Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Entä jos polttomoottoriautot kielletään? Seuraamukset pelottovat...

Vierailija
24.02.2019 |

autoja tarvitsevia suomalaisia- "Ihan järjetön ajatus"

https://www.is.fi/autot/art-2000006006341.html

Niinkuin missä todellisuudessa nämä puolueet elävät jotka tällaisia järjettömiä aivopieruja esittävät, ei siis mitään järkeä tällaisissa tavoitteissa, paitsi tietysti jos tarkoituksena on romuttaa koko suomalainen yhteiskunta.

Kommentit (1189)

Vierailija
501/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On energiatehokkaampaa lämmittää autoa 20 minuuttia suurella teholla kuin 120 minuuttia pienellä teholla, koska tuon ylimääräisen ajanjakson aikana ehtii osa tuotetusta lämmöstä karkaamaan harakoille.

Toinen sähköautojankkaaja taas toteaa, että mikään hukkalämpöä ei edes olekaan, vaan hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella.

Tuon on kylläkin omasta typeryydestäsi kumpuava olkinukke, jota papukaijana toistelet kun et mitään fiksumpaakaan sanottavaa keksi.

Ei tosiaan ole. Hyvä kaverisi "sähköautojankuttaja 2" tuumasi aiemmin, että hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella, eikä kyennyt ymmärtämään, että säteilylämpönä karkaa enemmän mitä akusto ehtii noin pienellä teholla lämpenemään.

Ei vaan sinä olit ja edelleen olet liian tyhmä ymmärtämään että lämpöhävikki akun ja ympäristön lämpötilaerosta.

Ja lämpöhävikki on suurta kovalla pakkasella, eikä millään hiustenkuivaajan tehoilla lämmitetä useiden satojen kilojen akkuja, vaikka kuinka niin luulisit.

Lämpöhävikki ei riipu pakkasesta vaan akun ja ympäristön lämpötilaerosta. 

Eikä millään hiustenkuivaajan tehoilla lämmitetä useiden satojen kilojen akkuja, vaikka kuinka niin luulisitkin.

Tottakai lämmitetään. Mielenkiintoisempaa on se että kuinka lämpimäksi sen 2kw teholla saa ennen kuin lämpöhäviöt  ympäristöön kasvavat yhtä suuriksi.

Mene toki kokeilemaan miten lämpenee pihalla 400 - 500 kilon kivi 2 kW teholla 20 asteen pakkasella. Aika kauan saat lämmittää, kun suuri osa energiasta katoaa hukkalämpönä.

Vierailija
502/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toinen sähköautojankkaaja taas toteaa, että mikään hukkalämpöä ei edes olekaan, vaan hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella.

Opettelehan lukemaan. Ei kukaan ole väittänyt, etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Palstalla kovasti kirjoittavan sähköautokaverisi mukaan akusto ei säteile lämpöä ympäristöönsä lainkaan, vaan kaikki energia kuluu vain akkujen lämmitykseen, ja 500 kilon akkujen lämmitykseen riittää 20 asteen pakkasellakin hiustenkuivaajan teho. Älä minulle kitise sitä mikä kaverisi hourailee. Teitä on nyt kaksi heppulia, joista molemmilla on ihan eri jutut samasta asiasta. Yrittäkää päästä yhteisymmärykseen keskenänne mikä on totta ja mahdollista, mikä taas ei. Nyt olette vain aikavarkaita, eikä keskenään ristiriitaisiin juttuihinne ole luottaminen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
503/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Samaan aikaan tietenkin on järkevää lämmittää autoa nopeasti kuin hitaasti, koska lämpöä karkaa harakoille sitä enemmän mitä kauemmin lämmitys kestää.

Ei ainakaan kaverisi mukaan. Hänen mukaansa lämpöä ei karkaa minnekään.

Vierailija
504/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuosta voisi säästää vaikka 2 euroa, jos lämmittäisi auton nopeammin 6 kW teholla eikä hitaammin 2 kW teholla.

Ja kun aiemmin mainitut 800 000 sähköautoa lämmittää jokainen itseään 6 kW teholla kovalla pakkasella, niin siinä pitää olla isot kaapelit ja paljon tehoa.

Vierailija
505/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

 Jos esimerkiksi 500 kilon akuston lämmittäminen vaatii 2 kWh energiaa, jonka lämmittäminen 2 kW teholla kestäisi 60 minuuttia teoreettisen ja täydellisen lämpöeristyksen kanssa

Suurimmassa osassa sähköautoja ei ole kuitenkaan minkäänlaisia lämpöeristyksiä akkujen suhteen, eli hukkalämpönä karkaa energiaa todella paljon jos on kova pakkanen.

Vierailija
506/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen sähköautojankkaaja taas toteaa, että mikään hukkalämpöä ei edes olekaan, vaan hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella.

Opettelehan lukemaan. Ei kukaan ole väittänyt, etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Palstalla kovasti kirjoittavan sähköautokaverisi mukaan akusto ei säteile lämpöä ympäristöönsä lainkaan, vaan kaikki energia kuluu vain akkujen lämmitykseen, ja 500 kilon akkujen lämmitykseen riittää 20 asteen pakkasellakin hiustenkuivaajan teho. Älä minulle kitise sitä mikä kaverisi hourailee. Teitä on nyt kaksi heppulia, joista molemmilla on ihan eri jutut samasta asiasta. Yrittäkää päästä yhteisymmärykseen keskenänne mikä on totta ja mahdollista, mikä taas ei. Nyt olette vain aikavarkaita, eikä keskenään ristiriitaisiin juttuihinne ole luottaminen.

Äläpä taas sorru valehtelemaan, kukaan ei edelleenkään ole väittänyt etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
507/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jos esimerkiksi 500 kilon akuston lämmittäminen vaatii 2 kWh energiaa, jonka lämmittäminen 2 kW teholla kestäisi 60 minuuttia teoreettisen ja täydellisen lämpöeristyksen kanssa

Suurimmassa osassa sähköautoja ei ole kuitenkaan minkäänlaisia lämpöeristyksiä akkujen suhteen, eli hukkalämpönä karkaa energiaa todella paljon jos on kova pakkanen.

Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. Koita nyt viimein saada edes perusasiat haltuun ennen kuin jatkat sekoilujasi.

Vierailija
508/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaan aikaan tietenkin on järkevää lämmittää autoa nopeasti kuin hitaasti, koska lämpöä karkaa harakoille sitä enemmän mitä kauemmin lämmitys kestää.

Ei ainakaan kaverisi mukaan. Hänen mukaansa lämpöä ei karkaa minnekään.

Joko sinä olet liian tyhmä ymmärtämään mistä puhutaan tai sitten valehtelet tahallasi. Kumpi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
509/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen sähköautojankkaaja taas toteaa, että mikään hukkalämpöä ei edes olekaan, vaan hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella.

Opettelehan lukemaan. Ei kukaan ole väittänyt, etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Palstalla kovasti kirjoittavan sähköautokaverisi mukaan akusto ei säteile lämpöä ympäristöönsä lainkaan, vaan kaikki energia kuluu vain akkujen lämmitykseen, ja 500 kilon akkujen lämmitykseen riittää 20 asteen pakkasellakin hiustenkuivaajan teho. Älä minulle kitise sitä mikä kaverisi hourailee. Teitä on nyt kaksi heppulia, joista molemmilla on ihan eri jutut samasta asiasta. Yrittäkää päästä yhteisymmärykseen keskenänne mikä on totta ja mahdollista, mikä taas ei. Nyt olette vain aikavarkaita, eikä keskenään ristiriitaisiin juttuihinne ole luottaminen.

Äläpä taas sorru valehtelemaan, kukaan ei edelleenkään ole väittänyt etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Niin ne mielipiteet vaihtuu, ettekä kykene kaverisi kanssa edes keskenänne pääsemään yhteisymmärykseen lämmitysasiassa.

Suuri osa lämmitysenergiastahan tosiaan katoaa juurikin säteilylämpönä, eikä 2 kW teho todellakaan riitä lämmittämään useiden satojen kilojen akkuja 20 asteen pakkasella missään ihan pienessä ajassa, koska suurimmassa osassa sähköautoja ei ole edes mitään lämpöeristyksiä akuissa. Eli puuha on lähinnä vain energian hukkaamista, kuten joku aiemmin asiasta jo totesi. 5 - 7 kW alkaa jo lämmittää jonkin verran, mutta suuri osan energiasta katoaa silti hukkalämpönä.

Vierailija
510/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jos esimerkiksi 500 kilon akuston lämmittäminen vaatii 2 kWh energiaa, jonka lämmittäminen 2 kW teholla kestäisi 60 minuuttia teoreettisen ja täydellisen lämpöeristyksen kanssa

Suurimmassa osassa sähköautoja ei ole kuitenkaan minkäänlaisia lämpöeristyksiä akkujen suhteen, eli hukkalämpönä karkaa energiaa todella paljon jos on kova pakkanen.

"Todella paljon" on aika epämääräinen ilmaus. Voisitko vaikka laskea meille jonkin esimerkin siitä kuinka paljon sitä energiaa karkaa?

Muuthan täällä ovat jo laskelmia laittaneetkin, joita et ole edes yrittänyt kiistää, joten tällä hetkellä vaikuttaa vahvasti siltä ettet tiedä mistä puhut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
511/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jos esimerkiksi 500 kilon akuston lämmittäminen vaatii 2 kWh energiaa, jonka lämmittäminen 2 kW teholla kestäisi 60 minuuttia teoreettisen ja täydellisen lämpöeristyksen kanssa

Suurimmassa osassa sähköautoja ei ole kuitenkaan minkäänlaisia lämpöeristyksiä akkujen suhteen, eli hukkalämpönä karkaa energiaa todella paljon jos on kova pakkanen.

Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. Koita nyt viimein saada edes perusasiat haltuun ennen kuin jatkat sekoilujasi.

Ja kun 500 kilon akusto on 20 astetta pakkasen puolella ja sitä pitää lämmittää, niin siinä ei riitä mikään pikkuteho, koska suuri osa lämpöenergiasta menee hukkaan hukkalämpönä.

Sen jälkeen pitää vielä lämmittää ohjaamo, mihin ei usein siis riitä pistorasian tehokaan, joten se energia otetaankin sitten akusta, jota jälleen varmaan taas ladataan sisätilan lämmityksen jälkeen, että saadaan kompensoitua se energiamäärä, joka käytettiin lämmitykseen.

Vierailija
512/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen sähköautojankkaaja taas toteaa, että mikään hukkalämpöä ei edes olekaan, vaan hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella.

Opettelehan lukemaan. Ei kukaan ole väittänyt, etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Palstalla kovasti kirjoittavan sähköautokaverisi mukaan akusto ei säteile lämpöä ympäristöönsä lainkaan, vaan kaikki energia kuluu vain akkujen lämmitykseen, ja 500 kilon akkujen lämmitykseen riittää 20 asteen pakkasellakin hiustenkuivaajan teho. Älä minulle kitise sitä mikä kaverisi hourailee. Teitä on nyt kaksi heppulia, joista molemmilla on ihan eri jutut samasta asiasta. Yrittäkää päästä yhteisymmärykseen keskenänne mikä on totta ja mahdollista, mikä taas ei. Nyt olette vain aikavarkaita, eikä keskenään ristiriitaisiin juttuihinne ole luottaminen.

Äläpä taas sorru valehtelemaan, kukaan ei edelleenkään ole väittänyt etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Niin ne mielipiteet vaihtuu, ettekä kykene kaverisi kanssa edes keskenänne pääsemään yhteisymmärykseen lämmitysasiassa.

Suuri osa lämmitysenergiastahan tosiaan katoaa juurikin säteilylämpönä, eikä 2 kW teho todellakaan riitä lämmittämään useiden satojen kilojen akkuja 20 asteen pakkasella missään ihan pienessä ajassa, koska suurimmassa osassa sähköautoja ei ole edes mitään lämpöeristyksiä akuissa. Eli puuha on lähinnä vain energian hukkaamista, kuten joku aiemmin asiasta jo totesi. 5 - 7 kW alkaa jo lämmittää jonkin verran, mutta suuri osan energiasta katoaa silti hukkalämpönä.

Johan tuolla todettiin että vaikka akku olisi ideaalinen musta kappale ja kelluisi absoluuttisessa nollapisteessä tyhjiössä niin säteilyhäviö olisi silti 2kw lämppärin luokkaa vasta kun akku olisi lämmennyt +20 asteiseksi. Olet nyt aika pahasti alakynnessä käsienheilutteluinesi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
513/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jos esimerkiksi 500 kilon akuston lämmittäminen vaatii 2 kWh energiaa, jonka lämmittäminen 2 kW teholla kestäisi 60 minuuttia teoreettisen ja täydellisen lämpöeristyksen kanssa

Suurimmassa osassa sähköautoja ei ole kuitenkaan minkäänlaisia lämpöeristyksiä akkujen suhteen, eli hukkalämpönä karkaa energiaa todella paljon jos on kova pakkanen.

Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. Koita nyt viimein saada edes perusasiat haltuun ennen kuin jatkat sekoilujasi.

Ja kun 500 kilon akusto on 20 astetta pakkasen puolella ja sitä pitää lämmittää, niin siinä ei riitä mikään pikkuteho, koska suuri osa lämpöenergiasta menee hukkaan hukkalämpönä.

Sen jälkeen pitää vielä lämmittää ohjaamo, mihin ei usein siis riitä pistorasian tehokaan, joten se energia otetaankin sitten akusta, jota jälleen varmaan taas ladataan sisätilan lämmityksen jälkeen, että saadaan kompensoitua se energiamäärä, joka käytettiin lämmitykseen.

Voi kultapieni, mitä sinä nyt et ymmärtänyt lauseesta "Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. "?

Vierailija
514/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jos esimerkiksi 500 kilon akuston lämmittäminen vaatii 2 kWh energiaa, jonka lämmittäminen 2 kW teholla kestäisi 60 minuuttia teoreettisen ja täydellisen lämpöeristyksen kanssa

Suurimmassa osassa sähköautoja ei ole kuitenkaan minkäänlaisia lämpöeristyksiä akkujen suhteen, eli hukkalämpönä karkaa energiaa todella paljon jos on kova pakkanen.

"Todella paljon" on aika epämääräinen ilmaus. Voisitko vaikka laskea meille jonkin esimerkin siitä kuinka paljon sitä energiaa karkaa?

Muuthan täällä ovat jo laskelmia laittaneetkin, joita et ole edes yrittänyt kiistää, joten tällä hetkellä vaikuttaa vahvasti siltä ettet tiedä mistä puhut.

Laske sinä, kun sinulla on selvästi paljon aikaa ja taitojasi olet jo kovin esitellytkin matematiikan suhteen monessa ketjussa. Laskelmassa kannattaa ottaa huomioon, että todennäköisesti jotain 60 - 70 prosenttia tuosta 2 kW tehosta menee hukkaan 20 asteen pakkasella, jos lämpöeristystä akuissa ei ole. Ja harvassahan on.

Voit myös laskea paljonko tehoa tarvitaan, jos ne 800 000 sähköautoasi lämmittää itseään 5 - 7 kw teholla ja lataa vielä itsensä lämmityksen jälkeen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
515/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jos esimerkiksi 500 kilon akuston lämmittäminen vaatii 2 kWh energiaa, jonka lämmittäminen 2 kW teholla kestäisi 60 minuuttia teoreettisen ja täydellisen lämpöeristyksen kanssa

Suurimmassa osassa sähköautoja ei ole kuitenkaan minkäänlaisia lämpöeristyksiä akkujen suhteen, eli hukkalämpönä karkaa energiaa todella paljon jos on kova pakkanen.

Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. Koita nyt viimein saada edes perusasiat haltuun ennen kuin jatkat sekoilujasi.

Ja kun 500 kilon akusto on 20 astetta pakkasen puolella ja sitä pitää lämmittää, niin siinä ei riitä mikään pikkuteho, koska suuri osa lämpöenergiasta menee hukkaan hukkalämpönä.

Sen jälkeen pitää vielä lämmittää ohjaamo, mihin ei usein siis riitä pistorasian tehokaan, joten se energia otetaankin sitten akusta, jota jälleen varmaan taas ladataan sisätilan lämmityksen jälkeen, että saadaan kompensoitua se energiamäärä, joka käytettiin lämmitykseen.

Voi kultapieni, mitä sinä nyt et ymmärtänyt lauseesta "Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. "?

Edelleenkin se suuri osa akkuun kohdistuvasta lämmitysenergiasta menee pelkästään hukkaan, koska kappale säteilee energiaa ulospäin lämpösäteilynä, eikä kaikki energia suinkaan lämmitä kappaletta vaan menee ns. hukkaan. Lämmittäjä kohdistaa kappaleeseen lämpösäteilyä, josta osa karkaa lämmittämättä kappaletta lainkaan.

Vierailija
516/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen sähköautojankkaaja taas toteaa, että mikään hukkalämpöä ei edes olekaan, vaan hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella.

Opettelehan lukemaan. Ei kukaan ole väittänyt, etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Palstalla kovasti kirjoittavan sähköautokaverisi mukaan akusto ei säteile lämpöä ympäristöönsä lainkaan, vaan kaikki energia kuluu vain akkujen lämmitykseen, ja 500 kilon akkujen lämmitykseen riittää 20 asteen pakkasellakin hiustenkuivaajan teho. Älä minulle kitise sitä mikä kaverisi hourailee. Teitä on nyt kaksi heppulia, joista molemmilla on ihan eri jutut samasta asiasta. Yrittäkää päästä yhteisymmärykseen keskenänne mikä on totta ja mahdollista, mikä taas ei. Nyt olette vain aikavarkaita, eikä keskenään ristiriitaisiin juttuihinne ole luottaminen.

Äläpä taas sorru valehtelemaan, kukaan ei edelleenkään ole väittänyt etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Niin ne mielipiteet vaihtuu, ettekä kykene kaverisi kanssa edes keskenänne pääsemään yhteisymmärykseen lämmitysasiassa.

Suuri osa lämmitysenergiastahan tosiaan katoaa juurikin säteilylämpönä, eikä 2 kW teho todellakaan riitä lämmittämään useiden satojen kilojen akkuja 20 asteen pakkasella missään ihan pienessä ajassa, koska suurimmassa osassa sähköautoja ei ole edes mitään lämpöeristyksiä akuissa. Eli puuha on lähinnä vain energian hukkaamista, kuten joku aiemmin asiasta jo totesi. 5 - 7 kW alkaa jo lämmittää jonkin verran, mutta suuri osan energiasta katoaa silti hukkalämpönä.

Johan tuolla todettiin että vaikka akku olisi ideaalinen musta kappale ja kelluisi absoluuttisessa nollapisteessä tyhjiössä niin säteilyhäviö olisi silti 2kw lämppärin luokkaa vasta kun akku olisi lämmennyt +20 asteiseksi. Olet nyt aika pahasti alakynnessä käsienheilutteluinesi.

Satojen kilojen akku ei lämpene kovinkaan nopeasti 20 asteen pakkasella 2 kW teholla, koska suuri osa lämmitysenergiasta menee hukkaan edelleenkin. Jos akku on lämpöeristetty, hukkaenergian määrä ei ole niin suuri kuin eristämättömillä akuilla, jollaisia suurin osa sähköautojen akuista on. Ja kun jo pieni pakkanen vie pois yli 40 prosenttia sähköauton kantamasta, niin kyllähän se on selvä osoitus siitä, että tekniikka ei vielä toimi kunnolla Suomen olosuhteissa. Lisäksi; kun akut ja auto on kovalla pakkasella lämmitetty aamulla ennen työmatkaa 5 - 7 kW teholla, niin auto ja akut pitää taas lämmittää uudelleen ennen töistä lähtöäkin, koska akusto jäähtyy nopeasti taas ulkolämpötilaan, jos eristyksiä ei ole.

Vierailija
517/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen sähköautojankkaaja taas toteaa, että mikään hukkalämpöä ei edes olekaan, vaan hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella.

Opettelehan lukemaan. Ei kukaan ole väittänyt, etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Palstalla kovasti kirjoittavan sähköautokaverisi mukaan akusto ei säteile lämpöä ympäristöönsä lainkaan, vaan kaikki energia kuluu vain akkujen lämmitykseen, ja 500 kilon akkujen lämmitykseen riittää 20 asteen pakkasellakin hiustenkuivaajan teho. Älä minulle kitise sitä mikä kaverisi hourailee. Teitä on nyt kaksi heppulia, joista molemmilla on ihan eri jutut samasta asiasta. Yrittäkää päästä yhteisymmärykseen keskenänne mikä on totta ja mahdollista, mikä taas ei. Nyt olette vain aikavarkaita, eikä keskenään ristiriitaisiin juttuihinne ole luottaminen.

Äläpä taas sorru valehtelemaan, kukaan ei edelleenkään ole väittänyt etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Niin ne mielipiteet vaihtuu, ettekä kykene kaverisi kanssa edes keskenänne pääsemään yhteisymmärykseen lämmitysasiassa.

Suuri osa lämmitysenergiastahan tosiaan katoaa juurikin säteilylämpönä, eikä 2 kW teho todellakaan riitä lämmittämään useiden satojen kilojen akkuja 20 asteen pakkasella missään ihan pienessä ajassa, koska suurimmassa osassa sähköautoja ei ole edes mitään lämpöeristyksiä akuissa. Eli puuha on lähinnä vain energian hukkaamista, kuten joku aiemmin asiasta jo totesi. 5 - 7 kW alkaa jo lämmittää jonkin verran, mutta suuri osan energiasta katoaa silti hukkalämpönä.

Johan tuolla todettiin että vaikka akku olisi ideaalinen musta kappale ja kelluisi absoluuttisessa nollapisteessä tyhjiössä niin säteilyhäviö olisi silti 2kw lämppärin luokkaa vasta kun akku olisi lämmennyt +20 asteiseksi. Olet nyt aika pahasti alakynnessä käsienheilutteluinesi.

Ja sitä ennen se on logaritminen käyrä, joka alkupää on erittäin loiva.

Vierailija
518/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jos esimerkiksi 500 kilon akuston lämmittäminen vaatii 2 kWh energiaa, jonka lämmittäminen 2 kW teholla kestäisi 60 minuuttia teoreettisen ja täydellisen lämpöeristyksen kanssa

Suurimmassa osassa sähköautoja ei ole kuitenkaan minkäänlaisia lämpöeristyksiä akkujen suhteen, eli hukkalämpönä karkaa energiaa todella paljon jos on kova pakkanen.

Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. Koita nyt viimein saada edes perusasiat haltuun ennen kuin jatkat sekoilujasi.

Ja kun 500 kilon akusto on 20 astetta pakkasen puolella ja sitä pitää lämmittää, niin siinä ei riitä mikään pikkuteho, koska suuri osa lämpöenergiasta menee hukkaan hukkalämpönä.

Sen jälkeen pitää vielä lämmittää ohjaamo, mihin ei usein siis riitä pistorasian tehokaan, joten se energia otetaankin sitten akusta, jota jälleen varmaan taas ladataan sisätilan lämmityksen jälkeen, että saadaan kompensoitua se energiamäärä, joka käytettiin lämmitykseen.

Voi kultapieni, mitä sinä nyt et ymmärtänyt lauseesta "Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. "?

Edelleenkin se suuri osa akkuun kohdistuvasta lämmitysenergiasta menee pelkästään hukkaan, koska kappale säteilee energiaa ulospäin lämpösäteilynä, eikä kaikki energia suinkaan lämmitä kappaletta vaan menee ns. hukkaan. Lämmittäjä kohdistaa kappaleeseen lämpösäteilyä, josta osa karkaa lämmittämättä kappaletta lainkaan.

Jos kappale ja ympäristö ovat lämpötasapainossa (reippaasti yksinkertaistaen voidaan sanoa että samanlämpöisiä) niin kappaleen nettolämpöhäviö on tasan 0 eli ympäristö säteilee kappaleeseen yhtä paljon omaa "hukkalämpöään" kuin kappale ympäristöönsä. Tällöin tosiaan lämmityslaitteen koko lämpöteho menee kappaleen lämmitykseen. Vasta kun kappale on ympäristöään lämpimämpi se luovuttaa ympäristöön enemmän lämpöä kuin saa takaisin eli nettolämpöhäviö alkaa syödä lämmitystehoa. Uusi lämpötasapaino saavutetaan kun kappale on lämmennyt niin paljon että se luovuttaa ympäristöönsä lämmityslaitteen tehon verran enemmän energiaa kuin saa ympäristöstä takaisin. 

Lämmityslaitteen teholle ei ole mitään erityistä alarajaa jonka alapuolella kappale ei lämpenisi yhtään. Teho vaikuttaa ainoastaan siihen kuinka paljon ympäristöään lämpimämmäksi kappaleen voi lämmittää.

Vierailija
519/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jos esimerkiksi 500 kilon akuston lämmittäminen vaatii 2 kWh energiaa, jonka lämmittäminen 2 kW teholla kestäisi 60 minuuttia teoreettisen ja täydellisen lämpöeristyksen kanssa

Suurimmassa osassa sähköautoja ei ole kuitenkaan minkäänlaisia lämpöeristyksiä akkujen suhteen, eli hukkalämpönä karkaa energiaa todella paljon jos on kova pakkanen.

Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. Koita nyt viimein saada edes perusasiat haltuun ennen kuin jatkat sekoilujasi.

Ja kun 500 kilon akusto on 20 astetta pakkasen puolella ja sitä pitää lämmittää, niin siinä ei riitä mikään pikkuteho, koska suuri osa lämpöenergiasta menee hukkaan hukkalämpönä.

Sen jälkeen pitää vielä lämmittää ohjaamo, mihin ei usein siis riitä pistorasian tehokaan, joten se energia otetaankin sitten akusta, jota jälleen varmaan taas ladataan sisätilan lämmityksen jälkeen, että saadaan kompensoitua se energiamäärä, joka käytettiin lämmitykseen.

Voi kultapieni, mitä sinä nyt et ymmärtänyt lauseesta "Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. "?

Edelleenkin se suuri osa akkuun kohdistuvasta lämmitysenergiasta menee pelkästään hukkaan, koska kappale säteilee energiaa ulospäin lämpösäteilynä, eikä kaikki energia suinkaan lämmitä kappaletta vaan menee ns. hukkaan. Lämmittäjä kohdistaa kappaleeseen lämpösäteilyä, josta osa karkaa lämmittämättä kappaletta lainkaan.

Jos kappale ja ympäristö ovat lämpötasapainossa (reippaasti yksinkertaistaen voidaan sanoa että samanlämpöisiä) niin kappaleen nettolämpöhäviö on tasan 0 eli ympäristö säteilee kappaleeseen yhtä paljon omaa "hukkalämpöään" kuin kappale ympäristöönsä. Tällöin tosiaan lämmityslaitteen koko lämpöteho menee kappaleen lämmitykseen. Vasta kun kappale on ympäristöään lämpimämpi se luovuttaa ympäristöön enemmän lämpöä kuin saa takaisin eli nettolämpöhäviö alkaa syödä lämmitystehoa. Uusi lämpötasapaino saavutetaan kun kappale on lämmennyt niin paljon että se luovuttaa ympäristöönsä lämmityslaitteen tehon verran enemmän energiaa kuin saa ympäristöstä takaisin. 

Lämmityslaitteen teholle ei ole mitään erityistä alarajaa jonka alapuolella kappale ei lämpenisi yhtään. Teho vaikuttaa ainoastaan siihen kuinka paljon ympäristöään lämpimämmäksi kappaleen voi lämmittää.

Ja edelleenkin on vaan niin, että suuri osa siitä 2 kW lämmitystehosta menee lähinnä vain hukkaan kun 20 astetta pakkasen puolella olevaa massaa on 500 kiloa, eikä mitään lämpöeristystä ole. Mutta tokihan sinä olet sitä mieltä, että sähköauton käyttäjän pitää odottaakin ihan joka asiassa.

Vierailija
520/1189 |
26.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jos esimerkiksi 500 kilon akuston lämmittäminen vaatii 2 kWh energiaa, jonka lämmittäminen 2 kW teholla kestäisi 60 minuuttia teoreettisen ja täydellisen lämpöeristyksen kanssa

Suurimmassa osassa sähköautoja ei ole kuitenkaan minkäänlaisia lämpöeristyksiä akkujen suhteen, eli hukkalämpönä karkaa energiaa todella paljon jos on kova pakkanen.

Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. Koita nyt viimein saada edes perusasiat haltuun ennen kuin jatkat sekoilujasi.

Ja kun 500 kilon akusto on 20 astetta pakkasen puolella ja sitä pitää lämmittää, niin siinä ei riitä mikään pikkuteho, koska suuri osa lämpöenergiasta menee hukkaan hukkalämpönä.

Sen jälkeen pitää vielä lämmittää ohjaamo, mihin ei usein siis riitä pistorasian tehokaan, joten se energia otetaankin sitten akusta, jota jälleen varmaan taas ladataan sisätilan lämmityksen jälkeen, että saadaan kompensoitua se energiamäärä, joka käytettiin lämmitykseen.

Voi kultapieni, mitä sinä nyt et ymmärtänyt lauseesta "Hukkalämpö ei edelleenkään riipu pakkasesta vaan ympäristön ja akuston välisestä lämpötilaerosta. "?

Edelleenkin se suuri osa akkuun kohdistuvasta lämmitysenergiasta menee pelkästään hukkaan, koska kappale säteilee energiaa ulospäin lämpösäteilynä, eikä kaikki energia suinkaan lämmitä kappaletta vaan menee ns. hukkaan. Lämmittäjä kohdistaa kappaleeseen lämpösäteilyä, josta osa karkaa lämmittämättä kappaletta lainkaan.

Jos kappale ja ympäristö ovat lämpötasapainossa (reippaasti yksinkertaistaen voidaan sanoa että samanlämpöisiä) niin kappaleen nettolämpöhäviö on tasan 0 eli ympäristö säteilee kappaleeseen yhtä paljon omaa "hukkalämpöään" kuin kappale ympäristöönsä. Tällöin tosiaan lämmityslaitteen koko lämpöteho menee kappaleen lämmitykseen. Vasta kun kappale on ympäristöään lämpimämpi se luovuttaa ympäristöön enemmän lämpöä kuin saa takaisin eli nettolämpöhäviö alkaa syödä lämmitystehoa. Uusi lämpötasapaino saavutetaan kun kappale on lämmennyt niin paljon että se luovuttaa ympäristöönsä lämmityslaitteen tehon verran enemmän energiaa kuin saa ympäristöstä takaisin. 

Lämmityslaitteen teholle ei ole mitään erityistä alarajaa jonka alapuolella kappale ei lämpenisi yhtään. Teho vaikuttaa ainoastaan siihen kuinka paljon ympäristöään lämpimämmäksi kappaleen voi lämmittää.

Yhtään-lämpenee kynttilälläkin, mutta lämmitysaika on siinäkin olennaisin ongelma.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi yhdeksän seitsemän