Lue keskustelun säännöt.
Leaving Neverland
04.03.2019 |
Julkaistaan kai pian. Voikohan sen nähdä jotenkin?
Kommentit (2915)
Vierailija kirjoitti:
Kohta tulee dokkari Suomessakin suuren yleisön tietoon. Kommenttitulvaa odotellessa...
Harmi vaan ettei ole se alkuperäinen vaan tunti leikattu pois :( Oikea kesto 4 h, suomessa esitetään 3 h versio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen lapsena seksuaalisesti hyväksikäytetty. Olin 37 kun ensimmäisen kerran sanoin asian ääneen terapeutille. Siihen asti kaikki energia oli mennyt asian kieltämiseen ja yrittämiseen unohtaa päihteiden ja itsetuhoisen käytöksen avulla muun muassa. En olisi varmaan edes tuolloin puhunut asiasta, jos en olisi romahtanut henkisesti muista syistä.
Uhrin häpeä on valtava, enkä itse muista lapsuudesta kaikkea, mieli suojaa. Perheessä tapahtui minun hyväksikäyttö. Flashbackit ja unet vainoaa, mutta terapia onneksi auttaa.
Uskon dokumentissa puhuvia. Äitejä en ymmärrä, luulen että ainakin jollakin tasolla tiesivät asian ja hyväksyivät rahan takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka lapsi pystyy muistamaan lapsuutensa tapahtumat loogisesti, järjestyksessä ja ajankohdat päivämäärineen? Tätä ihmettelen kritiikissä.
Ei ole kritiikkiä vaan valheitten kumoamista. Kukaan ei sentään unohda tyttöystäväänsä kuten Wade tekee. Ainakaaan kun se tyttöystävä oli MJ esittelemä ja veljentyttärensä. Mutta niin vaan Wade unohti :)
Tuo käyttää hyväksi niin satasella edelleen Jacksonia, lahjaton tavis.
Molemmilta miehiltä esiteltiin vain vaimot, koska he kertoivat jälkiseurauksista. Masennusoireista jne. Kyllä sillä Jamesillakin on varmasti ollut muita tyttöystäviä vaimon lisäksi, mutta heitä ei dokumenttiin otettu. Ja tuohon on jo monta kertaa vastattu, miksei otettu ketään Jacksoneista: heidän näkökulmansa jo tiedetään eli heidän mukaansa hyväksikäyttöä ei tapahtunut. Mutta kukaan ei ollut siinä huoneessa Jacksonin ja poikien lisäksi, joten veljentytärkään ei siitä sen enempää osaa kertoa muuta kuin toistella Jacksonien näkemystä asiasta.
Tämä on 50/50. Vaikea uskoa mikä on totta ja mikä ei. Selvä on että ainakin osaksi on kyse rahasta. MJ näytti aidosti välittävän lapsista ja vaikutti herkältä ihniseltä joka ei halunnut kenellekään mitään pahaa. Mutta hänen elämänsä ei ollut normaali ja hänellä ei ollut normaalia seurustelusuhteita. Ja miksi Neverlandissa vierailia lähinnä poikia eikä tyttöjä? Jos hyväksikäyttö olisi totta niin en usko että MJ näki siinä mitään väärä, ehkä jonkinlaisena vääristyneenä rakkauden osoituksena.
Suurin kysymys on se että miksi näille kahdelle miehelle annetaan niin paljon sanavalta ja miksi he puhuvat vasta nyt?
Miksi ei kuullaan enempiä ihmisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksanut kahlata koko ketjua läpi, mutta mielestäni Jacksonin syyllisyyttä mielenkiintoisempaa oli kokonaisuus. Pedofiilia minulle on ollut tähän asti meko käsittämätön taipumus.
"Nykyään 36-vuotias Safechuck esiintyi idolinsa kanssa Pepsi-mainoksessa ollessaan 10 vuotta. Leaving Neverlandissa hän kertoo Jacksonin käyttäneen häntä hyväkseen vuosina 1988–1992, siihen asti kun hän täytti 15.
Safechuckin mukaan hyväksikäyttöä tapahtui muun muassa Neverlandin juna-aseman yläkerrassa.
– Kävi ilmi, että juna-asemaa ei ollut tuolloin vielä edes olemassa. Se rakennettiin vasta kaksi vuotta myöhemmin, Batten lataa.
Neverland ranchin juna-asemaa ryhdyttiin rakentamaan loppuvuodesta 1993, ja se avattiin seuraavana vuonna."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsoin ekan osan eilen, kakkosen katson tänään. Ainakin ekasta osasta pisti silmään että kaikki waden mummon haastattelupätkät oli leikattu pois. Huomasiko joku muu alkuperäisen dokkarin nähnyt mitä muita osia oli leikattu pois?
Vierailija kirjoitti:
Robson ansainnut kaiken kokemansa :) Alistaa akkansa omalle nimelleen, eli pitää tätä orjana. Kun pitää toista leluna, ansaitsee olla lelu. Ja typerän miehen akka valinnut, haloo. Otat jonkun käytetyn pellen ja vaihdat vielä nimeä ROBIN_POJAKSI_. Et käsittääkseni ole kenenkään Robin poika, saatika sukua tälle joten mitä ihmettä kannat nimeä? Kaamea pari. Ansaitsevat kaiken taakan koko loppuelämäkseen :)
Lääkkeet...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinnostaako oikeesti katsoa. Ohjelma ruokkii sairaita persoonia. Itse katsoin vähän ja laitoin tv kiinni. En tue tuollaista.
Vierailija kirjoitti:
Katsoin ekan osan eilen, kakkosen katson tänään. Ainakin ekasta osasta pisti silmään että kaikki waden mummon haastattelupätkät oli leikattu pois. Huomasiko joku muu alkuperäisen dokkarin nähnyt mitä muita osia oli leikattu pois?
Isän itsari?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Nykyään 36-vuotias Safechuck esiintyi idolinsa kanssa Pepsi-mainoksessa ollessaan 10 vuotta. Leaving Neverlandissa hän kertoo Jacksonin käyttäneen häntä hyväkseen vuosina 1988–1992, siihen asti kun hän täytti 15.
Safechuckin mukaan hyväksikäyttöä tapahtui muun muassa Neverlandin juna-aseman yläkerrassa.
– Kävi ilmi, että juna-asemaa ei ollut tuolloin vielä edes olemassa. Se rakennettiin vasta kaksi vuotta myöhemmin, Batten lataa.
Neverland ranchin juna-asemaa ryhdyttiin rakentamaan loppuvuodesta 1993, ja se avattiin seuraavana vuonna."
Ja tuo tarkoittaa sinusta aukottomasti valehtelua? Entäpä, jos hyväksikäyttö loppuikin vasta 1994?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin ekan osan eilen, kakkosen katson tänään. Ainakin ekasta osasta pisti silmään että kaikki waden mummon haastattelupätkät oli leikattu pois. Huomasiko joku muu alkuperäisen dokkarin nähnyt mitä muita osia oli leikattu pois?
Isän itsari?
Kyllä se oli mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ajattelisitte, puolustelijat, jos lapsenne opettaja tai valmentaja haluaisi ottaa lapsenne kotiinsa nukkumaan kanssaan?
Vierailija kirjoitti:
Mitä ajattelisitte, puolustelijat, jos lapsenne opettaja tai valmentaja haluaisi ottaa lapsenne kotiinsa nukkumaan kanssaan?
Tai vuodeksi yksin luokseen, kuten yritti Wadea.
Vierailija kirjoitti:
Katsoin ekan osan eilen, kakkosen katson tänään. Ainakin ekasta osasta pisti silmään että kaikki waden mummon haastattelupätkät oli leikattu pois. Huomasiko joku muu alkuperäisen dokkarin nähnyt mitä muita osia oli leikattu pois?
En katsonut tarpeeksi tarkkaan, mutta puuttuiko faksimäärästä osa? Joku viesti ainakin vilahti ruudulla.
Katsoin ja pidin katsomisestani. Hienosti kerottu ja kuvattu tapahtumaketju hyväksikäytön uhrin elämästä. Minua ei niinkään ole kiinostanut tekijän elämä ja syyt hänen teoilleen.
Lastenvanhemmat vain ihmetyttää. Onko vanhemmat liian hyväuskoisia? Ei nähdä mitä ei haluta nähdä!
Jotain mätää tuossa dokkarissakin on, Wade Robson ei vaikuta vilpittömältä ja erikoista että dokkarin ohjaaja vaan jaksaa samaa että "tämä ei ole dokkari Michaelista vaan näistä kahdesta miehestä", mutta raha mielessähän tuo on selkeästi tehty, muuten olisivat jättäneet Michaelin nimen näistä pois ja keskittyneet miesten tarinoihin. MJ voi hyvinkin mielestäni olla syytön, vaikuttaa että oli biseksuaali ja kiinnostunut miehistä, mutta ei lapsista. Hänen elekielensä näyttää olevan lasten kanssa aivan samaa kuin muillakin ihmisillä vastaavissa töissä esim. kampanjoissa yms. Jotenkin vaikuttaa että hän on ollut imarreltu saamastaan huomiosta mutta toisaalta halunnut tehdä paljon hyvää maailmassa, ehkä halunnut auttaa lapsia ja muita sillä itsellään oli niin kurja lapsuus? Aika läheisesti hän on ollut muidenkin ihmisten kanssa, ilman että näistä olisi vedetty johtopäätöksiä että hän on lääppinyt tai hyväksikäyttänyt muita...
https://i.pinimg.com/originals/8a/68/33/8a6833a5ee0abcc21d6c18f0f99fb65…
Lähinnä Wade Robson on todistanut aikuisena MJ:n puolesta, ei hänellä olisi ollut siihen tarvetta ellei olisi halunnut. Jos hän olisi ollut niin hyväksikäytetty ja hylätyksi itsensä jo aiemmin tuntenut, kyllä hän olisi tajunnut asian jo silloin ja todistanut häntä vastaan tai ollut menemättä oikeuteen. Hän on myös yrittänyt lypsää rahaa aiemminkin, tottakai hänen ja Jamesin tarinat ovat vastaavat, samoin nämä jutut on menneet muutoinkin aina kun yksi sanoo yhtä niin toinen kopioi perässä, raha saa ihmiset tekemään vaikka mitä, se on jo nähty monia kertoja muitakin julkkiksia vastaan. James vaikuttaa lähinnä huonolle näyttelijälle, maneerit aivan kuin Evan McGregor I love you Phillip Morrisissa. Jos he puhuvat totta niin aivan kauheaa, mutta ikävä kyllä on vaikea uskoa dokkaria todeksi muiden asioiden valossa. MJn perikunnalla on rahaa aivan tarpeeksi kyllä, samoin aika monella muulla MJn kotona lapsena olleella jotka ovat todistaneet aivan päinvastaista kuin dokkari, tuskin MJ olisi niin avoimesti pedofiilikaan ollut? Näyttää ennemmin joistain kuvista päätellen sille että MJ olisi ollut kiinnostunut joidenkin lasten isistä?
https://www.mjfacts.com/wp-content/uploads/2015/07/emannuel_michael.jpg
Lähinnä selkeästi on haluttu saada näyttämään kaikki kuvat joissa MJ poseeraa lasten kanssa sille että niissä olisi jotain pahaa, samaten alussa sen äidin toteama että päästi lapsensa MJn ja assistentin kanssa asuntovaunuun, aivan kuin siinäkin olisi ollut jotain väärää tai pahaa tapahtunut vaikka näin ei ollut. Jos joku Britney Spears tulisi Suomeen ja lapset saisivat mennä hänen takahuoneeseen vierailulle hänen ja assistentin kanssa, hetikö siitäkin tulisi jotain huonoa mieleen jollekulle? Näyttää sille että koska Jackson näyttää erilaiselle, häneen on ollut helpompi ladata syytöksiä ja jälkikäteen voi vihjailla viattomistakin asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Nykyään 36-vuotias Safechuck esiintyi idolinsa kanssa Pepsi-mainoksessa ollessaan 10 vuotta. Leaving Neverlandissa hän kertoo Jacksonin käyttäneen häntä hyväkseen vuosina 1988–1992, siihen asti kun hän täytti 15.
Safechuckin mukaan hyväksikäyttöä tapahtui muun muassa Neverlandin juna-aseman yläkerrassa.
– Kävi ilmi, että juna-asemaa ei ollut tuolloin vielä edes olemassa. Se rakennettiin vasta kaksi vuotta myöhemmin, Batten lataa.
Neverland ranchin juna-asemaa ryhdyttiin rakentamaan loppuvuodesta 1993, ja se avattiin seuraavana vuonna."
Ja tuo tarkoittaa sinusta aukottomasti valehtelua? Entäpä, jos hyväksikäyttö loppuikin vasta 1994?
Mitä totuutta meidän pitäisi uskoa?
Sitä, missä Safechuck kertoi ettei Michael koskaan tehnyt mitään väärää?
Sitä, missä Safechuck kertoi että hyväksikäyttö päättyi 1992?
Vai sitä uusinta, missä totuuden paljastuttua Safechuck joutuukin siirtämään maalitolppia parilla vuodella?
Pian varmaan selviää, että oikeasti hyväksikäyttö jatkui siihen saakka kun Michael oli ollut pari vuotta kuolleena...
Kohta tulee dokkari Suomessakin suuren yleisön tietoon. Kommenttitulvaa odotellessa...