaa jonkun kohdalla purkautua kyynisenä väkivaltana lasta kohtaan. Itse en lainkaan usko edes Laamasen olleen aina julma. Hän eli ilmeisesti aivovammaisen tai ainakin huolestuttavan hitaan miehen ja tämän rajattoman tyttären kanssa (jolla todennäköisesti perhetilanteestaan johtuen oli käytösongelmia) ahtaassa yksiössä minimituloilla ilman toivoa paremmasta. Tai ehkä hänellä oli toivoa paremmasta (fantasiahenkilöllisyys ja ehkä toimeentulo nelosten lapsilisillä), ja se oli syynä stressiin ja ahdistukseen, joka sitten purkautui viattomaan lapseen.
Enpä tiedä miten tuollaista ongelmavyyhteä lähtisi purkamaan. Se oli kehittynyt pitkän jakson aikana ja Laamanen oli itsekin tietoinen olleensa hylkiö, ja pyrki sulkemaan auttajat (jotka koki todennäköisesti tuomitsevina besserwissereinä) ulkopuolelle. Tarkilla olisi ehkä ollut mahdollisuus muuttaa asioidenkulkua, mutta ei riittävästi älliä.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2013 klo 10:06"]
1 prosentti kansasta täyttää ns. psykopaatin vaatimukset. Suuressa koulussa voi olla kymmenkunta psykopaattioppilasta ja opettajistakin todennäköisesti joku. Psykopaatti pyrkii yleensä valta-asemaan, eli toimitusjohtajista, opettajista, lääkäreistä yms. suurempi osa kuin 1 prosentti on psykopaatteja.
Psykopatia sinänsä ei tee ihmisestä murhaajaa, vaan siihen vaikuttaa moni tekijä, kuten esim. stressi tai muu laukaiseva tekijä. Psykopatiaa pidetään synnynnäisenä ominaisuutena, mutta ne tekijät, jotka tekevät psykopaatista vaarallisen, ovat eri asia. Jos ihmisen elämässä ei ole mitään syytä pyrkiä hyvään, psykopaatti saattaa yhtä hyvin pyrkiä pahaan, koska on 'oireisiin' kuuluu mm. harhaluulojen ja muiden irrationaalisten ajattelun merkkien puuttuminen. Lukaisin psykopaatin oireet, ja niistä suurin osa pätee mm. minuun, ja 50000 muuhun suomalaiseen. Paras tapa estää näitä murhaamasta ketään olisi antaa heidän tehdä jotain järkevää. Kenellekään ei ole hyväksi olla työtön, koditon ja ihmiskontakteja vailla.
[/quote]
Totta. Vaikeita asioita.
Kuinka pitkälle yhteiskuntaan sopimatonta käytöstä pitää sietää? Jos esimerkiksi ei pysty olemaan töissä kun varastaa sielläkin puolustuskyvyttömiltä (potilailta)? Pitääkö silti aina vain järjestyä töitä (ja uhreja)?
Laamasella on ollut hyvin työllistävä koulutus, silti työt eivät ole kiinnostaneet, vaan mieluummin on loisinut ja tehnyt rikoksia. Aika ilmeistä että ei ole yhteiskuntakelpoinen ihminen.
Luulen että monilla se pahuus johtuu aivojen toimintahäiriöistä, eli joku juttu siellä ei pelaa normaalisti eivätkä tunne esim. empatiaa. Ja tutkimusten mukaan monet jotka tekevät julmuuksia ovat itse joutuneet niiden kohteeksi lapsena vuosikausia, eli eivät ole kehittyneet normaalisti.
Tämä ei sitten tarkoita että hyväksyisin julmia tekoja tai pitäisin tekijöitä syyttöminä olosuhteiden uhreina. Mutta jos pystyttäisiin puuttumaan niihin syihin mitkä saavat ihmiset kohtelemaan muita julmasti niin ehkä silloin saataisiin vähennettyä tällaisia tekoja.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2013 klo 09:51"]
Mä olen miettinyt kanssa että miten voisi ehkäistä tuollaiset? Voiko joku olla paha jo lapsesta asti? Vai missä vaiheessa pahuus tulee ihmiseen ja mikä siihen johtanut? Pitäisikö selvittää genetiikkaa ja abortoida jo mahdolliset tulevat murhaajat vai mikä tähän olisi oikea ratkaisu vai onko sellaista? Onko ihminen vaan paha ja se miten sen käyttää on se juttu. Murhaaja nyt on paha mutta onko jonkun toisen henki tärkeämpi kuin toisen? Siis tuomioissa. Miten murhaaja syntyy?
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2013 klo 09:27"]
Ja toisekseen - jotain osviittaa hänen elämästään saa siitä, ettei mistään oikein löydy juoruja hänestä. Toisin sanoen hänellä ei ilmeisesti ole ollut paljon ihmisiä elämässään. Kaikki ovat varmaan hylänneet hänet häirintyneestä käytöksestään johtuen. Ainoa tieto työpaikastakin on potkut varastamisen takia.
[/quote]
Tätä mä olen kanssa miettinyt. Siitä naisesta ei tunnu löytyvän yhtään mitään. Isästä kyllä löytyi hyvin nopeasti kaikenlaista, mutta tää nainen on yksi suuri mysteeri. Ei naapureita, koulututtuja tai KETÄÄN. Kukaan ei ole puhumassa siitä että on se oikeasti tosi ihana ihminen ja ettei ikinä olisi uskonut (Tarkistahan näitä juttuja oli).
Jostain muistan lukeneeni että tällä ihmishirviöllä olisi biologinen lapsi/lapsia mutta huostaanotettuna?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitä ihmettelen kovasti, että Erikan isä oli tuomittu jostain rikoksesta (oliko peräti lapsen hyväksikäyttö?) ja äitipuolen lapset jo otettu huostaan, ilmeisesti koska hänet oli katsottu kykenemättömäksi huolehtimaan lapsistaan, ja silti Erikalle ei löytynyt sijoituspaikkaa kodin ulkopuolelta.
Pahaa tekee lukea pikku-Eerikan kokemia asioita. Tulevat omat kokemukset niin elävästi mieleen, vaikka itse vielä näin aikuisena hengissä olenkin.
Mun elämäni "Laamanen" on ollut biologinen isäni. Metodeinaan on ollut lapsensa alistamista, nöyryyttämistä, haukkumista ja ivaamista, jatkuvaa henkistä väkivaltaa ja jatkuvaa fyysisen väkivallan uhkaa, hiuksista repimistä, tönimistä, halveksimista, uhkailemista, kiristämistä... Kaikki tiesivät isäni olevan "omalaatuinen persoona", "äkkipikainen ja aggressiivinen", "mustasukkainen mielipuoli" jnejne. Mutta kukaan ei IKINÄ tehnyt mitään. Sairashan hän on, mutta vaikeaa on nyt näin aikuisena ymmärtää näitä tekojen sallijia, jotka käänsivät aina päänsä pois ja esittivät etteivät muka kuule mitään. Kuitenkin ovat omissa oloissaan päivitelleet tilannetta.
Edelleenkin tämän ihmisen pahoja tekoja tuntuu joillakin olevan tarve oikeuttaa: "ehkä hänellä oli joku syy siihen", "ehkä joku tekijä laukaisi reaktion".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tätä pohdintaa voi tehdä myös niin ettei pidä sitä syytä oikeutuksena. Mutta syyn ymmärtäminen ehkä auttaisi vastaavassa tilanteessa tulevaisuudessa, eli tekisi sen että asioihin osattaisiin puuttua ajoissa niin että sillä olisi vaikutusta (esim. poistamalla laukaiseva tekijä tjsp. näin yksinkertaistettuna).
Olen pahoillani että isäsi oli millainen oli, ja sanon varan vuoksi että tämän viestin tarkoitus ei ole puolustella hänen ja kaltaistensa toimintaa.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2013 klo 10:43"]
Edelleenkin tämän ihmisen pahoja tekoja tuntuu joillakin olevan tarve oikeuttaa: "ehkä hänellä oli joku syy siihen", "ehkä joku tekijä laukaisi reaktion".
[/quote]
Ihmisen mieli on siitä ihmeellinen, että kaikkien mieli ei toimi samalla tavalla. Tästä syystä joidenkin ihmisten on helpompi tulla toimeen tietyn tyyppisten ihmisten kanssa, ja kanssakäynti jonkun ihmistyypin kanssa voi olla todella vaikeaa. Tunnen yhden erittäin ikävän ihmisen, joka on aiheuttanut omille lapsilleen jos jonkinlaista traumaa ja kärsimystä, mutta näistäkin vain tietyille. Jos ajatellaan tilannetta, että naisella on vaikkapa 6 lasta, joista 2 saa hänet käyttäytymään kuin mielipuoli, mutta neljälle hän on ihan siedettävä äiti, on mielenkiintoista ajatella esim. aggressiivisen käytöksen syitä. Mikä näissä kahdessa lapsessa laukaisee äidissä aggressiot? Miksi neljä muuta selviävät ilman väkivaltaa?
Itse veikkaan jonkinlaista asperger/autisminkirjon tasoa. Eli äiti on jollain tavalla kykenemätön joustamaan ja jos lapsi on myös samanlainen, seurauksena on väkivaltaa ja traumoja, jos lapsi taas on ns. normaali ja osaa joustaa ja olla huomaamaton, hän selviää vähillä vaurioilla. Perheväkivaltatapauksissa tällainen kemia on selvästi tekijä, eikä sille voi mitään. Asperger-äiti voi korkeintaan opetella olemaan käyttäytymättä itselleen tyypillisesti, vaikka se usein sitten tarkoittaakin kasvattamatta jättämistä (parempi sekin kuin jatkuva konflikti). Lapselta taas ei voi vaatia paljon mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2013 klo 10:06"]
Psykopaatti pyrkii yleensä valta-asemaan, eli toimitusjohtajista, opettajista, lääkäreistä yms. suurempi osa kuin 1 prosentti on psykopaatteja.
[/quote]
Täytyy kuitenkin muistaa, että suurin osa psykopaateista kuuluu yhteiskunnan pohjasakkaan. Eivät todellakaan ole mitään toimitusjohtajia, opettajia tai lääkäreitä. On harvinaista, että psykopaatti kykenisi kouluttautumaan korkeasti. Eniten psykopaatteja on työttömien joukossa.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2013 klo 11:00"]
Ihmisen mieli on siitä ihmeellinen, että kaikkien mieli ei toimi samalla tavalla. Tästä syystä joidenkin ihmisten on helpompi tulla toimeen tietyn tyyppisten ihmisten kanssa, ja kanssakäynti jonkun ihmistyypin kanssa voi olla todella vaikeaa. Tunnen yhden erittäin ikävän ihmisen, joka on aiheuttanut omille lapsilleen jos jonkinlaista traumaa ja kärsimystä, mutta näistäkin vain tietyille. Jos ajatellaan tilannetta, että naisella on vaikkapa 6 lasta, joista 2 saa hänet käyttäytymään kuin mielipuoli, mutta neljälle hän on ihan siedettävä äiti, on mielenkiintoista ajatella esim. aggressiivisen käytöksen syitä. Mikä näissä kahdessa lapsessa laukaisee äidissä aggressiot? Miksi neljä muuta selviävät ilman väkivaltaa?
Itse veikkaan jonkinlaista asperger/autisminkirjon tasoa. Eli äiti on jollain tavalla kykenemätön joustamaan ja jos lapsi on myös samanlainen, seurauksena on väkivaltaa ja traumoja, jos lapsi taas on ns. normaali ja osaa joustaa ja olla huomaamaton, hän selviää vähillä vaurioilla. Perheväkivaltatapauksissa tällainen kemia on selvästi tekijä, eikä sille voi mitään. Asperger-äiti voi korkeintaan opetella olemaan käyttäytymättä itselleen tyypillisesti, vaikka se usein sitten tarkoittaakin kasvattamatta jättämistä (parempi sekin kuin jatkuva konflikti). Lapselta taas ei voi vaatia paljon mitään.
[/quote]
asperger-tyttären asperger-äitinä olen voimakkaasti eri mieltä kanssasi.
Kuuntele mitä laamanen puhuu (iltalehdellä muistaakseni oli jaossa nauha oikeuskäsittelystä). Psykopaatti tuntee sanat vaan ei säveltä, tämä tulee nauhoilla harvinaisen selväksi.
Asperger johtaa toki tilanteiden kiristymiseen ja riitoihin, mutta johdonmukainen kidutus ja halu nujertaa ovat asia erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko että hirviövanhempia voi mitenkään pysäyttää. Tärkeää olisi, että luonnevikainen tyyppi tajuaisi itse ettei sovellu perhe-elämään, ja päättäisi olla lisääntymättä. Kaikki eivät kuitenkaan pysty tällaiseen epäitsekkyyteen. Esim. minun exäni on tiennyt nuoresta pitäen olevansa narsisti, ja tiennyt myös itse ettei hänen pitäisi edes seurustella, saati sitten hankkia lapsia. Oliko hänellä selkärankaa pidättäytyä perheen perustamisesta - eipä tietenkään. Hänelle on tärkeintä kyhätä ympärilleen normaaliuden naamio, viis siitä että samalla tulee tuotettua maailmaan lisää sisäisesti rikkinäisiä hirviömiehiä (lapsistaan siis).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketä tää laamanen on ku kaikki siitä puhuu?
[quote author="Vierailija" time="06.03.2013 klo 23:56"]
Ketä tää laamanen on ku kaikki siitä puhuu?
[/quote]
Laamanen on tyypillinen suomalainen nainen. Sellaisia ovat.
Jos nyt edes sen jokainen päättäis, että aivan selvissä tapauksissa ja tilanteen ollessa päällä, soittaa poliisille. Jos jostain ei mitään tiedä, niin sille ei voi mitään, mutta vierestä ei saa vain katsoa ja kuunnella kun lasta tapetaan.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2013 klo 00:03"]
Jos nyt edes sen jokainen päättäis, että aivan selvissä tapauksissa ja tilanteen ollessa päällä, soittaa poliisille. Jos jostain ei mitään tiedä, niin sille ei voi mitään, mutta vierestä ei saa vain katsoa ja kuunnella kun lasta tapetaan.
[/quote]
Niin, mutta ettei tälläset ihmiset pääsisi niin pitkälle. Ne pitäisi pysäyttää jo paljon aikaisemmin. Sirpa on tehnyt jo tätä ennen ties mitä pahaa ihmisille, aiheuttanut ehkä pysyviä traumoja ja ainakin helvetisti pahaa mieltä. Millä oikeudella?
En kannata mitään lynkkausjoukkoja, mutta en usko, että psykopaatteihin hoitokaan tepsii. Jollain tavalla ne pitäisi eristää tai vähintään opettaa ihmise tunnistamaan ne, että osaisivat suojautua ja suojella toisiaan!
Puuttua heti jos aikuinen valehtelee. Kukaan normaali aikuinen ei keksi juttuja.
Psykopaatin vertaaminen kylähulluun vähän ontuu kyllä..
Yleensä ne jotka käsitetään yleisesti ottaen "hulluiksi" kärsivät itse eniten tilastaan ja ovat todella empaattisia ihmisiä jotka eivät satuta muita. Psykopaatit taas ovat niitä jotka päällepäin näyttävät normaalille ja kulkevat ns. terveen papereissa ja statuksessa.
Hankala tunnistaa edes ammattilaisen.
Mä olen miettinyt kanssa että miten voisi ehkäistä tuollaiset? Voiko joku olla paha jo lapsesta asti? Vai missä vaiheessa pahuus tulee ihmiseen ja mikä siihen johtanut? Pitäisikö selvittää genetiikkaa ja abortoida jo mahdolliset tulevat murhaajat vai mikä tähän olisi oikea ratkaisu vai onko sellaista? Onko ihminen vaan paha ja se miten sen käyttää on se juttu. Murhaaja nyt on paha mutta onko jonkun toisen henki tärkeämpi kuin toisen? Siis tuomioissa. Miten murhaaja syntyy?