Lue keskustelun säännöt.
Olenko kohtuuton (miesystävän lapset)?
01.03.2019 |
Olen seurustellut vuoden miesystäväni kanssa. Asumme eri paikkakunnilla ja mies tekee paljon töitä epäsäännöllisinä työaikoina. Hänellä on myös lapsia edellisestä parisuhteestaan. Tämän vuoden aikana olemme olleet yhden viikonlopun yhdessä niin, että hänellä ei ole ollut töitä eikä lapsia luonaan. Tämä tapahtui viime kesänä. Muuten näemme yksittäisiä arki-iltoja ilman lapsia 2 kertaa kuukaudessa. Muuten lapset ovat lähes joka viikonloppu miehen luona. Nyt oli sovittu, että tämän viikonlopun olemme yhdessä minun luonani. Miehen exä oli kuitenkin "unohtanut", että lapsien piti olla tämä viikonloppu hänen luonaan. No, minun logiikallani asia menisi niin, että ex peruisi menonsa, koska hän on unohtanut ja mokannut, mutta ei onnistu. Olenko ihan hirviö, kun nostan tästä mekkalan? En haluaisi olla sellainen tyttöystävä, joka kieltää miestä näkemästä lapsiaan, mutta minusta tämä on liikaa. Vuoden aikana yksi ainoa kokonaan lapsivapaa viikonloppu perutaan yhtäkkiä vain unohduksen takia. Tuntuu, että minulla ei edes ole miesystävää, koska en näe häntä koskaan. Hän ei ole nähnyt esimerkiksi ystäviäni koskaan emmekä ole olleet koskaan elokuvissa, tapahtumissa tms, koska lapset ovat aina hänellä viikonloppuisin. Mitä voin tehdä? En oikein voi mennä hänen exällekään marisemaan. Suututtaa vain tosi paljon. Ja minulla on itsellänikin lapsia, joten ymmärrän kyllä tilannetta aika pitkälle. Mutta liika on liikaa.
No, tämä oli tällainen purkaus. Vertaistukea, neuvoja tai haukkuja otetaan vastaan, kiitos.
Kommentit (371)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et nähtävästi kiinnosta miestä tarpeeksi, muutenhan hän pyrkisi tekemään jotain asialle.
Niin, siltä minustakin tuntuu, mutta mies suuttui, kun sanoin tämän hänelle. Hän vain sanoo, ettei voi asialle mitään ja sanoo, että lapset pitää hoitaa ja ex on mahdoton.
ap
Eli ex pyörittää häntä. Apua...
Kyllä näitä exiä on muitakin mahdottomia, ja kun mies laittaa kovan kovaan vasten, johdonmukaisesti selkeät säännöt eksää kohtaan, niin eksätkin rauhoittuvat.
Kyllä se exäkin lapsensa hoitaa, jos ei pysty tukeutumaan mieheen. Ei hän niitä lapsia kadulle vie.
Mistä nöitä exiä syntyy? No siitä, kun ukot juoksee vieraissa, siitä sitten joutuu maksamaan exän muodossa.
Ap, ajattele vähän, haluatko olla sen miehen seuraava exä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Et ole miehelle tärkeintä maailmassa, vaan hänen lapsensa ovat. Turhaan täällä mesoat ja exää haukut. Jos mies pitäisi sinua ja kahdenkeskistä aikaanne tärkeänä, hän kyllä järjestäisi asian. Hei haloo, jos teillä ei ole kuin kerran vuoden aikana ollut kahdenkeskinen viikonloppu, pitäisi sinun osata vetää tästä omat johtopäätökset. Miksi naiset valitsette näitä miehiä, kun ei teiltä onnistu tyytyminen äitipuolen tai osa-aikanaisen rooliin?
Onko se haukkumista, jos toteaa exän toimivan väärin ja epäreilusti? Omituisesti täällä luetaan minun kommenttejani.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et nähtävästi kiinnosta miestä tarpeeksi, muutenhan hän pyrkisi tekemään jotain asialle.
Niin, siltä minustakin tuntuu, mutta mies suuttui, kun sanoin tämän hänelle. Hän vain sanoo, ettei voi asialle mitään ja sanoo, että lapset pitää hoitaa ja ex on mahdoton.
ap
Eli ex pyörittää häntä. Apua...
Kyllä näitä exiä on muitakin mahdottomia, ja kun mies laittaa kovan kovaan vasten, johdonmukaisesti selkeät säännöt eksää kohtaan, niin eksätkin rauhoittuvat.
Kyllä se exäkin lapsensa hoitaa, jos ei pysty tukeutumaan mieheen. Ei hän niitä lapsia kadulle vie.
Mistä nöitä exiä syntyy? No siitä, kun ukot juoksee vieraissa, siitä sitten joutuu maksamaan exän muodossa.
Ap, ajattele vähän, haluatko olla sen miehen seuraava exä?
Minäkin olen ex-mieheni exä. Liittomme kaatui miehen alkoholismiin. Mielestäni olen ihan tavallinen parisuhdekelpoinen ihminen ja niin moni muukin. Ei ero aina tarkoita, että olet pettänyt. Vähän silmiä auki.
Aika karulta näyttää av-palstalaisten mielenmaisema, kun kaikkia pidetään automaattisesti pettäjinä. Itse en ole koskaan pettänyt. Exäni ei pettänyt ja uusi miesystäväni ei ehtisi pettämään. Teillekö se pettäminen on niin normaalia, että näette sitä joka paikassa? Jopa ventovieraiden elämiin olette sitä tunkemassa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännästi nämä mielipiteet tuntuvat jakautuvan tässä. Toiset ovat sitä mieltä, että mies ei ole tarpeeksi kiinnostunut ja pystyisi kyllä järjestämään aikaa halutessaan ja hänellä on pakosti toinen nainen eikä ole vakavissaan -> pitää erota. Toiset ovat sitä mieltä, että tämä on ihan normaalia ja mies vain hoitaa lapsensa hyvin ja minä olen kohtuuton -> pitää erota. Tuntuu, että keskitietä ei tässä keskustelussa edusta kuin pari vastaajaa.
ap
Sä et nyt et vain halua käsittää. Miehellä on ne lapset olemassa, niin kuin sinullakin, mutta erotuksena omaan tilanteeseesi, mies nyt on sidottu niihin lapsiin joka viikonloppu. Syystä mitä sinäkään et tiedä. Syyllisyys erosta, exän elämänhallintaongelmat, mikä vaan voi olla syynä. Sinä haluat kahdenkeskistä parisuhdeaikaa, mikä on täysin luonnollista, mutta mies ei pysty/kykene/halua sitä antaa. Nämä on nyt ne faktat. Nyt sun vaan täytyy päättää, mitä teet asialle. Joko hyväksyt sen ja jatkatte tapailua 2 kertaa kuukaudessa, tai sitten eroat ja etsit miehen, jolla on enemmän mahdollisuutta/halua panostaa kahdenkeskiseen oleiluun. Olet nyt vuoden kärvistellyt asian kanssa, ja tavallaan ymmärrän, että olisi mukava syyttää asiasta exää, lapsia, ketä tahansa muuta, mutta tosiasia on, että mies on ainoa, joka mahdollisesti voisi asialle jotain tehdä. "Mahdollisesti" siksi, koska jos exällä on esim. alkoholiongelmaa tms, ja lapset sen vuoksi ovat isällään joka viikonloppu, niin eihän se mieskään asialle mitään voi.
Ja nuo ajatuksesi, että sinun tekee mieli soittaa tälle exälle jne, saa epäilemään provoa, koska miten kukaan voisi olla noin hölmö? Kun eihän se sinulle kuulu yhtään exän tekemiset tai tekemättä jättämiset. Miehen kanssa sun täytyy asia hoitaa.
Ja todellakin olen myös sitä mieltä, että et ole kohtuuton halutessasi kahdenkeskistä aikaa enemmän kuin kaksi kertaa kuukaudessa. Mutta kohtuuton olet, jos ajattelet että exän kuuluisi se jotenkin järjestää. Sen miehen pitäisi.
En tietenkään ole oikeasti exälle soittamassa. Se oli vain kuvaus siitä, miltä minusta tuntuu. Olen oikeasti niin pettynyt ja vihainen, että tekisi mieli hänellekin kertoa, mitä mieltä minä olen. Onhan hän osittain vastuussa minullekin tekemisistään. Olisin voinut varata jotkut kalliit teatteriliput tai matkan ja olisin menettänyt nämä hänen takiaan, niin todellakin se on myös minun ja hänen välinen asia, jos asia on sovittu ja meno hänen takiaan siirtyy.
Ja sen verran mies voisi tälle asialle, että edes kertoisi minulle, miten asia on ja voisimme yhdessä nyt miettiä, miten tämä asia ratkaistaan. Hän ei kerro minulle mitään ja toistelee vain, että ei ole vaihtoehtoja. En ole aamun jälkeen hänen kanssaan jutellut ja tilanne roikkuu nyt ilmassa.
ap
Todella ikävä olo on varmasti:( Luulen, että mies on oikeasti tiennyt tästä jo aiemmin, että lapset tulevatkin teille. Ei ole sanonut sitä sinulle ja tässä vaiheessa niitä vaihtoehtoja ei kyllä varmaankaan enää olekaan. Ehkä mies ei sitten oikeasti halua viettää sinun kanssasi kahdestaan aikaa. Vaikea sanoa. Mutta annan sinulle virtuaalihalauksen, olet sen tarpeessa<3
Kiitos paljon! Tätä minäkin pelkään. En vain ymmärrä, miksi mies sitten roikottaa minua näin ja on minulle muuten kiltti ja hyvä, jos hän ei halua olla kanssani yhdessä. Olen kyllä todella sekaisin nyt.
ap
Todennäköisesti hän haluaa kyllä olla kanssasi mutta ei halua eikä pysty nyt antamaan sinulle kahdenkeskistä aikaa. Hän ei myöskään todennäköisesti sitä tarvitse. Jos sinä tarvitset mutta et saa miksi sinä roikotat miestä mukanasi?
Koska hän on luvannut järjestää enemmän aikaa ja on kertonut ymmärtävänsä ja haluavansa enemmän aikaa itsekin. Olen tehnyt selväksi jo monta kuukautta sitten, että näin ei voi jatkua ja siksi tätä vapaata viikonloppua onkin nyt niin hartaasti odotettu. En olettanutkaan, että se onnistuisi heti, kun sitä keksin pyytää. Minulle sopisi nämä harvemmat tapaamiset, jos niistä sovituista pidettäisiin kiinni. Ja yksittäiset perumisetkin ymmärtäisin. Mutta kun niitä perumisia tulee useampia ja se odottaminen alkaa aina alusta, ei vain pää kestä. En tietenkään roikottaisi jos mies kertoisi, ettei tämä tule koskaan muuttumaan.
ap
Tyhmähän mies olisikin jos ei sanoisi järjestävänsä aikaa. Puheet ei kuitenkaan merkitse mitään jos teot kertovat muuta. Jos sitä aikaa ei oikeasti järjesty esim. tällä kuulla niin jättäisin suhteen jossa on pelkkiä turhia lupauksi.
Toki kertoisin sen myös miehelle mihin asti hänellä on aikaa se kahdenkeskinen aika järjestää. Loputtomasti sitä on turha tuossa tilanteessa antaa ja uskoa turhia lupauksia. "Joo, joo kyllä mä järjestän mutta kun lapset ja exä." Itse en kuuntelisi yhtään puolisoa joka siirtäisi kokoajan vastuun meidän yhteisen ajan järjestämisestä exälle tai lapsille.Miten niin tyhmä? Jos tilanne on noin kuin tässä on sanottu, että aikaa ei ole eikä tule ja se pitää vain hyväksyä eikä miehellä ole aikomustakaan sitä aikaa lisätä, miksi ihmeessä mies sanoisi sitä järjestävänsä? Mitä hän saa siitä, että roikottaa tällaista riippakiveä mukanaan.
Nimenomaan noinhan olen tehnytkin, että olen antanut aikaa järjestää. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, että se aika taisi mennä. Nytkö sitten pitäisi nostaa kytkintä?
ap
Ilmeisesti hän ei halua kuitenkaan erota sinusta. Hänen mielestään teillä on nyt tällainen kevyt tapailusuhde, eikä hän tarvitse enempää. Ei vissiin seksiäkään kaipaa juurikaan. Sinä tarvitsisit lisää ja mies vaan lupailee, mutta ei toteuta koska ei oikeasti halua kuitenkaan toteuttaa.
No ei ihan näinkään, koska kuitenkin on puhunut esim yhteenmuutosta (nimenomaan hän, en minä) ja että olisimme joskus perhe (puhuu mm milloin lapset voivat tavata toisensa jne).
ap
Hohhoijaa. Nyt ihan oikeasti nainen. Tämä mies viilaa sinua linssiin ja pahasti. Teidän lapsennekaan eivät ole vuoden jälkeen vielä edes tavanneet?? Ja mies vaan puhuu ja sinä uskot...
Minä olen ollut se, joka on jarrutellut lasten tapaamista. Siis keskenään. Mutta haluaisin, että mies tapaisi minun lapseni useamman kerran ennen kuin kaikki lapset ovat yhdessä. Ja se on onnistunut vain kerran, koska miehellä ei ole aikaa ilman lapsia. Onko tässä nyt jotain kummallista?
ap
Kummallista on ainoastaan se, että et muka näe missä mennään. Miehen on helppo puhua lasten keskinäisestä tapaamisesta ja vaikuttaa siltä, että on suhteessa tosissaan, kun tietää että sinä et halua sitä ennen kuin mies on tavannut sinun lapsiasi yksin. Jota taas ei millään järjesty, koska miehen lapset ovat "aina" miehellä :DDD
Eli kerro nyt vielä missä mennään? Olen itse nähnyt lapset siellä miehen luona ja mies on sanonut, että aina voin mennä hänen luokseen, kun lapset ovat siellä. Joskus olen siellä, kun lapsetkin ovat, joskus olen mieluummin kotona.
ap
Ihan kiva. Mutta miten se, että sinä näet miehen lapset, liittyy sinun lasten ja miehen lasten keskinäiseen tapaamiseen ja sen järjestämiseen? Kun justhan kerroit, että et halua lasten tapaavan toisiaan, ennen kuin mies on tavannut useammin sinun lapsiasi.
En ymmärrä kysymystäsi. tottakai liittyy siten, että jos lapset ovat aina isällään silloin kun tällä on vapaata, ei hän pääse tapaamaan minun lapsiani ilman lapsiaan. Mitä kohtaa et ymmärrä? Minulla on enemmän vapaata ilman omia lapsianikin, joten olen tietysti nähnyt miehen lapset useammin.
ap
No väännetään rautalangasta.
1) Kerroit että kyllä se mies haluaa kanssasi suhteen, koska on puhunut yhtenmuuttamisesta ja teidän lasten keskinäisestä tapaamisesta.
2) Sinä taas et halua, että lapsenne tapaavat toisensa ennen kuin mies on yksin (ilman omia lapsiaan) tavannut sinun lapsiasi useamman kerran. Mies on tavannut lapsesi vuoden seurustelun aikana yhden kerran.
3) Miehen on helppo vaikuttaa suhteeseen sitoutuneelta sanomalla että haluaa lastenne tapaavan keskenään, vaikka hän ei olisikaan sitoutunut. Näin siksi koska hän tietää, että sinä et halua lastenne tapaavan toisiaan ennenkuin mies on tavannut sinun lapsiasi useammin. Mikä taas ei millään tahdo onnistua tai aina peruuntuu (kuten tänäkin viikonloppuna) viime tipassa.
Joko meni jakeluun?
Ahaa. Mitenkäs tähän kuvioon sitten istuu se, että mies on ehdottanut yhteen muuttoa ja perheiden tapaamista jo kauan ennen kuin olen ilmaissut, että haluan hänen tapaavan lapsiani useamman kerran? Ja miten ihmeessä tämä nyt kääntyi tällaiseen "mies ei ole tosissaan" -vääntämiseksi, kun minulle se tosissaan oleminen tarkoittaa nimenomaan sitä omiin lapsiin tutustuttamista. Minulle on paljon isompi askel ja sitoumus tutustuttaa uusi kumppani omiin lapsiin, kuin tavata uuden kumppanin lapset. Ehkä sinulla sitten on toisin ja esittelet lapsillesi keitä tahansa.
ap
No itsellä ei ole tarvetta esitellä ketään lapsilleni kun sattuu avioliitto olemaan kasassa. Sinä hyökkäät, kun et pysty selittämään ristiriitaisia sanomisiasi. Itse perustelit miehen sitoutumisen syvyyttä kohdassa 1 mainituilla asioilla. Ja ei varmaan tarvitse olla Einstein hoksatakseen että ehkä on hyvä totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennenkuin sen kumppanin lapsiin. Että sitä useimmat varmaan haluaa. Ehdotan sulle testiä. Jos et ole provo, ehdota miehelle että tulet lastesi kanssa käymään. Voisin lyödä vaikka mistä vetoa, että se vaan jostain syystä ei sovi. Mutta joo, mulle on ihan sama mitä miehen kanssa teet.
Nyt taidamme puhua ristiin. En ymmärrä ollenkaan, mitä tarkoitat. Minähän nimenomaan sanoin, että haluan totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennen kuin hänen lapsiinsa. Joku toinen tuossa alkoi vänkäämään, mikseivät lapset ole vielä tavanneet. Ja nythän itse ehdotat juuri sitä, että paukkaan sinne omien lasteni kanssa, vaikka omat lapseni ovat nähneet hänet vain kerran ja haluaisin heidän tutustuvan enemmän mieheen ennen kuin tapaamme lapset.
En todellakaan ehdota tuota miehelle, koska tiedän hänen vastauksensa. Hän sanoo, että tulkaa vain ja sitten meidän pitäisi mennä ja sitä en itse halua. Hyvähän se on ehdottaa testiä, jos automaattisesti oletat, että vastaus on kieltävä.
En nyt oikeasti ymmärrä, mitä tuo sitten edes todistaisi. Meinaatko, että hän ei haluaisi lasten tapaavan keskenään? Minkähän takia hän sitten omille lapsilleenkin on sanonut, että joskus sitten voivat tavata minunkin lapseni ja voidaan esim mennä paikkaan x? Ihan vain vedättääkseen minua valehtelee omille lapsilleenkin?
Kyllä nyt on taas av-mammat vauhdissa. Kun on keksitty, että mies huijaa ja pettää ja ties mitä, ei minun sanomisillani ole mitään merkitystä.
ap
Jos mies on aina viikonloput omien lastensa kanssa, miksi hän ei voi tavata sinua ja lapsiasi arkisin?
Epäsäännölliset työajat ja välimatka. Ei asu ihan naapurissa vaan yli tunnin ajomatka yhteen suuntaan.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Eikö tää alkuperäinen kysymys ollut lähinnä, että on sovittu yhteisistä menoista ja ukko peruu ne viimetipassa? Sitten täällä jotkut kiljuu miten totta kai ne lapset on tärkeimpiä. No saa ollakin, vaan sitten ei pitäisi lupailla noita kahdenkeskisiä aikoja. Ehkä sen exä on sitten lähtenyt litomaan ja jättänyt lapset hälle, ehkä ei. Jos tilanne olisi tullut ihan puskista ja mies olisi halunnut viettää sitä kahdenkeskistä aikaa, niin voisi kuvitella, että aika paljon yrittäisi nyt paikata tilannetta edes jotenkin. Vaikka sitten sumplia sen yhteisen ajan toiselle viikonlopulle. Ei voi olla noin vaikeaa aikuiselle ihmiselle pitää yksi vapaa vuodessa, jos sitä oikeasti haluaa.
Kyllä hän onkin sitä nyt järjestämässä. En vain uskalla sen takia vielä leijua ja hehkuttaa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teillä pitkå välimatka ja nuo perumiset. Ratsaa treffipalstat, siellä niitä etäsuhteessa olevia hakee seuraa ei toki täsmää yksityiskohdat, mutta kun kyselee. Miehes ei toimi puhtain paperein, joko joku muu säätö tai käytää vain sua. Vuoden jo sama tilanne, nyt ei normia tää.
Vierailija kirjoitti:
Teillä pitkå välimatka ja nuo perumiset. Ratsaa treffipalstat, siellä niitä etäsuhteessa olevia hakee seuraa ei toki täsmää yksityiskohdat, mutta kun kyselee. Miehes ei toimi puhtain paperein, joko joku muu säätö tai käytää vain sua. Vuoden jo sama tilanne, nyt ei normia tää.
Voisiko joku kertoa, millaista se normi sitten on seuraavilla ehdoilla:
- pitkä välimatka
- molemmilla lapset
- toisella epäsäännölliset työajat ja rankka työ
- ei haluta vielä muuttaa yhteen ja hengailla perheenä
- toisen ex tekee katoamistemppuja ja oharit lasten tapaamisen osalta
Nämä kaikki ovat ihan normaaleja tilanteita. Tai no, tuo viimeinen on vähän tyhmä kuvio, mutta täysin mahdollinen.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee vääntämiseksi. Moni on sitä mieltä että tilanne on epäreilu ap:tä kohtaan, mutta sen voi ratkaista vain mies. Joko hän haluaa yhteistä aikaa tai sitten ei. Tämä ei vastaus ei kuitenkaan ilmeisesti miellytä. Ainut vaihtoehto on tehdä lasu miehen Ex:stä vaikkei ap ole edes varma miksi mies on kaikki viikonloput kiinni lapsissa eikä ole saanut selvitettyä tätä asiaa vuoden aikana miehen kanssa. Kaikki ehdotukset varmaan on jo ehdotettu.
Just näin. Ap alkaa muistuttaa sitä yhtä tarinatätiä, joka satuilee näitä monipolvisia jankkausprovoja. Ne tunnistaa aina siitä, että on joku järjenvastainen yksityskohta (tässä = seurustellut yli vuoden, eikä tiedä miksi lapset ovat joka viikonloppu + viikollakin isällään, "ei ole tullut puheeksi" vaikka ap haluaisi nähdä viikonloppuisinkin ja tästä on keskusteltu ja riideltykin, ja soittelevat miehen kanssa kuulumisiakin joka päivä), johon aloittaja jättää vastaamatta, vaikka sitä kysytään. Sitten jotenkin ympäripyöreästi väistää kysymyksen. Tarinatäti heittää "täkyjä" (tässä = vihjailee että mies valehtelee, "usein on perunut juuri viikonloput") ja kun ihmiset siihen tarttuu, niin sitten kääntää kelkkansa, että eihän se nyt siitä voi olla missään nimessä kysymys. Tällä tavoin saa jankattua provoa vielä useita sivuja.
Toinen tunnusmerkki on sitten tuo, että aloittaja ei "ymmärrä" mitä ja miksi häneltä kysytään, ja/tai "ymmärtää" tahallaan väärin. Usein kuitenkin koska kyse provosta, väärinymmärtäminen vaikuttaa ihan järjettömältä. Tai sitten aloittaja tartuu komentissa olleeseen sivuhuomautukseen ja vääntää siitä jotain, mitä kommentin kirjoittaja ei selvästikään ollut tarkoittanut. Tässä ketjussa täyttyy kaikki nämä merkit.
Ihan samoja ajatuksia tuli mullekin. Hyvä tarinankertoja, mutta uuvuttavaa jankkaamista. Kummallista miten jostain ilmestyy aina uusia, odottamattomia käänteitä ja sanomatta jääneitä sivujuonia.
No, katsotaan kauanko juttu pysyy kasassa.
Normi tilanne
- pitkä välimatka
*suhde hiipuu pikkuhljaa tai jompikumpi muuttaa lähemmäs tai sitten suhe toimii siten että nähdään harvoin.
- molemmilla lapset
*riippuu niin monesta asiasta että ei kai tuossa mitään normi tilannetta edes ole
- toisella epäsäännölliset työajat ja rankka työ
*suhde kärsii väkisin
- ei haluta vielä muuttaa yhteen ja hengailla perheenä
*normi tilanteessa silloin tuskin haluaa hengailla tyypin kanssa joka haluaa mieluummin hengailla lasten ja/tai perheen kanssa.
- toisen ex tekee katoamistemppuja ja oharit lasten tapaamisen osalta
*asiat järjestetään siten että sillä ei ole merkitystä mä exä tekee tai on tekemättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännästi nämä mielipiteet tuntuvat jakautuvan tässä. Toiset ovat sitä mieltä, että mies ei ole tarpeeksi kiinnostunut ja pystyisi kyllä järjestämään aikaa halutessaan ja hänellä on pakosti toinen nainen eikä ole vakavissaan -> pitää erota. Toiset ovat sitä mieltä, että tämä on ihan normaalia ja mies vain hoitaa lapsensa hyvin ja minä olen kohtuuton -> pitää erota. Tuntuu, että keskitietä ei tässä keskustelussa edusta kuin pari vastaajaa.
ap
Sä et nyt et vain halua käsittää. Miehellä on ne lapset olemassa, niin kuin sinullakin, mutta erotuksena omaan tilanteeseesi, mies nyt on sidottu niihin lapsiin joka viikonloppu. Syystä mitä sinäkään et tiedä. Syyllisyys erosta, exän elämänhallintaongelmat, mikä vaan voi olla syynä. Sinä haluat kahdenkeskistä parisuhdeaikaa, mikä on täysin luonnollista, mutta mies ei pysty/kykene/halua sitä antaa. Nämä on nyt ne faktat. Nyt sun vaan täytyy päättää, mitä teet asialle. Joko hyväksyt sen ja jatkatte tapailua 2 kertaa kuukaudessa, tai sitten eroat ja etsit miehen, jolla on enemmän mahdollisuutta/halua panostaa kahdenkeskiseen oleiluun. Olet nyt vuoden kärvistellyt asian kanssa, ja tavallaan ymmärrän, että olisi mukava syyttää asiasta exää, lapsia, ketä tahansa muuta, mutta tosiasia on, että mies on ainoa, joka mahdollisesti voisi asialle jotain tehdä. "Mahdollisesti" siksi, koska jos exällä on esim. alkoholiongelmaa tms, ja lapset sen vuoksi ovat isällään joka viikonloppu, niin eihän se mieskään asialle mitään voi.
Ja nuo ajatuksesi, että sinun tekee mieli soittaa tälle exälle jne, saa epäilemään provoa, koska miten kukaan voisi olla noin hölmö? Kun eihän se sinulle kuulu yhtään exän tekemiset tai tekemättä jättämiset. Miehen kanssa sun täytyy asia hoitaa.
Ja todellakin olen myös sitä mieltä, että et ole kohtuuton halutessasi kahdenkeskistä aikaa enemmän kuin kaksi kertaa kuukaudessa. Mutta kohtuuton olet, jos ajattelet että exän kuuluisi se jotenkin järjestää. Sen miehen pitäisi.
En tietenkään ole oikeasti exälle soittamassa. Se oli vain kuvaus siitä, miltä minusta tuntuu. Olen oikeasti niin pettynyt ja vihainen, että tekisi mieli hänellekin kertoa, mitä mieltä minä olen. Onhan hän osittain vastuussa minullekin tekemisistään. Olisin voinut varata jotkut kalliit teatteriliput tai matkan ja olisin menettänyt nämä hänen takiaan, niin todellakin se on myös minun ja hänen välinen asia, jos asia on sovittu ja meno hänen takiaan siirtyy.
Ja sen verran mies voisi tälle asialle, että edes kertoisi minulle, miten asia on ja voisimme yhdessä nyt miettiä, miten tämä asia ratkaistaan. Hän ei kerro minulle mitään ja toistelee vain, että ei ole vaihtoehtoja. En ole aamun jälkeen hänen kanssaan jutellut ja tilanne roikkuu nyt ilmassa.
ap
Todella ikävä olo on varmasti:( Luulen, että mies on oikeasti tiennyt tästä jo aiemmin, että lapset tulevatkin teille. Ei ole sanonut sitä sinulle ja tässä vaiheessa niitä vaihtoehtoja ei kyllä varmaankaan enää olekaan. Ehkä mies ei sitten oikeasti halua viettää sinun kanssasi kahdestaan aikaa. Vaikea sanoa. Mutta annan sinulle virtuaalihalauksen, olet sen tarpeessa<3
Kiitos paljon! Tätä minäkin pelkään. En vain ymmärrä, miksi mies sitten roikottaa minua näin ja on minulle muuten kiltti ja hyvä, jos hän ei halua olla kanssani yhdessä. Olen kyllä todella sekaisin nyt.
ap
Todennäköisesti hän haluaa kyllä olla kanssasi mutta ei halua eikä pysty nyt antamaan sinulle kahdenkeskistä aikaa. Hän ei myöskään todennäköisesti sitä tarvitse. Jos sinä tarvitset mutta et saa miksi sinä roikotat miestä mukanasi?
Koska hän on luvannut järjestää enemmän aikaa ja on kertonut ymmärtävänsä ja haluavansa enemmän aikaa itsekin. Olen tehnyt selväksi jo monta kuukautta sitten, että näin ei voi jatkua ja siksi tätä vapaata viikonloppua onkin nyt niin hartaasti odotettu. En olettanutkaan, että se onnistuisi heti, kun sitä keksin pyytää. Minulle sopisi nämä harvemmat tapaamiset, jos niistä sovituista pidettäisiin kiinni. Ja yksittäiset perumisetkin ymmärtäisin. Mutta kun niitä perumisia tulee useampia ja se odottaminen alkaa aina alusta, ei vain pää kestä. En tietenkään roikottaisi jos mies kertoisi, ettei tämä tule koskaan muuttumaan.
ap
Tyhmähän mies olisikin jos ei sanoisi järjestävänsä aikaa. Puheet ei kuitenkaan merkitse mitään jos teot kertovat muuta. Jos sitä aikaa ei oikeasti järjesty esim. tällä kuulla niin jättäisin suhteen jossa on pelkkiä turhia lupauksi.
Toki kertoisin sen myös miehelle mihin asti hänellä on aikaa se kahdenkeskinen aika järjestää. Loputtomasti sitä on turha tuossa tilanteessa antaa ja uskoa turhia lupauksia. "Joo, joo kyllä mä järjestän mutta kun lapset ja exä." Itse en kuuntelisi yhtään puolisoa joka siirtäisi kokoajan vastuun meidän yhteisen ajan järjestämisestä exälle tai lapsille.Miten niin tyhmä? Jos tilanne on noin kuin tässä on sanottu, että aikaa ei ole eikä tule ja se pitää vain hyväksyä eikä miehellä ole aikomustakaan sitä aikaa lisätä, miksi ihmeessä mies sanoisi sitä järjestävänsä? Mitä hän saa siitä, että roikottaa tällaista riippakiveä mukanaan.
Nimenomaan noinhan olen tehnytkin, että olen antanut aikaa järjestää. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, että se aika taisi mennä. Nytkö sitten pitäisi nostaa kytkintä?
ap
Ilmeisesti hän ei halua kuitenkaan erota sinusta. Hänen mielestään teillä on nyt tällainen kevyt tapailusuhde, eikä hän tarvitse enempää. Ei vissiin seksiäkään kaipaa juurikaan. Sinä tarvitsisit lisää ja mies vaan lupailee, mutta ei toteuta koska ei oikeasti halua kuitenkaan toteuttaa.
No ei ihan näinkään, koska kuitenkin on puhunut esim yhteenmuutosta (nimenomaan hän, en minä) ja että olisimme joskus perhe (puhuu mm milloin lapset voivat tavata toisensa jne).
ap
Hohhoijaa. Nyt ihan oikeasti nainen. Tämä mies viilaa sinua linssiin ja pahasti. Teidän lapsennekaan eivät ole vuoden jälkeen vielä edes tavanneet?? Ja mies vaan puhuu ja sinä uskot...
Minä olen ollut se, joka on jarrutellut lasten tapaamista. Siis keskenään. Mutta haluaisin, että mies tapaisi minun lapseni useamman kerran ennen kuin kaikki lapset ovat yhdessä. Ja se on onnistunut vain kerran, koska miehellä ei ole aikaa ilman lapsia. Onko tässä nyt jotain kummallista?
ap
Kummallista on ainoastaan se, että et muka näe missä mennään. Miehen on helppo puhua lasten keskinäisestä tapaamisesta ja vaikuttaa siltä, että on suhteessa tosissaan, kun tietää että sinä et halua sitä ennen kuin mies on tavannut sinun lapsiasi yksin. Jota taas ei millään järjesty, koska miehen lapset ovat "aina" miehellä :DDD
Eli kerro nyt vielä missä mennään? Olen itse nähnyt lapset siellä miehen luona ja mies on sanonut, että aina voin mennä hänen luokseen, kun lapset ovat siellä. Joskus olen siellä, kun lapsetkin ovat, joskus olen mieluummin kotona.
ap
Ihan kiva. Mutta miten se, että sinä näet miehen lapset, liittyy sinun lasten ja miehen lasten keskinäiseen tapaamiseen ja sen järjestämiseen? Kun justhan kerroit, että et halua lasten tapaavan toisiaan, ennen kuin mies on tavannut useammin sinun lapsiasi.
En ymmärrä kysymystäsi. tottakai liittyy siten, että jos lapset ovat aina isällään silloin kun tällä on vapaata, ei hän pääse tapaamaan minun lapsiani ilman lapsiaan. Mitä kohtaa et ymmärrä? Minulla on enemmän vapaata ilman omia lapsianikin, joten olen tietysti nähnyt miehen lapset useammin.
ap
No väännetään rautalangasta.
1) Kerroit että kyllä se mies haluaa kanssasi suhteen, koska on puhunut yhtenmuuttamisesta ja teidän lasten keskinäisestä tapaamisesta.
2) Sinä taas et halua, että lapsenne tapaavat toisensa ennen kuin mies on yksin (ilman omia lapsiaan) tavannut sinun lapsiasi useamman kerran. Mies on tavannut lapsesi vuoden seurustelun aikana yhden kerran.
3) Miehen on helppo vaikuttaa suhteeseen sitoutuneelta sanomalla että haluaa lastenne tapaavan keskenään, vaikka hän ei olisikaan sitoutunut. Näin siksi koska hän tietää, että sinä et halua lastenne tapaavan toisiaan ennenkuin mies on tavannut sinun lapsiasi useammin. Mikä taas ei millään tahdo onnistua tai aina peruuntuu (kuten tänäkin viikonloppuna) viime tipassa.
Joko meni jakeluun?
Ahaa. Mitenkäs tähän kuvioon sitten istuu se, että mies on ehdottanut yhteen muuttoa ja perheiden tapaamista jo kauan ennen kuin olen ilmaissut, että haluan hänen tapaavan lapsiani useamman kerran? Ja miten ihmeessä tämä nyt kääntyi tällaiseen "mies ei ole tosissaan" -vääntämiseksi, kun minulle se tosissaan oleminen tarkoittaa nimenomaan sitä omiin lapsiin tutustuttamista. Minulle on paljon isompi askel ja sitoumus tutustuttaa uusi kumppani omiin lapsiin, kuin tavata uuden kumppanin lapset. Ehkä sinulla sitten on toisin ja esittelet lapsillesi keitä tahansa.
ap
No itsellä ei ole tarvetta esitellä ketään lapsilleni kun sattuu avioliitto olemaan kasassa. Sinä hyökkäät, kun et pysty selittämään ristiriitaisia sanomisiasi. Itse perustelit miehen sitoutumisen syvyyttä kohdassa 1 mainituilla asioilla. Ja ei varmaan tarvitse olla Einstein hoksatakseen että ehkä on hyvä totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennenkuin sen kumppanin lapsiin. Että sitä useimmat varmaan haluaa. Ehdotan sulle testiä. Jos et ole provo, ehdota miehelle että tulet lastesi kanssa käymään. Voisin lyödä vaikka mistä vetoa, että se vaan jostain syystä ei sovi. Mutta joo, mulle on ihan sama mitä miehen kanssa teet.
Nyt taidamme puhua ristiin. En ymmärrä ollenkaan, mitä tarkoitat. Minähän nimenomaan sanoin, että haluan totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennen kuin hänen lapsiinsa. Joku toinen tuossa alkoi vänkäämään, mikseivät lapset ole vielä tavanneet. Ja nythän itse ehdotat juuri sitä, että paukkaan sinne omien lasteni kanssa, vaikka omat lapseni ovat nähneet hänet vain kerran ja haluaisin heidän tutustuvan enemmän mieheen ennen kuin tapaamme lapset.
En todellakaan ehdota tuota miehelle, koska tiedän hänen vastauksensa. Hän sanoo, että tulkaa vain ja sitten meidän pitäisi mennä ja sitä en itse halua. Hyvähän se on ehdottaa testiä, jos automaattisesti oletat, että vastaus on kieltävä.
En nyt oikeasti ymmärrä, mitä tuo sitten edes todistaisi. Meinaatko, että hän ei haluaisi lasten tapaavan keskenään? Minkähän takia hän sitten omille lapsilleenkin on sanonut, että joskus sitten voivat tavata minunkin lapseni ja voidaan esim mennä paikkaan x? Ihan vain vedättääkseen minua valehtelee omille lapsilleenkin?
Kyllä nyt on taas av-mammat vauhdissa. Kun on keksitty, että mies huijaa ja pettää ja ties mitä, ei minun sanomisillani ole mitään merkitystä.
ap
Jos mies on aina viikonloput omien lastensa kanssa, miksi hän ei voi tavata sinua ja lapsiasi arkisin?
Epäsäännölliset työajat ja välimatka. Ei asu ihan naapurissa vaan yli tunnin ajomatka yhteen suuntaan.
Ap
Tämä olisi uskottavampaa, jos seurustelu olisi kestänyt vaikkapa neljä kuukautta, ehkä vielä puoli vuotta menisi, mutta vuosi?? Miehellä ei ole ollut vuoden aikana kuin yksi mahdollisuus tavata ap:n lapset? Mahtaa olla melkoinen työ.
Ps. Kyllä vuorotyöläisilläkin on joskus vapaata, viikonloppuisinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee vääntämiseksi. Moni on sitä mieltä että tilanne on epäreilu ap:tä kohtaan, mutta sen voi ratkaista vain mies. Joko hän haluaa yhteistä aikaa tai sitten ei. Tämä ei vastaus ei kuitenkaan ilmeisesti miellytä. Ainut vaihtoehto on tehdä lasu miehen Ex:stä vaikkei ap ole edes varma miksi mies on kaikki viikonloput kiinni lapsissa eikä ole saanut selvitettyä tätä asiaa vuoden aikana miehen kanssa. Kaikki ehdotukset varmaan on jo ehdotettu.
Just näin. Ap alkaa muistuttaa sitä yhtä tarinatätiä, joka satuilee näitä monipolvisia jankkausprovoja. Ne tunnistaa aina siitä, että on joku järjenvastainen yksityskohta (tässä = seurustellut yli vuoden, eikä tiedä miksi lapset ovat joka viikonloppu + viikollakin isällään, "ei ole tullut puheeksi" vaikka ap haluaisi nähdä viikonloppuisinkin ja tästä on keskusteltu ja riideltykin, ja soittelevat miehen kanssa kuulumisiakin joka päivä), johon aloittaja jättää vastaamatta, vaikka sitä kysytään. Sitten jotenkin ympäripyöreästi väistää kysymyksen. Tarinatäti heittää "täkyjä" (tässä = vihjailee että mies valehtelee, "usein on perunut juuri viikonloput") ja kun ihmiset siihen tarttuu, niin sitten kääntää kelkkansa, että eihän se nyt siitä voi olla missään nimessä kysymys. Tällä tavoin saa jankattua provoa vielä useita sivuja.
Toinen tunnusmerkki on sitten tuo, että aloittaja ei "ymmärrä" mitä ja miksi häneltä kysytään, ja/tai "ymmärtää" tahallaan väärin. Usein kuitenkin koska kyse provosta, väärinymmärtäminen vaikuttaa ihan järjettömältä. Tai sitten aloittaja tartuu komentissa olleeseen sivuhuomautukseen ja vääntää siitä jotain, mitä kommentin kirjoittaja ei selvästikään ollut tarkoittanut. Tässä ketjussa täyttyy kaikki nämä merkit.
Ihan samoja ajatuksia tuli mullekin. Hyvä tarinankertoja, mutta uuvuttavaa jankkaamista. Kummallista miten jostain ilmestyy aina uusia, odottamattomia käänteitä ja sanomatta jääneitä sivujuonia.
No, katsotaan kauanko juttu pysyy kasassa.
Miten niin? Tottakai minä tarkennan ja oikaisen tilannetta, jos joku tekee täällä oletuksia ja kysymyksiä, koska en ole niitä asioita aiemmin kertonut. Tuossa esimerkiksi joku ihmetteli, miksei mies ole järjestämässä uutta ajankohtaa. En ole aikaisemmin missään vaiheessa sanonut, ettei mies olisi sellaista järjestämässä ja siksi tottakai sanon, että kyllä hän on. Tämä selittely johtuu tasan siitä, että kommentoijat tekevät oletuksia asioita, joita en ole sanonut. Se, että en ole jotain asiaa maininnut aiemmin, ei tarkoita sitä, että kertomattomuus olisi myöhemmin kerrotun jälkeen ristiriidassa. Vai onko tässä nyt joku kohta, jossa olen ensin itse kertonut yhtä ja sitten myöhemmin jotain muuta? Jos on, niin voisit sen kertoa.
Ja jos eilen aamulla/ päivällä tappelimme viesteillä ja illemmalla puhuimme puhelimessa, tottakai tarinaan tulee uusia käänteitä. Tämä kun on ihan oikeaa elämää ja kaikkea en tietenkään voinut aloitusviestissä kertoa, kun niitä ei ollut silloin vielä tapahtunut. Tai niitä ei tullut mieleen ehkä kertoa.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännästi nämä mielipiteet tuntuvat jakautuvan tässä. Toiset ovat sitä mieltä, että mies ei ole tarpeeksi kiinnostunut ja pystyisi kyllä järjestämään aikaa halutessaan ja hänellä on pakosti toinen nainen eikä ole vakavissaan -> pitää erota. Toiset ovat sitä mieltä, että tämä on ihan normaalia ja mies vain hoitaa lapsensa hyvin ja minä olen kohtuuton -> pitää erota. Tuntuu, että keskitietä ei tässä keskustelussa edusta kuin pari vastaajaa.
ap
Sä et nyt et vain halua käsittää. Miehellä on ne lapset olemassa, niin kuin sinullakin, mutta erotuksena omaan tilanteeseesi, mies nyt on sidottu niihin lapsiin joka viikonloppu. Syystä mitä sinäkään et tiedä. Syyllisyys erosta, exän elämänhallintaongelmat, mikä vaan voi olla syynä. Sinä haluat kahdenkeskistä parisuhdeaikaa, mikä on täysin luonnollista, mutta mies ei pysty/kykene/halua sitä antaa. Nämä on nyt ne faktat. Nyt sun vaan täytyy päättää, mitä teet asialle. Joko hyväksyt sen ja jatkatte tapailua 2 kertaa kuukaudessa, tai sitten eroat ja etsit miehen, jolla on enemmän mahdollisuutta/halua panostaa kahdenkeskiseen oleiluun. Olet nyt vuoden kärvistellyt asian kanssa, ja tavallaan ymmärrän, että olisi mukava syyttää asiasta exää, lapsia, ketä tahansa muuta, mutta tosiasia on, että mies on ainoa, joka mahdollisesti voisi asialle jotain tehdä. "Mahdollisesti" siksi, koska jos exällä on esim. alkoholiongelmaa tms, ja lapset sen vuoksi ovat isällään joka viikonloppu, niin eihän se mieskään asialle mitään voi.
Ja nuo ajatuksesi, että sinun tekee mieli soittaa tälle exälle jne, saa epäilemään provoa, koska miten kukaan voisi olla noin hölmö? Kun eihän se sinulle kuulu yhtään exän tekemiset tai tekemättä jättämiset. Miehen kanssa sun täytyy asia hoitaa.
Ja todellakin olen myös sitä mieltä, että et ole kohtuuton halutessasi kahdenkeskistä aikaa enemmän kuin kaksi kertaa kuukaudessa. Mutta kohtuuton olet, jos ajattelet että exän kuuluisi se jotenkin järjestää. Sen miehen pitäisi.
En tietenkään ole oikeasti exälle soittamassa. Se oli vain kuvaus siitä, miltä minusta tuntuu. Olen oikeasti niin pettynyt ja vihainen, että tekisi mieli hänellekin kertoa, mitä mieltä minä olen. Onhan hän osittain vastuussa minullekin tekemisistään. Olisin voinut varata jotkut kalliit teatteriliput tai matkan ja olisin menettänyt nämä hänen takiaan, niin todellakin se on myös minun ja hänen välinen asia, jos asia on sovittu ja meno hänen takiaan siirtyy.
Ja sen verran mies voisi tälle asialle, että edes kertoisi minulle, miten asia on ja voisimme yhdessä nyt miettiä, miten tämä asia ratkaistaan. Hän ei kerro minulle mitään ja toistelee vain, että ei ole vaihtoehtoja. En ole aamun jälkeen hänen kanssaan jutellut ja tilanne roikkuu nyt ilmassa.
ap
Todella ikävä olo on varmasti:( Luulen, että mies on oikeasti tiennyt tästä jo aiemmin, että lapset tulevatkin teille. Ei ole sanonut sitä sinulle ja tässä vaiheessa niitä vaihtoehtoja ei kyllä varmaankaan enää olekaan. Ehkä mies ei sitten oikeasti halua viettää sinun kanssasi kahdestaan aikaa. Vaikea sanoa. Mutta annan sinulle virtuaalihalauksen, olet sen tarpeessa<3
Kiitos paljon! Tätä minäkin pelkään. En vain ymmärrä, miksi mies sitten roikottaa minua näin ja on minulle muuten kiltti ja hyvä, jos hän ei halua olla kanssani yhdessä. Olen kyllä todella sekaisin nyt.
ap
Todennäköisesti hän haluaa kyllä olla kanssasi mutta ei halua eikä pysty nyt antamaan sinulle kahdenkeskistä aikaa. Hän ei myöskään todennäköisesti sitä tarvitse. Jos sinä tarvitset mutta et saa miksi sinä roikotat miestä mukanasi?
Koska hän on luvannut järjestää enemmän aikaa ja on kertonut ymmärtävänsä ja haluavansa enemmän aikaa itsekin. Olen tehnyt selväksi jo monta kuukautta sitten, että näin ei voi jatkua ja siksi tätä vapaata viikonloppua onkin nyt niin hartaasti odotettu. En olettanutkaan, että se onnistuisi heti, kun sitä keksin pyytää. Minulle sopisi nämä harvemmat tapaamiset, jos niistä sovituista pidettäisiin kiinni. Ja yksittäiset perumisetkin ymmärtäisin. Mutta kun niitä perumisia tulee useampia ja se odottaminen alkaa aina alusta, ei vain pää kestä. En tietenkään roikottaisi jos mies kertoisi, ettei tämä tule koskaan muuttumaan.
ap
Tyhmähän mies olisikin jos ei sanoisi järjestävänsä aikaa. Puheet ei kuitenkaan merkitse mitään jos teot kertovat muuta. Jos sitä aikaa ei oikeasti järjesty esim. tällä kuulla niin jättäisin suhteen jossa on pelkkiä turhia lupauksi.
Toki kertoisin sen myös miehelle mihin asti hänellä on aikaa se kahdenkeskinen aika järjestää. Loputtomasti sitä on turha tuossa tilanteessa antaa ja uskoa turhia lupauksia. "Joo, joo kyllä mä järjestän mutta kun lapset ja exä." Itse en kuuntelisi yhtään puolisoa joka siirtäisi kokoajan vastuun meidän yhteisen ajan järjestämisestä exälle tai lapsille.Miten niin tyhmä? Jos tilanne on noin kuin tässä on sanottu, että aikaa ei ole eikä tule ja se pitää vain hyväksyä eikä miehellä ole aikomustakaan sitä aikaa lisätä, miksi ihmeessä mies sanoisi sitä järjestävänsä? Mitä hän saa siitä, että roikottaa tällaista riippakiveä mukanaan.
Nimenomaan noinhan olen tehnytkin, että olen antanut aikaa järjestää. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, että se aika taisi mennä. Nytkö sitten pitäisi nostaa kytkintä?
ap
Ilmeisesti hän ei halua kuitenkaan erota sinusta. Hänen mielestään teillä on nyt tällainen kevyt tapailusuhde, eikä hän tarvitse enempää. Ei vissiin seksiäkään kaipaa juurikaan. Sinä tarvitsisit lisää ja mies vaan lupailee, mutta ei toteuta koska ei oikeasti halua kuitenkaan toteuttaa.
No ei ihan näinkään, koska kuitenkin on puhunut esim yhteenmuutosta (nimenomaan hän, en minä) ja että olisimme joskus perhe (puhuu mm milloin lapset voivat tavata toisensa jne).
ap
Hohhoijaa. Nyt ihan oikeasti nainen. Tämä mies viilaa sinua linssiin ja pahasti. Teidän lapsennekaan eivät ole vuoden jälkeen vielä edes tavanneet?? Ja mies vaan puhuu ja sinä uskot...
Minä olen ollut se, joka on jarrutellut lasten tapaamista. Siis keskenään. Mutta haluaisin, että mies tapaisi minun lapseni useamman kerran ennen kuin kaikki lapset ovat yhdessä. Ja se on onnistunut vain kerran, koska miehellä ei ole aikaa ilman lapsia. Onko tässä nyt jotain kummallista?
ap
Kummallista on ainoastaan se, että et muka näe missä mennään. Miehen on helppo puhua lasten keskinäisestä tapaamisesta ja vaikuttaa siltä, että on suhteessa tosissaan, kun tietää että sinä et halua sitä ennen kuin mies on tavannut sinun lapsiasi yksin. Jota taas ei millään järjesty, koska miehen lapset ovat "aina" miehellä :DDD
Eli kerro nyt vielä missä mennään? Olen itse nähnyt lapset siellä miehen luona ja mies on sanonut, että aina voin mennä hänen luokseen, kun lapset ovat siellä. Joskus olen siellä, kun lapsetkin ovat, joskus olen mieluummin kotona.
ap
Ihan kiva. Mutta miten se, että sinä näet miehen lapset, liittyy sinun lasten ja miehen lasten keskinäiseen tapaamiseen ja sen järjestämiseen? Kun justhan kerroit, että et halua lasten tapaavan toisiaan, ennen kuin mies on tavannut useammin sinun lapsiasi.
En ymmärrä kysymystäsi. tottakai liittyy siten, että jos lapset ovat aina isällään silloin kun tällä on vapaata, ei hän pääse tapaamaan minun lapsiani ilman lapsiaan. Mitä kohtaa et ymmärrä? Minulla on enemmän vapaata ilman omia lapsianikin, joten olen tietysti nähnyt miehen lapset useammin.
ap
No väännetään rautalangasta.
1) Kerroit että kyllä se mies haluaa kanssasi suhteen, koska on puhunut yhtenmuuttamisesta ja teidän lasten keskinäisestä tapaamisesta.
2) Sinä taas et halua, että lapsenne tapaavat toisensa ennen kuin mies on yksin (ilman omia lapsiaan) tavannut sinun lapsiasi useamman kerran. Mies on tavannut lapsesi vuoden seurustelun aikana yhden kerran.
3) Miehen on helppo vaikuttaa suhteeseen sitoutuneelta sanomalla että haluaa lastenne tapaavan keskenään, vaikka hän ei olisikaan sitoutunut. Näin siksi koska hän tietää, että sinä et halua lastenne tapaavan toisiaan ennenkuin mies on tavannut sinun lapsiasi useammin. Mikä taas ei millään tahdo onnistua tai aina peruuntuu (kuten tänäkin viikonloppuna) viime tipassa.
Joko meni jakeluun?
Ahaa. Mitenkäs tähän kuvioon sitten istuu se, että mies on ehdottanut yhteen muuttoa ja perheiden tapaamista jo kauan ennen kuin olen ilmaissut, että haluan hänen tapaavan lapsiani useamman kerran? Ja miten ihmeessä tämä nyt kääntyi tällaiseen "mies ei ole tosissaan" -vääntämiseksi, kun minulle se tosissaan oleminen tarkoittaa nimenomaan sitä omiin lapsiin tutustuttamista. Minulle on paljon isompi askel ja sitoumus tutustuttaa uusi kumppani omiin lapsiin, kuin tavata uuden kumppanin lapset. Ehkä sinulla sitten on toisin ja esittelet lapsillesi keitä tahansa.
ap
No itsellä ei ole tarvetta esitellä ketään lapsilleni kun sattuu avioliitto olemaan kasassa. Sinä hyökkäät, kun et pysty selittämään ristiriitaisia sanomisiasi. Itse perustelit miehen sitoutumisen syvyyttä kohdassa 1 mainituilla asioilla. Ja ei varmaan tarvitse olla Einstein hoksatakseen että ehkä on hyvä totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennenkuin sen kumppanin lapsiin. Että sitä useimmat varmaan haluaa. Ehdotan sulle testiä. Jos et ole provo, ehdota miehelle että tulet lastesi kanssa käymään. Voisin lyödä vaikka mistä vetoa, että se vaan jostain syystä ei sovi. Mutta joo, mulle on ihan sama mitä miehen kanssa teet.
Nyt taidamme puhua ristiin. En ymmärrä ollenkaan, mitä tarkoitat. Minähän nimenomaan sanoin, että haluan totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennen kuin hänen lapsiinsa. Joku toinen tuossa alkoi vänkäämään, mikseivät lapset ole vielä tavanneet. Ja nythän itse ehdotat juuri sitä, että paukkaan sinne omien lasteni kanssa, vaikka omat lapseni ovat nähneet hänet vain kerran ja haluaisin heidän tutustuvan enemmän mieheen ennen kuin tapaamme lapset.
En todellakaan ehdota tuota miehelle, koska tiedän hänen vastauksensa. Hän sanoo, että tulkaa vain ja sitten meidän pitäisi mennä ja sitä en itse halua. Hyvähän se on ehdottaa testiä, jos automaattisesti oletat, että vastaus on kieltävä.
En nyt oikeasti ymmärrä, mitä tuo sitten edes todistaisi. Meinaatko, että hän ei haluaisi lasten tapaavan keskenään? Minkähän takia hän sitten omille lapsilleenkin on sanonut, että joskus sitten voivat tavata minunkin lapseni ja voidaan esim mennä paikkaan x? Ihan vain vedättääkseen minua valehtelee omille lapsilleenkin?
Kyllä nyt on taas av-mammat vauhdissa. Kun on keksitty, että mies huijaa ja pettää ja ties mitä, ei minun sanomisillani ole mitään merkitystä.
ap
Jos mies on aina viikonloput omien lastensa kanssa, miksi hän ei voi tavata sinua ja lapsiasi arkisin?
Epäsäännölliset työajat ja välimatka. Ei asu ihan naapurissa vaan yli tunnin ajomatka yhteen suuntaan.
Ap
Sinä kyllä ehdit hänen luona käydä mutta mies ei ehdi käydä sinun luona? Eikö teillä kummallaki ole sillon vapaa päivä? Outoa että mies on käynyt sinun luona vain kerran. Kyllä miehenki pitäs nähdä vähän vaivaa eikä ajattaa ap kokoajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännästi nämä mielipiteet tuntuvat jakautuvan tässä. Toiset ovat sitä mieltä, että mies ei ole tarpeeksi kiinnostunut ja pystyisi kyllä järjestämään aikaa halutessaan ja hänellä on pakosti toinen nainen eikä ole vakavissaan -> pitää erota. Toiset ovat sitä mieltä, että tämä on ihan normaalia ja mies vain hoitaa lapsensa hyvin ja minä olen kohtuuton -> pitää erota. Tuntuu, että keskitietä ei tässä keskustelussa edusta kuin pari vastaajaa.
ap
Sä et nyt et vain halua käsittää. Miehellä on ne lapset olemassa, niin kuin sinullakin, mutta erotuksena omaan tilanteeseesi, mies nyt on sidottu niihin lapsiin joka viikonloppu. Syystä mitä sinäkään et tiedä. Syyllisyys erosta, exän elämänhallintaongelmat, mikä vaan voi olla syynä. Sinä haluat kahdenkeskistä parisuhdeaikaa, mikä on täysin luonnollista, mutta mies ei pysty/kykene/halua sitä antaa. Nämä on nyt ne faktat. Nyt sun vaan täytyy päättää, mitä teet asialle. Joko hyväksyt sen ja jatkatte tapailua 2 kertaa kuukaudessa, tai sitten eroat ja etsit miehen, jolla on enemmän mahdollisuutta/halua panostaa kahdenkeskiseen oleiluun. Olet nyt vuoden kärvistellyt asian kanssa, ja tavallaan ymmärrän, että olisi mukava syyttää asiasta exää, lapsia, ketä tahansa muuta, mutta tosiasia on, että mies on ainoa, joka mahdollisesti voisi asialle jotain tehdä. "Mahdollisesti" siksi, koska jos exällä on esim. alkoholiongelmaa tms, ja lapset sen vuoksi ovat isällään joka viikonloppu, niin eihän se mieskään asialle mitään voi.
Ja nuo ajatuksesi, että sinun tekee mieli soittaa tälle exälle jne, saa epäilemään provoa, koska miten kukaan voisi olla noin hölmö? Kun eihän se sinulle kuulu yhtään exän tekemiset tai tekemättä jättämiset. Miehen kanssa sun täytyy asia hoitaa.
Ja todellakin olen myös sitä mieltä, että et ole kohtuuton halutessasi kahdenkeskistä aikaa enemmän kuin kaksi kertaa kuukaudessa. Mutta kohtuuton olet, jos ajattelet että exän kuuluisi se jotenkin järjestää. Sen miehen pitäisi.
En tietenkään ole oikeasti exälle soittamassa. Se oli vain kuvaus siitä, miltä minusta tuntuu. Olen oikeasti niin pettynyt ja vihainen, että tekisi mieli hänellekin kertoa, mitä mieltä minä olen. Onhan hän osittain vastuussa minullekin tekemisistään. Olisin voinut varata jotkut kalliit teatteriliput tai matkan ja olisin menettänyt nämä hänen takiaan, niin todellakin se on myös minun ja hänen välinen asia, jos asia on sovittu ja meno hänen takiaan siirtyy.
Ja sen verran mies voisi tälle asialle, että edes kertoisi minulle, miten asia on ja voisimme yhdessä nyt miettiä, miten tämä asia ratkaistaan. Hän ei kerro minulle mitään ja toistelee vain, että ei ole vaihtoehtoja. En ole aamun jälkeen hänen kanssaan jutellut ja tilanne roikkuu nyt ilmassa.
ap
Todella ikävä olo on varmasti:( Luulen, että mies on oikeasti tiennyt tästä jo aiemmin, että lapset tulevatkin teille. Ei ole sanonut sitä sinulle ja tässä vaiheessa niitä vaihtoehtoja ei kyllä varmaankaan enää olekaan. Ehkä mies ei sitten oikeasti halua viettää sinun kanssasi kahdestaan aikaa. Vaikea sanoa. Mutta annan sinulle virtuaalihalauksen, olet sen tarpeessa<3
Kiitos paljon! Tätä minäkin pelkään. En vain ymmärrä, miksi mies sitten roikottaa minua näin ja on minulle muuten kiltti ja hyvä, jos hän ei halua olla kanssani yhdessä. Olen kyllä todella sekaisin nyt.
ap
Todennäköisesti hän haluaa kyllä olla kanssasi mutta ei halua eikä pysty nyt antamaan sinulle kahdenkeskistä aikaa. Hän ei myöskään todennäköisesti sitä tarvitse. Jos sinä tarvitset mutta et saa miksi sinä roikotat miestä mukanasi?
Koska hän on luvannut järjestää enemmän aikaa ja on kertonut ymmärtävänsä ja haluavansa enemmän aikaa itsekin. Olen tehnyt selväksi jo monta kuukautta sitten, että näin ei voi jatkua ja siksi tätä vapaata viikonloppua onkin nyt niin hartaasti odotettu. En olettanutkaan, että se onnistuisi heti, kun sitä keksin pyytää. Minulle sopisi nämä harvemmat tapaamiset, jos niistä sovituista pidettäisiin kiinni. Ja yksittäiset perumisetkin ymmärtäisin. Mutta kun niitä perumisia tulee useampia ja se odottaminen alkaa aina alusta, ei vain pää kestä. En tietenkään roikottaisi jos mies kertoisi, ettei tämä tule koskaan muuttumaan.
ap
Tyhmähän mies olisikin jos ei sanoisi järjestävänsä aikaa. Puheet ei kuitenkaan merkitse mitään jos teot kertovat muuta. Jos sitä aikaa ei oikeasti järjesty esim. tällä kuulla niin jättäisin suhteen jossa on pelkkiä turhia lupauksi.
Toki kertoisin sen myös miehelle mihin asti hänellä on aikaa se kahdenkeskinen aika järjestää. Loputtomasti sitä on turha tuossa tilanteessa antaa ja uskoa turhia lupauksia. "Joo, joo kyllä mä järjestän mutta kun lapset ja exä." Itse en kuuntelisi yhtään puolisoa joka siirtäisi kokoajan vastuun meidän yhteisen ajan järjestämisestä exälle tai lapsille.Miten niin tyhmä? Jos tilanne on noin kuin tässä on sanottu, että aikaa ei ole eikä tule ja se pitää vain hyväksyä eikä miehellä ole aikomustakaan sitä aikaa lisätä, miksi ihmeessä mies sanoisi sitä järjestävänsä? Mitä hän saa siitä, että roikottaa tällaista riippakiveä mukanaan.
Nimenomaan noinhan olen tehnytkin, että olen antanut aikaa järjestää. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, että se aika taisi mennä. Nytkö sitten pitäisi nostaa kytkintä?
ap
Ilmeisesti hän ei halua kuitenkaan erota sinusta. Hänen mielestään teillä on nyt tällainen kevyt tapailusuhde, eikä hän tarvitse enempää. Ei vissiin seksiäkään kaipaa juurikaan. Sinä tarvitsisit lisää ja mies vaan lupailee, mutta ei toteuta koska ei oikeasti halua kuitenkaan toteuttaa.
No ei ihan näinkään, koska kuitenkin on puhunut esim yhteenmuutosta (nimenomaan hän, en minä) ja että olisimme joskus perhe (puhuu mm milloin lapset voivat tavata toisensa jne).
ap
Hohhoijaa. Nyt ihan oikeasti nainen. Tämä mies viilaa sinua linssiin ja pahasti. Teidän lapsennekaan eivät ole vuoden jälkeen vielä edes tavanneet?? Ja mies vaan puhuu ja sinä uskot...
Minä olen ollut se, joka on jarrutellut lasten tapaamista. Siis keskenään. Mutta haluaisin, että mies tapaisi minun lapseni useamman kerran ennen kuin kaikki lapset ovat yhdessä. Ja se on onnistunut vain kerran, koska miehellä ei ole aikaa ilman lapsia. Onko tässä nyt jotain kummallista?
ap
Kummallista on ainoastaan se, että et muka näe missä mennään. Miehen on helppo puhua lasten keskinäisestä tapaamisesta ja vaikuttaa siltä, että on suhteessa tosissaan, kun tietää että sinä et halua sitä ennen kuin mies on tavannut sinun lapsiasi yksin. Jota taas ei millään järjesty, koska miehen lapset ovat "aina" miehellä :DDD
Eli kerro nyt vielä missä mennään? Olen itse nähnyt lapset siellä miehen luona ja mies on sanonut, että aina voin mennä hänen luokseen, kun lapset ovat siellä. Joskus olen siellä, kun lapsetkin ovat, joskus olen mieluummin kotona.
ap
Ihan kiva. Mutta miten se, että sinä näet miehen lapset, liittyy sinun lasten ja miehen lasten keskinäiseen tapaamiseen ja sen järjestämiseen? Kun justhan kerroit, että et halua lasten tapaavan toisiaan, ennen kuin mies on tavannut useammin sinun lapsiasi.
En ymmärrä kysymystäsi. tottakai liittyy siten, että jos lapset ovat aina isällään silloin kun tällä on vapaata, ei hän pääse tapaamaan minun lapsiani ilman lapsiaan. Mitä kohtaa et ymmärrä? Minulla on enemmän vapaata ilman omia lapsianikin, joten olen tietysti nähnyt miehen lapset useammin.
ap
No väännetään rautalangasta.
1) Kerroit että kyllä se mies haluaa kanssasi suhteen, koska on puhunut yhtenmuuttamisesta ja teidän lasten keskinäisestä tapaamisesta.
2) Sinä taas et halua, että lapsenne tapaavat toisensa ennen kuin mies on yksin (ilman omia lapsiaan) tavannut sinun lapsiasi useamman kerran. Mies on tavannut lapsesi vuoden seurustelun aikana yhden kerran.
3) Miehen on helppo vaikuttaa suhteeseen sitoutuneelta sanomalla että haluaa lastenne tapaavan keskenään, vaikka hän ei olisikaan sitoutunut. Näin siksi koska hän tietää, että sinä et halua lastenne tapaavan toisiaan ennenkuin mies on tavannut sinun lapsiasi useammin. Mikä taas ei millään tahdo onnistua tai aina peruuntuu (kuten tänäkin viikonloppuna) viime tipassa.
Joko meni jakeluun?
Ahaa. Mitenkäs tähän kuvioon sitten istuu se, että mies on ehdottanut yhteen muuttoa ja perheiden tapaamista jo kauan ennen kuin olen ilmaissut, että haluan hänen tapaavan lapsiani useamman kerran? Ja miten ihmeessä tämä nyt kääntyi tällaiseen "mies ei ole tosissaan" -vääntämiseksi, kun minulle se tosissaan oleminen tarkoittaa nimenomaan sitä omiin lapsiin tutustuttamista. Minulle on paljon isompi askel ja sitoumus tutustuttaa uusi kumppani omiin lapsiin, kuin tavata uuden kumppanin lapset. Ehkä sinulla sitten on toisin ja esittelet lapsillesi keitä tahansa.
ap
No itsellä ei ole tarvetta esitellä ketään lapsilleni kun sattuu avioliitto olemaan kasassa. Sinä hyökkäät, kun et pysty selittämään ristiriitaisia sanomisiasi. Itse perustelit miehen sitoutumisen syvyyttä kohdassa 1 mainituilla asioilla. Ja ei varmaan tarvitse olla Einstein hoksatakseen että ehkä on hyvä totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennenkuin sen kumppanin lapsiin. Että sitä useimmat varmaan haluaa. Ehdotan sulle testiä. Jos et ole provo, ehdota miehelle että tulet lastesi kanssa käymään. Voisin lyödä vaikka mistä vetoa, että se vaan jostain syystä ei sovi. Mutta joo, mulle on ihan sama mitä miehen kanssa teet.
Nyt taidamme puhua ristiin. En ymmärrä ollenkaan, mitä tarkoitat. Minähän nimenomaan sanoin, että haluan totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennen kuin hänen lapsiinsa. Joku toinen tuossa alkoi vänkäämään, mikseivät lapset ole vielä tavanneet. Ja nythän itse ehdotat juuri sitä, että paukkaan sinne omien lasteni kanssa, vaikka omat lapseni ovat nähneet hänet vain kerran ja haluaisin heidän tutustuvan enemmän mieheen ennen kuin tapaamme lapset.
En todellakaan ehdota tuota miehelle, koska tiedän hänen vastauksensa. Hän sanoo, että tulkaa vain ja sitten meidän pitäisi mennä ja sitä en itse halua. Hyvähän se on ehdottaa testiä, jos automaattisesti oletat, että vastaus on kieltävä.
En nyt oikeasti ymmärrä, mitä tuo sitten edes todistaisi. Meinaatko, että hän ei haluaisi lasten tapaavan keskenään? Minkähän takia hän sitten omille lapsilleenkin on sanonut, että joskus sitten voivat tavata minunkin lapseni ja voidaan esim mennä paikkaan x? Ihan vain vedättääkseen minua valehtelee omille lapsilleenkin?
Kyllä nyt on taas av-mammat vauhdissa. Kun on keksitty, että mies huijaa ja pettää ja ties mitä, ei minun sanomisillani ole mitään merkitystä.
ap
Jos mies on aina viikonloput omien lastensa kanssa, miksi hän ei voi tavata sinua ja lapsiasi arkisin?
Epäsäännölliset työajat ja välimatka. Ei asu ihan naapurissa vaan yli tunnin ajomatka yhteen suuntaan.
Ap
Tämä olisi uskottavampaa, jos seurustelu olisi kestänyt vaikkapa neljä kuukautta, ehkä vielä puoli vuotta menisi, mutta vuosi?? Miehellä ei ole ollut vuoden aikana kuin yksi mahdollisuus tavata ap:n lapset? Mahtaa olla melkoinen työ.
Ps. Kyllä vuorotyöläisilläkin on joskus vapaata, viikonloppuisinkin.
Hohhoijaa. Keskustelu on todella rasittavaa, kun ihan oikeasti ei voida vain uskoa mitä sanotaan, vaan pitää kaivella ja epäillä koko ajan. Tässä on pari sellaista seikkaa, jota en ihan tunnistettavuudenkaan takia halunnut kertoa. Ja nyt kun ne sanon, minua syytetään trolliksi satutädiksi, jolla tarina muuttuu koko ajan. Juu, nyt se muuttuu, koska alun perin en halunnut kertoa kaikkia yksityiskohtia ihan vain, anonymiteetin suojaamiseksi. Ja minua syytetään nyt jo trolliksi joten antaa mennä. Eli mies siis myös opiskelee työn ohessa (kuten minäkin). Hänellä on siis vapaa-aikaa vähemmän kuin normaalilla vuorotyöläisellä. Plus sitten vielä tietenkin lapset. Mutta eihän tätä enää kukaan tietenkään usko, koska onhan tietysti ihan mahdoton yhtälö, että ihminen on vuorotyössä, opiskelee, hoitaa lapset ja vielä seurusteleekin.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ota etäisyyttä ja katso tuleeko mies luoksesi. Siis ei tarvitse heti erota vaan älä soittele hänelle. Älä mene hänen luokseen. Odota että mies tulee sinun luoksesi. Jos ei tule niin suhteen voi vain unohtaa, ei tarvitse edes varsinaisesti erota...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännästi nämä mielipiteet tuntuvat jakautuvan tässä. Toiset ovat sitä mieltä, että mies ei ole tarpeeksi kiinnostunut ja pystyisi kyllä järjestämään aikaa halutessaan ja hänellä on pakosti toinen nainen eikä ole vakavissaan -> pitää erota. Toiset ovat sitä mieltä, että tämä on ihan normaalia ja mies vain hoitaa lapsensa hyvin ja minä olen kohtuuton -> pitää erota. Tuntuu, että keskitietä ei tässä keskustelussa edusta kuin pari vastaajaa.
ap
Sä et nyt et vain halua käsittää. Miehellä on ne lapset olemassa, niin kuin sinullakin, mutta erotuksena omaan tilanteeseesi, mies nyt on sidottu niihin lapsiin joka viikonloppu. Syystä mitä sinäkään et tiedä. Syyllisyys erosta, exän elämänhallintaongelmat, mikä vaan voi olla syynä. Sinä haluat kahdenkeskistä parisuhdeaikaa, mikä on täysin luonnollista, mutta mies ei pysty/kykene/halua sitä antaa. Nämä on nyt ne faktat. Nyt sun vaan täytyy päättää, mitä teet asialle. Joko hyväksyt sen ja jatkatte tapailua 2 kertaa kuukaudessa, tai sitten eroat ja etsit miehen, jolla on enemmän mahdollisuutta/halua panostaa kahdenkeskiseen oleiluun. Olet nyt vuoden kärvistellyt asian kanssa, ja tavallaan ymmärrän, että olisi mukava syyttää asiasta exää, lapsia, ketä tahansa muuta, mutta tosiasia on, että mies on ainoa, joka mahdollisesti voisi asialle jotain tehdä. "Mahdollisesti" siksi, koska jos exällä on esim. alkoholiongelmaa tms, ja lapset sen vuoksi ovat isällään joka viikonloppu, niin eihän se mieskään asialle mitään voi.
Ja nuo ajatuksesi, että sinun tekee mieli soittaa tälle exälle jne, saa epäilemään provoa, koska miten kukaan voisi olla noin hölmö? Kun eihän se sinulle kuulu yhtään exän tekemiset tai tekemättä jättämiset. Miehen kanssa sun täytyy asia hoitaa.
Ja todellakin olen myös sitä mieltä, että et ole kohtuuton halutessasi kahdenkeskistä aikaa enemmän kuin kaksi kertaa kuukaudessa. Mutta kohtuuton olet, jos ajattelet että exän kuuluisi se jotenkin järjestää. Sen miehen pitäisi.
En tietenkään ole oikeasti exälle soittamassa. Se oli vain kuvaus siitä, miltä minusta tuntuu. Olen oikeasti niin pettynyt ja vihainen, että tekisi mieli hänellekin kertoa, mitä mieltä minä olen. Onhan hän osittain vastuussa minullekin tekemisistään. Olisin voinut varata jotkut kalliit teatteriliput tai matkan ja olisin menettänyt nämä hänen takiaan, niin todellakin se on myös minun ja hänen välinen asia, jos asia on sovittu ja meno hänen takiaan siirtyy.
Ja sen verran mies voisi tälle asialle, että edes kertoisi minulle, miten asia on ja voisimme yhdessä nyt miettiä, miten tämä asia ratkaistaan. Hän ei kerro minulle mitään ja toistelee vain, että ei ole vaihtoehtoja. En ole aamun jälkeen hänen kanssaan jutellut ja tilanne roikkuu nyt ilmassa.
ap
Todella ikävä olo on varmasti:( Luulen, että mies on oikeasti tiennyt tästä jo aiemmin, että lapset tulevatkin teille. Ei ole sanonut sitä sinulle ja tässä vaiheessa niitä vaihtoehtoja ei kyllä varmaankaan enää olekaan. Ehkä mies ei sitten oikeasti halua viettää sinun kanssasi kahdestaan aikaa. Vaikea sanoa. Mutta annan sinulle virtuaalihalauksen, olet sen tarpeessa<3
Kiitos paljon! Tätä minäkin pelkään. En vain ymmärrä, miksi mies sitten roikottaa minua näin ja on minulle muuten kiltti ja hyvä, jos hän ei halua olla kanssani yhdessä. Olen kyllä todella sekaisin nyt.
ap
Todennäköisesti hän haluaa kyllä olla kanssasi mutta ei halua eikä pysty nyt antamaan sinulle kahdenkeskistä aikaa. Hän ei myöskään todennäköisesti sitä tarvitse. Jos sinä tarvitset mutta et saa miksi sinä roikotat miestä mukanasi?
Koska hän on luvannut järjestää enemmän aikaa ja on kertonut ymmärtävänsä ja haluavansa enemmän aikaa itsekin. Olen tehnyt selväksi jo monta kuukautta sitten, että näin ei voi jatkua ja siksi tätä vapaata viikonloppua onkin nyt niin hartaasti odotettu. En olettanutkaan, että se onnistuisi heti, kun sitä keksin pyytää. Minulle sopisi nämä harvemmat tapaamiset, jos niistä sovituista pidettäisiin kiinni. Ja yksittäiset perumisetkin ymmärtäisin. Mutta kun niitä perumisia tulee useampia ja se odottaminen alkaa aina alusta, ei vain pää kestä. En tietenkään roikottaisi jos mies kertoisi, ettei tämä tule koskaan muuttumaan.
ap
Tyhmähän mies olisikin jos ei sanoisi järjestävänsä aikaa. Puheet ei kuitenkaan merkitse mitään jos teot kertovat muuta. Jos sitä aikaa ei oikeasti järjesty esim. tällä kuulla niin jättäisin suhteen jossa on pelkkiä turhia lupauksi.
Toki kertoisin sen myös miehelle mihin asti hänellä on aikaa se kahdenkeskinen aika järjestää. Loputtomasti sitä on turha tuossa tilanteessa antaa ja uskoa turhia lupauksia. "Joo, joo kyllä mä järjestän mutta kun lapset ja exä." Itse en kuuntelisi yhtään puolisoa joka siirtäisi kokoajan vastuun meidän yhteisen ajan järjestämisestä exälle tai lapsille.Miten niin tyhmä? Jos tilanne on noin kuin tässä on sanottu, että aikaa ei ole eikä tule ja se pitää vain hyväksyä eikä miehellä ole aikomustakaan sitä aikaa lisätä, miksi ihmeessä mies sanoisi sitä järjestävänsä? Mitä hän saa siitä, että roikottaa tällaista riippakiveä mukanaan.
Nimenomaan noinhan olen tehnytkin, että olen antanut aikaa järjestää. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, että se aika taisi mennä. Nytkö sitten pitäisi nostaa kytkintä?
ap
Ilmeisesti hän ei halua kuitenkaan erota sinusta. Hänen mielestään teillä on nyt tällainen kevyt tapailusuhde, eikä hän tarvitse enempää. Ei vissiin seksiäkään kaipaa juurikaan. Sinä tarvitsisit lisää ja mies vaan lupailee, mutta ei toteuta koska ei oikeasti halua kuitenkaan toteuttaa.
No ei ihan näinkään, koska kuitenkin on puhunut esim yhteenmuutosta (nimenomaan hän, en minä) ja että olisimme joskus perhe (puhuu mm milloin lapset voivat tavata toisensa jne).
ap
Hohhoijaa. Nyt ihan oikeasti nainen. Tämä mies viilaa sinua linssiin ja pahasti. Teidän lapsennekaan eivät ole vuoden jälkeen vielä edes tavanneet?? Ja mies vaan puhuu ja sinä uskot...
Minä olen ollut se, joka on jarrutellut lasten tapaamista. Siis keskenään. Mutta haluaisin, että mies tapaisi minun lapseni useamman kerran ennen kuin kaikki lapset ovat yhdessä. Ja se on onnistunut vain kerran, koska miehellä ei ole aikaa ilman lapsia. Onko tässä nyt jotain kummallista?
ap
Kummallista on ainoastaan se, että et muka näe missä mennään. Miehen on helppo puhua lasten keskinäisestä tapaamisesta ja vaikuttaa siltä, että on suhteessa tosissaan, kun tietää että sinä et halua sitä ennen kuin mies on tavannut sinun lapsiasi yksin. Jota taas ei millään järjesty, koska miehen lapset ovat "aina" miehellä :DDD
Eli kerro nyt vielä missä mennään? Olen itse nähnyt lapset siellä miehen luona ja mies on sanonut, että aina voin mennä hänen luokseen, kun lapset ovat siellä. Joskus olen siellä, kun lapsetkin ovat, joskus olen mieluummin kotona.
ap
Ihan kiva. Mutta miten se, että sinä näet miehen lapset, liittyy sinun lasten ja miehen lasten keskinäiseen tapaamiseen ja sen järjestämiseen? Kun justhan kerroit, että et halua lasten tapaavan toisiaan, ennen kuin mies on tavannut useammin sinun lapsiasi.
En ymmärrä kysymystäsi. tottakai liittyy siten, että jos lapset ovat aina isällään silloin kun tällä on vapaata, ei hän pääse tapaamaan minun lapsiani ilman lapsiaan. Mitä kohtaa et ymmärrä? Minulla on enemmän vapaata ilman omia lapsianikin, joten olen tietysti nähnyt miehen lapset useammin.
ap
No väännetään rautalangasta.
1) Kerroit että kyllä se mies haluaa kanssasi suhteen, koska on puhunut yhtenmuuttamisesta ja teidän lasten keskinäisestä tapaamisesta.
2) Sinä taas et halua, että lapsenne tapaavat toisensa ennen kuin mies on yksin (ilman omia lapsiaan) tavannut sinun lapsiasi useamman kerran. Mies on tavannut lapsesi vuoden seurustelun aikana yhden kerran.
3) Miehen on helppo vaikuttaa suhteeseen sitoutuneelta sanomalla että haluaa lastenne tapaavan keskenään, vaikka hän ei olisikaan sitoutunut. Näin siksi koska hän tietää, että sinä et halua lastenne tapaavan toisiaan ennenkuin mies on tavannut sinun lapsiasi useammin. Mikä taas ei millään tahdo onnistua tai aina peruuntuu (kuten tänäkin viikonloppuna) viime tipassa.
Joko meni jakeluun?
Ahaa. Mitenkäs tähän kuvioon sitten istuu se, että mies on ehdottanut yhteen muuttoa ja perheiden tapaamista jo kauan ennen kuin olen ilmaissut, että haluan hänen tapaavan lapsiani useamman kerran? Ja miten ihmeessä tämä nyt kääntyi tällaiseen "mies ei ole tosissaan" -vääntämiseksi, kun minulle se tosissaan oleminen tarkoittaa nimenomaan sitä omiin lapsiin tutustuttamista. Minulle on paljon isompi askel ja sitoumus tutustuttaa uusi kumppani omiin lapsiin, kuin tavata uuden kumppanin lapset. Ehkä sinulla sitten on toisin ja esittelet lapsillesi keitä tahansa.
ap
No itsellä ei ole tarvetta esitellä ketään lapsilleni kun sattuu avioliitto olemaan kasassa. Sinä hyökkäät, kun et pysty selittämään ristiriitaisia sanomisiasi. Itse perustelit miehen sitoutumisen syvyyttä kohdassa 1 mainituilla asioilla. Ja ei varmaan tarvitse olla Einstein hoksatakseen että ehkä on hyvä totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennenkuin sen kumppanin lapsiin. Että sitä useimmat varmaan haluaa. Ehdotan sulle testiä. Jos et ole provo, ehdota miehelle että tulet lastesi kanssa käymään. Voisin lyödä vaikka mistä vetoa, että se vaan jostain syystä ei sovi. Mutta joo, mulle on ihan sama mitä miehen kanssa teet.
Nyt taidamme puhua ristiin. En ymmärrä ollenkaan, mitä tarkoitat. Minähän nimenomaan sanoin, että haluan totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennen kuin hänen lapsiinsa. Joku toinen tuossa alkoi vänkäämään, mikseivät lapset ole vielä tavanneet. Ja nythän itse ehdotat juuri sitä, että paukkaan sinne omien lasteni kanssa, vaikka omat lapseni ovat nähneet hänet vain kerran ja haluaisin heidän tutustuvan enemmän mieheen ennen kuin tapaamme lapset.
En todellakaan ehdota tuota miehelle, koska tiedän hänen vastauksensa. Hän sanoo, että tulkaa vain ja sitten meidän pitäisi mennä ja sitä en itse halua. Hyvähän se on ehdottaa testiä, jos automaattisesti oletat, että vastaus on kieltävä.
En nyt oikeasti ymmärrä, mitä tuo sitten edes todistaisi. Meinaatko, että hän ei haluaisi lasten tapaavan keskenään? Minkähän takia hän sitten omille lapsilleenkin on sanonut, että joskus sitten voivat tavata minunkin lapseni ja voidaan esim mennä paikkaan x? Ihan vain vedättääkseen minua valehtelee omille lapsilleenkin?
Kyllä nyt on taas av-mammat vauhdissa. Kun on keksitty, että mies huijaa ja pettää ja ties mitä, ei minun sanomisillani ole mitään merkitystä.
ap
Jos mies on aina viikonloput omien lastensa kanssa, miksi hän ei voi tavata sinua ja lapsiasi arkisin?
Epäsäännölliset työajat ja välimatka. Ei asu ihan naapurissa vaan yli tunnin ajomatka yhteen suuntaan.
Ap
Sinä kyllä ehdit hänen luona käydä mutta mies ei ehdi käydä sinun luona? Eikö teillä kummallaki ole sillon vapaa päivä? Outoa että mies on käynyt sinun luona vain kerran. Kyllä miehenki pitäs nähdä vähän vaivaa eikä ajattaa ap kokoajan.
Minä teen osan töistäni etänä, joten minulla on enemmän varaa sovitella menojani. Yleensä olen työpaikallani ma-to ja sitten teen etänä perjantain tai lauantain. Kuvio menee siis niin, että niinä viikkoina, kun lapset ovat isällään, menen torstaina miesystävän luo ja olen siellä torstaista lauantaihin. Mies on perjantai-aamun töissä ja perjantai-iltaisin myös lapset tulevat hänen luokseen. Joskus olen siellä koko viikonlopun ja joskus lähden kotiin perjantaina tai lauantaina. Tämä onnistuu,koska minun ei tarvitse olla kotonani (etätyö ja lapset isällään). Joskus pidän myös sen vapaapäivän viikolla. Esim, jos miehellä on maanantaina aamuvuoro ja tiistaina iltavuoro, menen itse maanantaina illalla hänen luokseen ja olen yötä ja olen tiistaina aamupäivän hänen luonaan. Silloin, kun lapset ovat minulla, emme näe ollenkaan.
Mutta kun kuvion kääntää toisin päin. Mies on sen perjantain töissä eikä kannattaisi tulla torstaina minun luokseni, koska ehtisi olla pari tuntia, kun pitää kuitenkin taas aamulla töihin. Talvella varsinkaan ei ole kiva yötä myöten tuota matkaa ajaa. Minä taas voin jäädä hänen luokseen yöksi, kun on se seuraava päivä vapaa. Sitten kun hänellä on töistä vapaapäivä, lapset ovat hänen luonaan, joten silloin hän ei voi tulla. Tai no voisi, jos ottaisi lapset mukaan, mutta kun minä haluan pitää kiinni siitä, että lapseni tutustuvat ensin mieheen ennen kuin lapset otetaan kuvioon. Onhan tämä tietysti itsestänikin riippuvaista, mutta näin se nyt meillä menee. Tämä ei ole miehen syy vaan minun toiveeni.
Tämäkin meni nyt taas joidenkin mielestä selittelyksi, mutta tuossa kysyttiin ja minä vastasin. Tämä ei kuitenkaan ole mitenkään ristiriidassa aiemmin sanomieni asioiden kanssa.
ap
Vierailija kirjoitti:
Ota etäisyyttä ja katso tuleeko mies luoksesi. Siis ei tarvitse heti erota vaan älä soittele hänelle. Älä mene hänen luokseen. Odota että mies tulee sinun luoksesi. Jos ei tule niin suhteen voi vain unohtaa, ei tarvitse edes varsinaisesti erota...
Niin, ehkä pitää tosiaan lähteä pelailemaan, jos ei muuten mene perille. Koko suhteen ajan on ollut kyllä niin, että hän on se joka soittelee. Minä en ole tainnut hänelle soittaa koko aikana kuin pari kertaa, kun hän ehtii aina ensin. Että tältä osin tasapaino kallistuu siihen suuntaan.
ap
No jos haluat kuvion toimimaan niin jousta periaatteistasi ja opetelkaa tuntemaan toisenne perheinä. Nyt tuli semmoinen fiilis että oletkin ehkä vähän hankala ja kontrolloiva jos mies ei voi tulla lastensa kanssa sun luo..
Onkohan tämä se sama tarinoitsija, joka viime kesänä suunnitteli tyttärensä rippijuhlia jonnekin mökille ja ihmetteli, kun suurin osa kutsutuista oli kieltäytynyt tulemasta. Ja lapsi pettynyt, kun ei saa lahjoja.
Samanlaista jankkaamista sekin.
Vierailija kirjoitti:
No jos haluat kuvion toimimaan niin jousta periaatteistasi ja opetelkaa tuntemaan toisenne perheinä. Nyt tuli semmoinen fiilis että oletkin ehkä vähän hankala ja kontrolloiva jos mies ei voi tulla lastensa kanssa sun luo..
No tuo saattaa kyllä olla totta, että pitäisi joustaa enemmän. Minulle on vain iskostunut päähän sellainen periaate, että lapset eivät saisi kärsiä tästä kuviosta eikä heidän elämäänsä saisi kertarytinällä tehdä isoja muutoksia. Siksi halusin, että tutustuisivat miesystävään hyvin ennen kuin leikitään uusioperhettä. Ja ylipäätään aluksi halusin himmata tahtia lasten tapaamisten kanssa. Ensimmäisinä kuukausina en todellakaan ollut valmis, että esittelisin miehen lapsilleni. Ehkä tämä sitten joidenkin mielestä on älytöntä nipottamista.
Monet tuntuvat vertaavan tätä uusperheisiin ja parisuhteisiin, kun tässä nyt on kyse juuri siitä epävarmasta tilanteesta, jossa yritetään varovasti koota sitä pakettia. Sen takia olen mieluummin varovainen näissä liikkeissä kuin hätiköin. Siksi olen ollut kärsivällinen miehen lastenkin takia enkä ole vaatinut enempää aikaa mieheltä, kun tiedän, että lapset tarvitsevat isäänsä eikä siihen väliin minusta noin vain sovi mennä, että olen siellä aina, kun lapsetkin ovat. En uskalla heittäytyä suhteeseen ja uusperhekuvioon, kun tarvitsisin aikaa siihen tutustumiseen ja yhteensovittamisiin. Mutta tiedän, että taas saan paskamyrskyn niskaani kun selittelen. Onhan tämä nyt joidenkin mielestä varmaan ihan kamalaa ja vääränlainen parisuhde, kun ei heti ensitapaamisen jälkeen etsitty yhteistä asuntoa.
Ja lainaamalleni kommentoijalle kiitos, asiallisesta vastauksesta. Juuri tuo onkin pyrkimykseni, opetella tuntemaan perheinä. Mutta haluaisin tehdä sen mahdollisimman lapsiystävällisesti eli vähän kerrallaan eikä kertarysäyksellä.
ap
Täh? En ymmärrä yhtään, mitä puhut. Miten minun viikonloppujärjestelyni liittyvät siihen, mitä äsken kirjoitin? Koska en vie lapsia nyt hoitoon, se todistaa, että vääntelen tässä keskustelussa? Taattua av-logiikkaa.
(Olethan tässä keskustelussa itsekin jo toista päivää, vaikkei edes sinun asiastasi puhuta.)
Ap