Lue keskustelun säännöt.
Onhan nuo sähköautot nyt herranjumala aivan ilmiömäisiä
12.02.2019 |
https://www.autotalli.com/artikkeli/Koeajo--Tesla-Model-3-Suomen-Talves…
Ei ihme että on ilmestynyt "ihan spontaania" sähköautovastustusta av:kin täyteen
Kommentit (70)
Onkos kukaan miettinyt. Millaiset ovat käytettyjen Sähköautojen markkinat suomessa.
Kun ajetaan sillä 70 000 euron ihmehäkkyrällä nykyisellä talvikelillä (suola syö sähköhäkkyrän korjauskelvottomaksi).
Korjaus/varaosat vie vähä paremminkin tienaavan talouden kuralle.
Toimiihan ne uutena. En todellakaan haluasi olla vanhan sähköauton omistaja. Ja tähän saadaan liittää myös mukaan ne "itse metsään ajelevat häkkyrät".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En yhtään epäilekkään etteikä sähköauto olisi hyvä ajaa, hiljainen, optimaalinen painojakautuma, mutta 75000€ saa kyllä todella hyvän polttomoottoriauton minlä tankkaus kestää joitain minuutteja.
Miksi tuota verrataan 3 sarjan bemmiin vaikka niitä saa 2 teslan hinnalla?
Olisivat ottaneet verrokiksi saman hintaisen nelikon.
Enemmän kiinnostaisi juuri nuo ajomatkat ja latausajat?
Minua kiinnostaisi kokeilla teslaa jos joku antaisi lainaan sellaisen.
Ajaisin sähköttömälle mökille perjantaina, kävisin lauantaina kaupassa ja tulisin sunnuntaina kotiin. Ei tuosta kilometrejä tulisi kuin 190-200km.
Kuinka tuollainen latautuu 230v pistorasiasta.
Nyt se hu**u sitten availee uusia ketjuja että pääsee rauhassa täyttämään niitä spämmillään.
Onko missään tietoa teslan korroosion kestosta?
Onko jossain suolassa 150-200000km kylvetettyä teslaa ollut?
"En lähtis Kuusamon mökille tollasella välineellä. Matkaa on 430 km. Laskin, että aikaa menee 3 vuorokautta. Lähin pistorasia on naapurissa 300m päässä. Ei ole minun juttu."
Vetypaskavaippa ehtii jokaiseen sähköautojuttuun kommentoimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En yhtään epäilekkään etteikä sähköauto olisi hyvä ajaa, hiljainen, optimaalinen painojakautuma, mutta 75000€ saa kyllä todella hyvän polttomoottoriauton minlä tankkaus kestää joitain minuutteja.
Miksi tuota verrataan 3 sarjan bemmiin vaikka niitä saa 2 teslan hinnalla?
Olisivat ottaneet verrokiksi saman hintaisen nelikon.
Enemmän kiinnostaisi juuri nuo ajomatkat ja latausajat?
Minua kiinnostaisi kokeilla teslaa jos joku antaisi lainaan sellaisen.
Ajaisin sähköttömälle mökille perjantaina, kävisin lauantaina kaupassa ja tulisin sunnuntaina kotiin. Ei tuosta kilometrejä tulisi kuin 190-200km.
Kuinka tuollainen latautuu 230v pistorasiasta.
Riippuu sulakkeen koosta mutta nissan ainakin väittää että pienellä sulakkeella noin vuorokauden ja isommalla menisi yön aikana akku täyteen.
Vierailija kirjoitti:
Onko missään tietoa teslan korroosion kestosta?
Onko jossain suolassa 150-200000km kylvetettyä teslaa ollut?
No esim Suomessa on Teslaa kylvetetty pkseudun suoloissa 400000+km edestä.
https://www.hs.fi/autot/art-2000005338572.html?ref=rss
,,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko missään tietoa teslan korroosion kestosta?
Onko jossain suolassa 150-200000km kylvetettyä teslaa ollut?
Eiköhän niitä ala parin vuoden sisään suomesta löytyä.
Köyhäautonomistaja kirjoitti:
suola syö sähköhäkkyrän korjauskelvottomaksi
Vahvaa vetypaskavaippatietoutta taas. Hänen autossaan ei ole sähköä, ensinkään. Hän käynnistää dieselfarmarinsa kammella veivaamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En yhtään epäilekkään etteikä sähköauto olisi hyvä ajaa, hiljainen, optimaalinen painojakautuma, mutta 75000€ saa kyllä todella hyvän polttomoottoriauton minlä tankkaus kestää joitain minuutteja.
Miksi tuota verrataan 3 sarjan bemmiin vaikka niitä saa 2 teslan hinnalla?
Olisivat ottaneet verrokiksi saman hintaisen nelikon.
Enemmän kiinnostaisi juuri nuo ajomatkat ja latausajat?
Minua kiinnostaisi kokeilla teslaa jos joku antaisi lainaan sellaisen.
Ajaisin sähköttömälle mökille perjantaina, kävisin lauantaina kaupassa ja tulisin sunnuntaina kotiin. Ei tuosta kilometrejä tulisi kuin 190-200km.
Kuinka tuollainen latautuu 230v pistorasiasta.
Kyllähän se latautuu. Vuorokaudessa saa akun lähes täyteen.
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama kuvio kuin automaattivaihteiden kanssa. Niitäkin vastustettiin ihan hulluna kun ei ollut rahaa niihin eikä kokemusta niistä, nykyään kukaan ei halua autoa ilman niitä. Samoin ilmastointi. Tai nmt-gsm, jos joku muistaa... "mitä jollain tekstiviestillä tekee" "ei toimi Lapissa"
No mutta noissa kaikissahan on tapahtunut teknistä kehittymistä ja sitä kautta hinnat ovat tulleet alas, ja esim. automaattivaihteet ovat yleistyneet niin, että keppivaihde on jo urheilullinen lisävaruste. Tekstiviestitkin yleistyivät heti kun ne alkoivat toimia Lapissa. Samalla tavoin sähköautotkin yleistyvät heti kun niiden kantomatka kasvaa, latausajat lyhenevät ja hinnat tulevat lähemmäs perusautoilijan lompakkoa.
Toivoisin itse kovasti, että matkapuhelimet alkaisivat toimia meillä kotona Suomen toiseksi isoimmassa kaupungissa niin, ettei toisen operaattorin puhelin ole käyttökelpoinen vain toisessa päässä taloa ja toinen toisessa päässä taloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko missään tietoa teslan korroosion kestosta?
Onko jossain suolassa 150-200000km kylvetettyä teslaa ollut?No esim Suomessa on Teslaa kylvetetty pkseudun suoloissa 400000+km edestä.
https://www.hs.fi/autot/art-2000005338572.html?ref=rss
,,
Korroosiossa kyse ei ole kilometreistä vaan ajasta eli palataan asiaan joskus 6-10 vuoden päästä ja muutenkin todellinen testi vaatii enemmän kuin yhden koekappaleen.
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Lithium-akut voi lämmittää talvipakkasilla tunkemalla ne paskavaippoihin.
Vierailija kirjoitti:
En yhtään epäilekkään etteikä sähköauto olisi hyvä ajaa, hiljainen, optimaalinen painojakautuma, mutta 75000€ saa kyllä todella hyvän polttomoottoriauton minlä tankkaus kestää joitain minuutteja.
Miksi tuota verrataan 3 sarjan bemmiin vaikka niitä saa 2 teslan hinnalla?
Olisivat ottaneet verrokiksi saman hintaisen nelikon.
Enemmän kiinnostaisi juuri nuo ajomatkat ja latausajat?
Minua kiinnostaisi kokeilla teslaa jos joku antaisi lainaan sellaisen.
Ajaisin sähköttömälle mökille perjantaina, kävisin lauantaina kaupassa ja tulisin sunnuntaina kotiin. Ei tuosta kilometrejä tulisi kuin 190-200km.
Kuinka tuollainen latautuu 230v pistorasiasta.
Entäs kovalla pakkasella, jostain syystä automaattisulake tai vikavirtasuoja laukeaa ja se sähköauto ei saa tarvitsemaansa sähköä. Aikaa kuluu esim. vuorokaudesta viikkoon. Ei ajella sillä akulla kuin murto osa siitä kuin se olisi lämmitetty. Älkää pojat menkö armejaan ainakaan sähköautolla tuloo pitkä ja tympeä jalkamarssi kotio ilman autoa.
Vierailija kirjoitti:
En yhtään epäilekkään etteikä sähköauto olisi hyvä ajaa, hiljainen, optimaalinen painojakautuma, mutta 75000€ saa kyllä todella hyvän polttomoottoriauton minlä tankkaus kestää joitain minuutteja.
Hinnat ovat alkaen 62 000 € ja tämä tulee laskemaan vielä reilusti (nyt tuli myyntiin isoimmalla akustolla varustettu malli). Kaikkein edullisinta versiota joutunee tosin odottamaan siihen asti, että Euroopan tehdas saadaan pystyyn. Jenkeissä halvin malli on nyt $42 900 (62 kWh), tämän vuoden puolella tavoitteena $35 000 ja parin-kolmen vuoden sisään $25 000.
Miksi tuota verrataan 3 sarjan bemmiin vaikka niitä saa 2 teslan hinnalla?
Missäs 3 sarjaa myydään kolmen kymppitonnin pintaan?
Ja tokihan sähköauto saa maksaa vähän enemmän kuin polttomoottoriversio, koska elinkaaren aikana tulee runsaasti säästöjä polttoainekuluissa. Esim. jo 10 vuoden aikana säästää noin 12 000 euroa keskimääräisillä kilometreillä.
Enemmän kiinnostaisi juuri nuo ajomatkat ja latausajat?
Model 3 on (Yhdysvalloissa) saatavilla kolmella eri akustolla, 50 / 62 / 75 kWh, joka pitkälti määrittää kantaman. Suurimmalla akustolla WLTP-kantama on 544 km. Muille akustoille ei liene arvoja vielä, mutta jonnekin 360 km ja 450 km tietämille ne jäävät, jos lineaarisesti arvioi.
Latausaika riippuu laturin nopeudesta, akuston varaustasosta, halutusta varaustasosta, mahdollisesti myös akuston lämpötilasta nopeimmilla latureilla ladattaessa.
Keskimääräisen päivittäisen ajomatkan, 46 km, lataa nopeimmillaan:
10A 230v = 4 tuntia
16A 230v = 2,5 tuntia
22 kW Type2 = 25 min
50 kW CCS = 11 min
125 kW Supercharger = 4,5 min
Varauksen ollessa 20 % ja halutun varauksen ollessa 80 %, suurimmalla 75 kWh akustolla, latausajat olisivat nopeimmillaan:
10A 230v = 19,5 tuntia
16A 230v = 12,2 tuntia
22 kW Type2 = 2 tuntia
50 kW CCS = 54 min
125 kW Supercharger = 33 min
Mikäli ei aio pitkälle matkalle lähteä ja haluaa optimoida akuston eliniän, niin 80 % on hyvä määrä. Model 3 voisi ladata nopeimmillaan noin 180 kW, mutta ainakaan Suomessa ei vielä ole noin nopeita latureita käytössä.
Vierailija kirjoitti:
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa.
Eikä luo. Jos kulutus on 40 % suurempaa kovilla pakkasilla, niin eihän se tarkoita koko vuoden mittaan kuin esimerkiksi mitätöntä ~10 % lisäystä vuosittaiseen sähkölaskuun. Tällainen yhdentekevyys ei muuta ympäristöystävällisyyttä yhtään mihinkään. Johan huomattavasti suurempia kulutuseroja on eri mallienkin välillä, puhumattakaan sähköverkkojen eroista. Ero polttomoottoriautoihin on sen verran suuri, ettei tällä ole mitään merkitystä.
On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Jos se kerta on niin tärkeää, niin silloin ei pitäisi keskittyä tämän viestisi kaltaisiin yhdentekevyyksiin.
Sähköautojen ollessa edullisempia elinkaarikustannuksiltaan (jo nyt ajettaessa enemmän, lähitulevaisuudessa ajettaessa vähäisiäkin määriä), on vaikea kuvitella miksi tässä olisi joku tuhlaamassa rahojaan.
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
AAA teki vastaavan testin jo 5 vuotta sitten samoin tuloksin. Voihan se olla, ettei se ollut yhtä laadukas tutkimus, mutta kyllähän se kertoi jo ihan samat asiat kuin tämä uusikin. Yllätyksistä puhuminen on vain naurettavaa klikkiotsikoilla kalastelua.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan.
Tämä on vale, koska myös hukkalämpöä käytetään nykymalleissa lämmitykseen.
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama kuvio kuin automaattivaihteiden kanssa. Niitäkin vastustettiin ihan hulluna kun ei ollut rahaa niihin eikä kokemusta niistä, nykyään kukaan ei halua autoa ilman niitä. Samoin ilmastointi. Tai nmt-gsm, jos joku muistaa... "mitä jollain tekstiviestillä tekee" "ei toimi Lapissa"
Niin kauan kuin käsivaihteita myydään osapuilleen minulle sopivassa autossa, ostan aina mieluummin manuaali- kuin automaattilaatikolla varustetun auton. Kokemusta on molemmista. Älä väitä että muut eivät halua siksi että sinä et halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En yhtään epäilekkään etteikä sähköauto olisi hyvä ajaa, hiljainen, optimaalinen painojakautuma, mutta 75000€ saa kyllä todella hyvän polttomoottoriauton minlä tankkaus kestää joitain minuutteja.
Hinnat ovat alkaen 62 000 € ja tämä tulee laskemaan vielä reilusti (nyt tuli myyntiin isoimmalla akustolla varustettu malli). Kaikkein edullisinta versiota joutunee tosin odottamaan siihen asti, että Euroopan tehdas saadaan pystyyn. Jenkeissä halvin malli on nyt $42 900 (62 kWh), tämän vuoden puolella tavoitteena $35 000 ja parin-kolmen vuoden sisään $25 000.
Miksi tuota verrataan 3 sarjan bemmiin vaikka niitä saa 2 teslan hinnalla?
Missäs 3 sarjaa myydään kolmen kymppitonnin pintaan?
Ja tokihan sähköauto saa maksaa vähän enemmän kuin polttomoottoriversio, koska elinkaaren aikana tulee runsaasti säästöjä polttoainekuluissa. Esim. jo 10 vuoden aikana säästää noin 12 000 euroa keskimääräisillä kilometreillä.
Enemmän kiinnostaisi juuri nuo ajomatkat ja latausajat?
Model 3 on (Yhdysvalloissa) saatavilla kolmella eri akustolla, 50 / 62 / 75 kWh, joka pitkälti määrittää kantaman. Suurimmalla akustolla WLTP-kantama on 544 km. Muille akustoille ei liene arvoja vielä, mutta jonnekin 360 km ja 450 km tietämille ne jäävät, jos lineaarisesti arvioi.
Latausaika riippuu laturin nopeudesta, akuston varaustasosta, halutusta varaustasosta, mahdollisesti myös akuston lämpötilasta nopeimmilla latureilla ladattaessa.
Keskimääräisen päivittäisen ajomatkan, 46 km, lataa nopeimmillaan:
10A 230v = 4 tuntia
16A 230v = 2,5 tuntia
22 kW Type2 = 25 min
50 kW CCS = 11 min
125 kW Supercharger = 4,5 min
Varauksen ollessa 20 % ja halutun varauksen ollessa 80 %, suurimmalla 75 kWh akustolla, latausajat olisivat nopeimmillaan:
10A 230v = 19,5 tuntia
16A 230v = 12,2 tuntia
22 kW Type2 = 2 tuntia
50 kW CCS = 54 min
125 kW Supercharger = 33 min
Mikäli ei aio pitkälle matkalle lähteä ja haluaa optimoida akuston eliniän, niin 80 % on hyvä määrä. Model 3 voisi ladata nopeimmillaan noin 180 kW, mutta ainakaan Suomessa ei vielä ole noin nopeita latureita käytössä.
Koska testissä oli 75000€ performance malli pitää verrokin olla samaa hintaluokkaa, tehot ym.
Mulle tulee vähintään 60km/päivä ja töissä ei ole lataus/lämmitys mahdollisuutta.
meillä ei ole kuin 230v/10A en tiedä mikä homma olisi päivittää 230v 16A?
Onko noissa latausajoissa otettu huomioon akuston lämmitys mikä vaaditaan pakkasilla?
Model 3 on varmasti ihan huippuauto, mutta on käsittämätöntä, ettei perusvarustukseen saa mukautuvaa vakionopeudensäädintä, vaan joutuu ottamaan Teslan edistyneen autopilotin saadakseen tuon ominaisuuden ja lisähinta tuosta on yli 5000e. Siis 60000e:n autossa ei ole vakiona ACC:ta.