Maria Veitolan ja Aira Samulinin keskustelu feministeistä ja meetoosta äityi kiusalliseksi

En ymmärrä keskustelua ihonväristä. Kaikki ihmiset ovat aivan samanlaisia ja samanarvoisia. Siksi en ymmärrä, miksi sanoista loukkaannutaan. Fakta on kuitenkin, että olemme kaikki lihaa ja verta.

Mjoo, enpä nyt tiedä sitten miten hyväksi psyykeelle nuo Airan opit ovat. Lapsensa kun sairastui jo nuorena skitsofreniaan ja vietti ikänsä laitoksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näettekö te teidän kuplienne ulkopuolelle?

Näen. Olen luonteeltani sellainen, että ajattelen asioita monesta eri vinkkelistä tai monen eri ihmisen kantilta. Tykkään punnita eri vaihtoehtoja ja muodostaa mielipiteeni useamman erilaisen tiedon perusteella. Olen utelias luonteeltani, vaikka en pidä yhtään juoruilusta. Rakastan faktoja.

Moni ajattelee näin, mutta onko todella? Uskon, että myös Maria Veitola ajattelee näin. Olisi voinut kirjoittaa tuon tekstin.

Kuka uskaltaa tunnustaa elävänsä siellä pahamaineisessa kuplassa? Kaikki omasta mielestään näkevät niiden yli.

Joskus nämä avoimet monen kantin ihmiset saattavat myös olla tuuliviirejä, jotka ovat yhdessä porukassa yhtä mieltä, toisessa toista.

Vierailija kirjoitti:

Mjoo, enpä nyt tiedä sitten miten hyväksi psyykeelle nuo Airan opit ovat. Lapsensa kun sairastui jo nuorena skitsofreniaan ja vietti ikänsä laitoksessa.

Eiköhän tuossa ole  kuitenkin kyse lapsen geeneistä eikä siitä miten vanhemmat ajattelee/opettaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen täsmälleen samaa mieltä Airan kanssa siinä, että jos naiset todella kokivat ohjaajan toimet epäasiallisiksi, niin miksi ihmeessä he eivät lähteneet kävelemään tuotannosta. Yksikin näistä naisista oli ohjaajan vakikasvo suuressa osassa tämän menestyselokuvissa. Massit, julkisuus sekä gaalaillalliset kyllä maistuivat.

Sanotko noin kaikille työpaikkakiusatuille, joilla on lainat niskassa, lapset elätettävänä ja kävelemään lähteminen voi tietää sitä, että et enää saa alan töitä? "Oma vika kun jouduit työpaikkakiusatuksi, olisit voinut lähteäkin."

Kyllä. 

No, N- sanan käytön ymmärrän, eihän sitä enää saisi käyttää. Ennenvanhaan kuitenkin on käytetty, niinhän se Airakin sanoi.

Airan kanssa feministiasiasta samaa mieltä, maria ihme ”naiset ovat parhaita- ” asenteella.

Toi itkemisjuttu oli täyttä paskaa ja se kyllä vähän ihmetytti

Vierailija kirjoitti:

Voi luoja olen kyllästynyt ja sääliytynyt näihin persunihilisteihin, jotka omaa säälittävyyttään laukkaavat toitottamassa kaikki oikeasti hyvät ja tarpeelliset pyrkimyset pskoiksi ja turhiksi.

Ei kannata Suomen torjua ilmastonmuutosta, ei kuulu meille (vaikka kuuluu, koska koko maailma mullistuu ja pienet, kuten Suomi jyrätään pahemmin kuin ikinä minkään ilmastotalkoon kohdalla - kävellään yli). Ei kannata edistää tasa-arvoa - varmaan koska naiset kuuluu hellan ja nyrkin väliin tasoteoriamiesten räksytyksen kohteeksi. Eikä ainakaan kannata koululasten yhdessä puuhata kestokasseja - heti joku sanomassa, että idiootit lapset ei mitään hyötyä ja muovipussi on kaunein, hienoin ja paras tuote mitä ihmiskunta ikinä on keksinyt.

Tällaisten hahmojen tyhmyys on syvää, synkkää ja toivotonta. maailmansa ruma ja vastenmielinen. Kuinka ne jaksaa tuossa liejussa? En voisi inhota mitään enempää.

Voi luoja olen kyllästynyt näihin veitoloihin jotka omaa säälittävyyttään laukkaavat toitottamassa menestyvät miehet pskoiksi ja turhiksi.

Airan kommenttiin:

Itkeminen ei todellakaan ole heikkoutta, joo, jossain ala-asteen matikan kokeessa muistan vieläkin kun yksi vähän ”oudompi” tyttö alkoi itkemään. En mä tollasesta ole itkenyt, mutta jokasella kuitenkin on se mitta, mikä ei tunnu miltään ja mikä saa kyyneleet valumaan.

Esimerkiksi minä, en ole koskaan melkein huutanut vastaan (joskus teininä äidilleni kyllä), mutta isän huuto on aina ollut jopa pelottava ja saanut vain itkemään - aina, mitä mä sille voin.

Ja kyllähän se itkeminen joskus puhdistaa, vahvistaa ja helpottaa. Jotkut käsittelee asioita hiljaa, jotkut itkemällä ja jotkut jollain muulla,

kai toi pitäis laittaa vanhuuden piikkiin että ajattelee noin, musta taas tyhmä että telkkarissa näytetään tuollaista ja että ei saisi itkeä

:D Pitkä teksti.

Vierailija kirjoitti:

No, N- sanan käytön ymmärrän, eihän sitä enää saisi käyttää. Ennenvanhaan kuitenkin on käytetty, niinhän se Airakin sanoi.

Airan kanssa feministiasiasta samaa mieltä, maria ihme ”naiset ovat parhaita- ” asenteella.

Toi itkemisjuttu oli täyttä paskaa ja se kyllä vähän ihmetytti

Ne-ekeri-sanaa käytettiin vielä 1900-luvun alkupuolella ja puolivälissä yleisesti tieto- ja koulukirjoissa afrikkalaisperäisistä ihmisistä.

Hyvä Aira!!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mjoo, enpä nyt tiedä sitten miten hyväksi psyykeelle nuo Airan opit ovat. Lapsensa kun sairastui jo nuorena skitsofreniaan ja vietti ikänsä laitoksessa.

Eiköhän tuossa ole  kuitenkin kyse lapsen geeneistä eikä siitä miten vanhemmat ajattelee/opettaa

Geeneissä oleva alttius ei aktivoidu itsestään. Se vaatii tietynlaiset olosuhteet.

Väkivaltaisessa kodissa eläminen, tunteiden kieltäminen ym. ovat nimenomaan asioita, jotka voivat toimia laukaisevana tekijänä.

Oli joo tosi vaivaannuttavaa. Maria ei vaan alkanut väittelemään Airan kanssa, koska sellaiselle ei ole tarvetta. Aira on mitä mieltä on, ja Marialla on sen verran tilanteenlukutaitoa että ymmärtää milloin on parempi jättää omat henkilökohtaiset näkemykset pois keskustelusta. Jotkut nyt pystyy vaan elämään sen kanssa että kaikki ei ole samaa mieltä, mutta se ei tarkoita että toisen näkemyksistä ja mielipiteistä ei saisi kysyä. Antaa Airan vanhana ihmisenä pitää omat kivikautiset näkemyksensä, ei se ole nykyajan naisilta pois. 

Vierailija kirjoitti:

Oli joo tosi vaivaannuttavaa. Maria ei vaan alkanut väittelemään Airan kanssa, koska sellaiselle ei ole tarvetta. Aira on mitä mieltä on, ja Marialla on sen verran tilanteenlukutaitoa että ymmärtää milloin on parempi jättää omat henkilökohtaiset näkemykset pois keskustelusta. Jotkut nyt pystyy vaan elämään sen kanssa että kaikki ei ole samaa mieltä, mutta se ei tarkoita että toisen näkemyksistä ja mielipiteistä ei saisi kysyä. Antaa Airan vanhana ihmisenä pitää omat kivikautiset näkemyksensä, ei se ole nykyajan naisilta pois. 

Tilanteenlukutaito on kyllä siitä naisesta kaukana. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oli joo tosi vaivaannuttavaa. Maria ei vaan alkanut väittelemään Airan kanssa, koska sellaiselle ei ole tarvetta. Aira on mitä mieltä on, ja Marialla on sen verran tilanteenlukutaitoa että ymmärtää milloin on parempi jättää omat henkilökohtaiset näkemykset pois keskustelusta. Jotkut nyt pystyy vaan elämään sen kanssa että kaikki ei ole samaa mieltä, mutta se ei tarkoita että toisen näkemyksistä ja mielipiteistä ei saisi kysyä. Antaa Airan vanhana ihmisenä pitää omat kivikautiset näkemyksensä, ei se ole nykyajan naisilta pois. 

Tilanteenlukutaito on kyllä siitä naisesta kaukana. 

Ei kyllä ole. Te vaan olette ihan periaatteesta Mariaa vastaan ja on loppujen lopuksi ihan sama miten Maria toimii niin se on väärin. Voin vain kuvitella sen jäätävän älämölön jos Maria olisikin asiasta lähtenyt keskustelemaan enemmän, mutta sekään ei tietysti kelpaa että ymmärtää olla myös hiljaa joskus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oli joo tosi vaivaannuttavaa. Maria ei vaan alkanut väittelemään Airan kanssa, koska sellaiselle ei ole tarvetta. Aira on mitä mieltä on, ja Marialla on sen verran tilanteenlukutaitoa että ymmärtää milloin on parempi jättää omat henkilökohtaiset näkemykset pois keskustelusta. Jotkut nyt pystyy vaan elämään sen kanssa että kaikki ei ole samaa mieltä, mutta se ei tarkoita että toisen näkemyksistä ja mielipiteistä ei saisi kysyä. Antaa Airan vanhana ihmisenä pitää omat kivikautiset näkemyksensä, ei se ole nykyajan naisilta pois. 

Tilanteenlukutaito on kyllä siitä naisesta kaukana. 

Ei kyllä ole. Te vaan olette ihan periaatteesta Mariaa vastaan ja on loppujen lopuksi ihan sama miten Maria toimii niin se on väärin. Voin vain kuvitella sen jäätävän älämölön jos Maria olisikin asiasta lähtenyt keskustelemaan enemmän, mutta sekään ei tietysti kelpaa että ymmärtää olla myös hiljaa joskus. 

Eiköhän Maria ole päässyt vaikuttamaan jakson leikkaukseen. Aira tuskin on.

Minun mielestäni noinkin vanhan ihmisen kanssa on ihan älytöntä ruveta väittelemään jostain feminismistä ja metoo-kampanjasta. Vanhemmilla ihmisillä ovat omat mielipiteensä, jotka eivät yleensä enää muuksi muutu. Jokaisella on varmaan eaimerkkejä tästä ihan omassa lähipiirissään.

Airahan sanoi, että kannattaa kyllä tasa-arvoa, mutta ei niitä keinoja, miten sitä nyt yritetään saavuttaa. N-sana oli Airan lapsuudessa ihan yleinen, joten siitäkään en painaisi paniikkinappulaa.

Hieno nainen, nähnyt todella paljon pitkän elämänsä aikana. Ei sitä voi tällainen keski-ikäinen tallaaja edes ymmärtää. Hieman enemmän elämänkokemusta hänellä, kuin monella meistä. Ihan nousi karvat pystyyn, kun Aira kertoi lempivuosikymmenensä olleen 30-luvun. Ihan uskomatonta! Pitkää ikää jatkossakin Airalle!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mjoo, enpä nyt tiedä sitten miten hyväksi psyykeelle nuo Airan opit ovat. Lapsensa kun sairastui jo nuorena skitsofreniaan ja vietti ikänsä laitoksessa.

Eiköhän tuossa ole  kuitenkin kyse lapsen geeneistä eikä siitä miten vanhemmat ajattelee/opettaa

Geeneissä oleva alttius ei aktivoidu itsestään. Se vaatii tietynlaiset olosuhteet.

Väkivaltaisessa kodissa eläminen, tunteiden kieltäminen ym. ovat nimenomaan asioita, jotka voivat toimia laukaisevana tekijänä.

Tiesithän, että jos alttius on geeneissä, niin jo lemmikkikissan kuoleminen voi laukaista sairauden. Ei siihen tarvita väkivaltaista ympäristöä tai tunnekylmyyttä, omat liian isot tunteet riittävät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mjoo, enpä nyt tiedä sitten miten hyväksi psyykeelle nuo Airan opit ovat. Lapsensa kun sairastui jo nuorena skitsofreniaan ja vietti ikänsä laitoksessa.

Eiköhän tuossa ole  kuitenkin kyse lapsen geeneistä eikä siitä miten vanhemmat ajattelee/opettaa

Oma terapeuttini kertomaa lähes sanatarkasti lainaten:

"On jo hyvin dokumentoitu ja kaikkien alan ammattilaisten tiedossa, että skitsofreniaan sairastuneen lapsuuden perheessä on jotakin erittäin vakavaa häiriintyneisyyttä. Skitsofrenia ei synny tyhjästä eikä vain geeneistä."

Itse en ole meidän katraamme skitsofreenikko sentään, onneksi, mutta kaikki (isäämme myöten) me olemme oman muka-ihanan mutta oikeasti kulissien takana psykopaattitason narsistiäitimme pahasti vaurioittamia psyykkisesti.

Aira Samulinista en siis nyt puhu. En tunne Airaa enkä siksi väitä taikka vihjaa hänestä mitään.

Mutta ymmärtäkää: Tietysti ihmiset kaipaavat kipeästi merkitystä ja selitystä suureen kärsimykseen, mitä esim skitsofrenia on sairaalle itselleen sekä koko perheessä ja suvussa myös.

Geenit ovat vain yksi, tekninen, ehkäpä jopa mukavan sopivasti syyllistämätön ja etäännyttävä näkökulma monipuoliseen ja hyvin kipeään asiaan.

Geenit ovat totta. Mutta geenit luovat alttiutta. Geenit eivät yksinään sairastuta.

Toisin kuin lasten kaltoinkohtelu ja traumatisoituminen perheissä ja sen seuraukset. Ne sairastuttavat ja ne myös periytyvät. Todellisuutena, ei minään teknisenä potentiana.

Periytyminen tapahtuu sekä ylisukupolvisen vanhemmuuden taikka ihmisyyden perustaitojen (kuten esim. empatiakyky, tunnesäätely, impulssikontrolli jne) ja mallioppimisen puuttumisen kautta että konkreettisesti myös muuttaen tulevien sukupolvien perimää. Niitä geenejä.

Kukaanhan ei aikuisten oikeasti yhtäkkiä vain sattumalta sairastu skitsofreniaan, koska olihan se hullu sukulainen... taikka raskauden aikainen virusinfektio... taikka joku muu pahuus joskus oli jossain. Perheen ulkopuolella.

Elämä ei mene niin. Kun jonkun ihmisen ympärillä kaikki muut kärsivät ja hän yksin kukoistaa, vika ei ole aina vain niissä kaikissa muissa. Puhun tässäkin vain omasta perheestäni. En Airasta.

Herkimmät ja älykkäimmät lapset hajoavat pahiten. Toisaalta yksikin terve, rakastava ja pysyvästi läsnäoleva aikuinen ihminen voi muuttaa valtavan paljon.

Airahan on kokoomuslainen, onhan se ennenkin esittäny sovinistisia lausuntoja. Esim jossain joukkokeskustelussa vaahtosi, että naisten pitäs olla kotiäitejä. 

Ei Aira ole niin moderni kun moni tuntuu ajattelevan. Aikamoinen dinosaurus ajatuksiltaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mjoo, enpä nyt tiedä sitten miten hyväksi psyykeelle nuo Airan opit ovat. Lapsensa kun sairastui jo nuorena skitsofreniaan ja vietti ikänsä laitoksessa.

Eiköhän tuossa ole  kuitenkin kyse lapsen geeneistä eikä siitä miten vanhemmat ajattelee/opettaa

Geeneissä oleva alttius ei aktivoidu itsestään. Se vaatii tietynlaiset olosuhteet.

Väkivaltaisessa kodissa eläminen, tunteiden kieltäminen ym. ovat nimenomaan asioita, jotka voivat toimia laukaisevana tekijänä.

Tiesithän, että jos alttius on geeneissä, niin jo lemmikkikissan kuoleminen voi laukaista sairauden. Ei siihen tarvita väkivaltaista ympäristöä tai tunnekylmyyttä, omat liian isot tunteet riittävät.

Mutta Airan lapsihan on kasvanut väkivaltaisessa perheessä.